In-design

Цитата Sanfura: Пост есть, но немного. Ну, больше интересует подкручивали ли сатюрэйшн. Или это рэйнхард выдал такие насыщенные цвета? За ним раньше такого не водилось.

Sanfura, а если не секрет, на предпоследней работе какой колормаппинг, есть ли пост, и задник задник со зданием подгоняли по яркости под результат, или на BT+LC появился аналог короновского сжатия засветов?

larrs, жжошь )))

Цитата Charlyxxx: Все, понял =)) А что в короне есть такое?  Я что-то пропустил?  Нет, такого нет, но если можно управлять рассчётом по координатам на рендере с мышки, то почему не привязать напрямую к матам-объектам? Цитата Charlyxxx: P.S. Владо готовит много вкусностей. =)) Думаю эта фича тоже будет. Ткни, пожалста, лицом в готовящиеся вкусности, интересно почитать. Цитата larrs: А вот это нет будет один в один, проверено У меня мелкие регионы темнили. Буду разбираться. Цитата larrs: А зачем надо? Ну например отстроил сценку отсчитал минут 30 дал заку поглядеть он сказал ок считайте на печать, и вот чтоб лишний раз не пересчитыать с нуля, рендерим сохраненную, удобно и полчасика сэкономили. Чисто удобно. Или сохранился в промежутке а утебя бах и свет вырубили, завел с этого места и ранее просчитанное вроде не потерял. Не спорю, фишка удобная. Еще надо прикрутить render history, как во врае, с превью и сэйвом с временем, названием файла, рендертаймом. Будет совсем шикарно. Сейчас эти exr'ы ловить не очень удобно, особенно если их много 

Цитата larrs: Да уж фишка всем фишка фишка ))), регионом проблемное место место в короне досчитать по моему со дня выхода  было, Ага, а потом сиди в шопе, регулируй разность яркостей по всем регионам. А рендеров 3 на комнату, а комнат штук 7 ))) Цитата larrs: а про досчет (специально подчеркнул) с того места с которого остановил хоть через год ничего такого нет во врае? Если бысть честными, то вряд ли без глюков у тебя досчитается в 7й короне то, что считалось в 3й. Да и зачем оно тебе во врае? Ну и фишки эти появились задолго до, еще в максвелле-фрае, и еще там были мультилайты всякие, свопы (маты менять после рендера) и т.д. вкусности. Charlyxxx, это рендер-маска, пересчёт пикселей заново. Я имею ввиду то, чтобы враю указывать, что этот мат важный, на него все силы, только не мышкой, а именно в мате указать, а врай сам разберется где там этот мат на рендере.

Цитата Charlyxxx: Видимо, вы до конца не поняли работу прогрессива. =) Не обязательно сидеть и тыкать мышкой. Я просто говорю, что если хочешь за полчаса результат, то можно и потыкать =) А так Вирей 3 выдает чистую картинку за час-два =) В прогрессиве. С теми же пассами.  Не, я понял. Это вы не поняли, что я понял ))) Цитата Charlyxxx: Рендерите результат.  Оу... ни фига себе, PPT с предварительным кэшем. Отлично. Остаётся накинуть тонмапинг в vfb с компрессией засветов и по ходу врай клонировал корону ))) Цитата Charlyxxx: Насчет материалов =) Хм, есть такая фича =) Если я правильно понял =)  Как реализовано? Где искать? Сейчас буду 30..7 ставить )))

Цитата Charlyxxx: Скоро выйдет народная версия нашей лицензии =) Вышла. 22 часа назад )))) Персы закрякали )))

Цитата Charlyxxx: Берешь курсор, наводишь туда и весь прогрессив направляет силы именно в эту область =) Вот только надысь сидел смотрел 7ку корону и после ухода шума на белых стенах, смотрел на шумный пол и грустно думал "наверное, всё еще лупит сэмплами по стенам (((". Владо молодец. Не раз было, что конкуренты наступали ему на пятки, он затаивался, а в итоге выдавал продукт, на голову выше конкурентов. Brazil, finalRender... кто сейчас помнит о них? ))) Цитата Charlyxxx: В итоге за полтора часа - чистенькая картинка и 9000 пассов =) Пассы сравнивать некорректно. Только сэмплы. В короне тоже можно GI/AA поставить 2ку и она за час больше тысячи набьёт, а можно 100 и будет штук 40 ))) Цитата Charlyxxx: А результат в некоторых местах еще шумный. Берешь курсор, наводишь туда и весь прогрессив направляет силы именно в эту область =) Если он это привяжет не к курсору, а к объектам и матам, чтобы можно было на лету указывать на какие объекты и маты расширить и углубить расчёт, цены владику не будет ))) Ну просто сидеть над каждым рендером и тыкать мышью - это как-то несерьёзно.

Sanfura, батюшки, да это немного допиленый PPT, который был в лайткэше ;)

Цитата Sanfura: Я писала это к тому, что только в третьей версии реализована возможность наблюдать за результатом всего изображения сразу ( РТ не в счёт ) PPT был давно. Не помню в какой версии появился, вот нагуглил статью от 2006г - http://www.3dmir.ru/s_tutor/tutor/436.html Какая возможность? Я что-то пропустил? Вроде как прогрессив в лайткэше и всё, остальное бакетами.

Цитата Sanfura: И как работает народная версия? Очень много жалоб просто, то камера не то, то рендер долгий.. Первая утка да, вроде кривая была, крякала не в тему, летала кругами, но потом подвезли новую, сравнивал с 2.4, вроде норм и по времени полёта, и по остальному. Цитата Sanfura: Да, я имею ввиду прогрессивку. Вы про кэш бесконечный? Вряд ли его можно с короной сравнить.

Цитата color_bleed: треши 3,1,1 имеется ввиду нойз трэш в дмц Ну, если сцену потестить не получится, вопрос снимается. Цитата Sanfura: вирей 3.0 лекарства толкового нет пока А на чём я полгода минимум рендерю на махе 2014ом? О_о Цитата Sanfura: а ведь только тройка работает по такому же принципу рендера, что и корона. В смысле по такому же? Прогрессив с опорой на лайткэш?

Цитата color_bleed: По сути да))... Каждый же остался при своих. Да эт сарказм был ))) Цитата color_bleed: VraySky + Vray Light порталы. Шум. Отсюда, видимо, и разница в цвете света из окна. Цитата color_bleed: Exponential, Серость. Цитата color_bleed: глосси от 20 до 30. Чую, мало. А трэши какие? Слушай, вообще, если сцена не сверхсекретная, кинь пожалуйста куда-нибудь, поиграюсь с виреем.

Цитата color_bleed: Vray 3.0 - 2 часа 1 мин 51 сек. - https://yadi.sk/i/99CPycEZbjN6VCorona Alpha 6 - 4 часа 17 мин 51 сек. 200 пассов (GI/AA = 32) - https://yadi.sk/i/UsL_5U-ObjN7f  Чем светил? Какой колормэппинг? Какие трэши? Сколько сабов на глоссях, ис? Уверен, что по яркости и цвету ис равны? Цитата color_bleed: В теме 18 страниц и ни одного толкового сравнения. Т.е. мы тут просто так с Севером и Ларсом мерялись? :(((

Цитата CeBeP_2012: Не-а. Вспомни архивиз 10 лет назад. Всё идёт нелинейно, ибо закон Хауса-Мура. На гпу-рынке вроде закономерность еще действует, плюс специализация железа специально под расчёт pt. Т.е. то, что сейчас 10 секунд рендерится, через десять лет будет рендериться 0.3 секунды. Оптимизируют, научатся хитро интерполировать, пересчитывать точки только при движении или изменении параметров объектов/света, и будет нам виртуальность, неотличимая от реальности ))) Останется только к нервной системе научиться подключаться, и человечество начнёт вымирать ))) Цитата CeBeP_2012: Года полтора назад Ондра кому-то ответил на оффоруме по этому поводу, что нет. Владо тоже много чего говорил, что врай на gpu невозможен, а redshift - это и есть врай на гпу. Насколько я понимаю, корона - это же урезаный анбаяс, который пользуется HD-Cache шпаргалкой для убыстрения рендера. Анбаясы на гпу очень удачно посадили, октанщики вроде радуются. Может быть и корону подсадят, или выйдет клон с гпу. Цитата CeBeP_2012: 800х600 тогда считалось вполне приемлемым разрешением для заказчика, во всяком случае в нашем захолустье С тех пор мало чего поменялось. У меня 1200х900 ходовое, 15х20 см печатать норм, про показывать на мониторе или телеке вообще не говорю. В реальности, для видео и интерактива, 1080р за глаза в большинстве случаев. Производители консолей, кстати, это заметили и всячески используют, как было на прошлом поколении 720р-1080р, так и на этом то же. Может только для окулусов и т.д. что-то лучшее понадобится.

Цитата xpp_nd_ruphus: для всех объектов надо будет делать анврап Не, пишут, что обычные планарные и боксовые uvw ue4 кушает норм. Цитата CeBeP_2012: Вот еще движок интересный, жду пощупать: Это Octane риалтаймный. Чувствую, лет через десять, наблюдая в игре на path-tracing движке секундный уход шума в каких-нибудь совсем уж тенистых тенях, с улыбкой будем вспоминать, как когда-то на ддд спорили про рассчёт ОДНОЙ КАРТИНКИ за час-два-три ))) Кстати, долгое время все говорили, что невозможно на gpu считать как вирей, а redshift доказал обратное. Может и корону на gpu посадят, тем более, что ей-то совсем близко. Никаких там новостей на офф форуме не было? Цитата xpp_nd_ruphus:  для всех нужно будет запекать нормал мапы, и прочие карты, так что гемор тот еще Основной вопрос - сколько лямов поликов он способен крутить на средней карте. Ну и еще есть тессселяция ведь, которая вроде как аппаратный мешсмуф.

Headoff, я это всё видел, и экстерьеры. Кста, посмотри, я постил ссылку на готовый интерьер. Дело не в текстурах, дело в сложной геометрии и косяках просчёта GI.

Headoff, там свои подводные камни: а) пятна на карнизах. Не думаю, что автор просто не заметил, скорей всего такой кривой просчёт GI в UE  б) как это заку отдавать, если у него ноутбук, который много поликов не потянет? А в большинстве случаев, так оно и есть.

Romaneus, ты про какой встроенный говоришь? Если маковский, то в нём гамма-коррекции нет. Если враевский, то у него нет коррекции всего остального. Поэтому плаг и лучше - у него всё в одном флаконе.

Цитата Westen: марка авто китайский bmW? 

Цитата Headoff: Это ты где читаешь? Ткни ссылкой, плз https://forums.unrealengine.com/forumdisplay.php?11-Work-in-Progress - вот тут поищи интерьерные випы от кулы и остальных, там писали. Один гаврик уже за 450 бакинских продаёт у себя на сайте исходиники сцены своей. Цитата Revered: Да кстати ничего подобного. Количество шлака на рынке только увеличивает ценность нормлаьного спеца ибо найти его сложнее. Отсюда и расценки на его работы воспринимаются адекватнее. Уже сколько раз такие ситуации бывали: приходит зак, узнаёт ценник - "ой а что так дорого нам тут за миску доширака предлагают всё супер сделать". Отправляешь их туда где за миску, через пару недель возвращаются с челобитной :) Слу, я в Ванги не мечу, но помню время, когда интерьерка стоила сильно дороже (первая половина 2000х), а потом (вторая половина 2000х) появилась куча фрилансеров и ценник на виз упал, и думаю, что сейчас будет так же. Я в те времена уже на диз пересел, поэтому судить могу только со слов знакомых визов. Сетовали, что заков стало меньше, менее охотно платят, торгуются на цену вдвое ниже и уходят к более дешевым (и, несомненно, менее профессиональным) визерам. Я вот надысь буквально, год что ли назад, думал сесть обратно на виз отдохнуть полгодика-годик от диза, мне таких ужасов нарассказывали про виз ))) Цитата Westen: BMVКРУЧЕ Что есть bmV? О_о

Цитата larrs: смысл в нажатии только одной кнопки, в один клик так сказать) Ну от и посчитай сколько кликов на калькуляторе освещенность считать (и еще, что самое страшное - надо же еще и думать и помнить что считаешь), а сколько на врае ))) Цитата Quasar: Вооот, я и говорю, что пора в реалтайм валить, туда девочки не скоро  доберутся)) Да-да-да, но пока еще рано. Пусть на анрил-форуме народ сначала разберется с рефлекшн-волюмами и фотонами, основные косяки половят на себе, а потом можно будет читать, повторять, и фигачить ))) Я там почитал, они уже базовые настройки GI-модуля текстовым редактором правят, девелоперы подключились, что-то интересное скоро будет, может быть даже enlighten какой для рилтайма подрубят, как обещали до релиза, т.к. на unity 5 вроде как уже есть встроенный. Они уже, кста, на маркет намылились с исходниками интерьерных сцен. Скоро на персии можно будет закачать и посмотреть что там и как. Я там у koola (кажется у него) читал, что он чуть ли не за час весь gi квартиры считает. Ну и еще интересная видюха с экстерьером у него была с полным дневным циклом.

Цитата larrs: это если уж совсем упоротся по точности, а так грубо приблизительно достаточно калькулятора ,  а если всем этим пренебрегать то какой смысл вообще тогда этим пользоваться? Отвечу в стиле корона-куна: "Сидеть что-то тыкать часами в калькуляторе. В вирее оно само посчитается" ;) Цитата larrs: а если всем этим пренебрегать то какой смысл вообще тогда этим пользоваться? А если фоториалом пренебрегать, то смысл короной пользоваться? ;) Цитата larrs: так цвет это просто диффуз отражательная материала тут причем? Какая отражательная материала? Ты о чём? Про матовые зеркала чтоль? Тащемта цвет - это и есть отражательная способность материала в видимой части спектра.

Цитата larrs: но мне интересно как ты учитываешь там всякие птолок краска отражение такое то , пол такойто, ну все что надо для расчета индеректа, Ну если бы всё точно учитывал, то разброса в 10% (+/- 5%), наверное, не было бы. Ну а так. Цвет из реальности переношу по вееру RAL,NCS, далее в RGB, ну далее ты сам знаешь куда RGB вставлять - в ColorCorrect, если заливка, подгон текстуры под полученый цвет в шопе, если текстура.

Цитата larrs: ты же вроде не только диз и понимаешь что проектировать освещение в максе это не очень хорошо, 20 лет назад это самое освещение считали вообще на бумажке. Погугли алгоритмы рассчёта, удивись как мы еще не ослепли все ))) Ага, спецсофт. Dialux на povray'е и примерно такие же проги))) Ты что, думаешь, что где-то есть сверхсекретная технология быстрого и сверхточного рассчёта освещенности? Ну по идее точнее vray только корона (вроде как) и максвелл с фраем. Цитата larrs: Ну и то это если торговый комплекс или что то в этом духе в квартирках достаточно принимать средний расчет типа 20вт/м для комнаты да и все. Ну, кому-то достаточно, а кто-то запаривается чтобы заку было удобно жить в том освещении, в котором он привык. Я, к примеру, очень не люблю яркий свет. Цитата larrs: Кстати можно попробовать может эта оценка и скороной будет работать, работают же камеры и куча виреевских карт, кто знает. Вряд ли враевская тулза умеет вытаскивать данные из короны. Цитата larrs: то есть я правильно понимаю что у тебя габариты кроме длины всегда одинаковые, меняется только длина взависимости от помещения, грубо говоря всегда сплайн с одной и той же толщиной но только разной длины? Габариты самой ленты? Да. Ну вот, к примеру - http://www.centrsvet.ru/catalog/lents/gold/#gold_100 . Тебе надо сделать линию в 5 метров GOLD 100. Делаешь плэйн ну 15 мм (т.к. сами диоды чуть уже стоят на ленте) х 5000 мм, в мешлайт его, ставишь яркость 7500 lm (1500 lm/метр * 5 метров), 2650 K. Меняю только положение самой ленты в углублении, т.е. ближе/дальше от стены.

Цитата Revered: Оценка освещённости это фишка не врая а макса. Ментал тоже умеет ибо %) Название темы помнишь? ;) Я в курсе, что освещенность можно много где считать. Цитата Revered: Ну эта же ситуация актуальна и для заков - будут клеват ьна красивые портфолио и потом получать работы среднего качества, тереяя время на смену визера или пытаясь выбить требуемый результат. Вот и я говорю, пичалька одна с этой короной. Во врае напарить в портфеле значительно сложнее. А это что? Это барьер на входе в архвиз-рынок. А теперь всё открыто - заходи кто хочет, бери что хочешь ((( Кто-то уже здесь писал про девочек трёхнедельной выдержки. Вот и будут сидеть такие девочки, у которых в портфеле всё красиво, но как раз вот моделить и решать сложные задачи они не умеют. Дизам фигово - нанял девочку и мучайся, т.к. предоплата уже отдана и время потеряно, и визам фигово - такие девочки-мальчики сделают вам хорошую конкуренцию и опустят цены.

Цитата larrs: Цитата In-design: В вирее считаешь длину ленты, умножаешь на люмены/пог.метр по спецификации, ставишь в мешлайт И ты считаешь что ты получаешь корректный и физически точный результат(которого как мы знаем нет)? То есть я правильно понимаю у тебя габарит(не только длина) меша равен габариту(не только длине) светодиодтки? Я не считаю, я с люксметром проверял. Погрешность +/- 5%. Не знаю кто знает. Интерполяция в вирее только между ключевыми точками (сэмплами), ну и плюс сверху тонмаппинг, так что ты не путай внутренние показатели яркости некоей точки или поверхности (как совокупности кочек), и результаты в RGB 8-bit. В целом, световой поток такой и получается, как в реальности. Я тебе больше скажу, dialux, которым кому не лень считают освещенность, он на povray'е бесплатном, который рассчитывает свет так же, как vray, с интерполяцией.

larrs, а банально закарнизную светодиодку как ставить? На глаз?  В вирее считаешь длину ленты, умножаешь на люмены/пог.метр по спецификации, ставишь в мешлайт. Потом еще смотришь на сколько люксов она бьёт, и берешь ленты ярче/тусклее, а может и двойную придётся брать. И это самое простое, где нужны самосветы. Кстати, оценка освещенности в точке (рабочие зоны и т.д.) - тоже очень нужная фишка врая.

Цитата Revered: А правда в том что от умения моделить геометрию и строить кадр и композицию ни корона ни любой другой рендер не освобождают, равно как и от понимания дизайна и архитектуры хотя бы в общих чертах. А именно это и составляет работу визера, а не кручение настроек. Это в идеальном мире, а в нашем неидеальном 9 визов будут рендерить на портфель красоту, при реальном более низком уровне работы, а оставшийся 1 профи будет лишаться заказов, либо ему придётся конкурировать, сбавляя цену. Так что держитесь за постоянных заков. Потыкал 7ю корону. Не знаю что там про удобство говорили. На самосветах яркость в условных единицах, про lm и lm/m^2 пока не слышали. С шумом та же беда, что во врае, всё равно тестить регионами и смотреть на скольких пассах он уходит, либо вообще перед рендером сидеть и медитировать на "видишь шум? а он есть!", крутилка компенсации засветов крутая, эт да, риалтаймный тонмапинг - вещь, есть мнение, что основная лёгкость как раз за счёт этого, плюс посмотрел форум, и сразу бросается в глаза, что можно где-то в сцене  накосячить, и только после нескольких часов рендера узнать, что либо шум вообще не уйдёт, либо что ждать придётся слишком долго, в реальной работе, когда оставляешь даже сутки на рендер 3-4 ракурсов, такая вот бяка может очень сильно испортить жизнь.

Цитата olika86: -"дизайнер предлагает-я выбираю,иначе зачем тогда вы вообще нужны" Ну тоже ничего, с такими просто надо уметь работать. Они по-своему правы. Лучше вообще сначала им подкинуть подборку фоток, пусть решают хотя бы какой стиль. Им надо сразу делать не законченый интерьер, а концепты, т.е. итерационно подходить. По договору два концепта, если ничего не понравилось, то за отдельную плату третий и т.д. пока ему или вам не надоест. Потом дорабатывать понравившееся.