In-design

Максим_Ганжа а, извини, это риддик76 - бум, он у тебя рецензентом на фрилансе. одним глазом работаю, другим на форуме шарюсь ))))

Максим_Ганжа а то раньше они к ЛС не имели доступа. ну не смешно ведь даже. ну так если после начала сотрудничества можно контактами меняться, нафиг тогда ЛС? СБР оформили, скайпами поменялись, и вперед работать. не?.. Boom c 3dcenter, ты чтоль?

Максим_Ганжа тогда всё круто и непонятно чего такой ор подняли ))) остаются только проблемы с предоплатой на больших проектах.

Максим_Ганжа откуда инфа, что после СБР общение не модерируется?

Di_2 разрешите подписаться. но больше всего удивляют люди, которые начинают считать чужие деньги и рассуждать на тему "вы и так на про денег поднимаете, вам достаточно". фриланс.ру - это бизнес в первую очередь. какие зряплаты себе ставить, с чего получать деньги, и вообще поддерживать или не поддерживать проект - дело исключительно акционеров и ген.дира, потому что это их бизнес. фриланс всегда был коммерческим проектом. лучше б пошли поинтересовались кому нынче принадлежать заводы и фабрики, которые наши деды строили в советское время.

Nami они ж не благотворительностью занимаются, а деньги зарабатывают.

Nami не факт. у нас всех данных нет. может они больше профита поимеют сдирая 3% с оставшихся пользователей, чем сейчас имеют с прошек. не во всех же сферах нужны выезды.

CrAsssH Цукерберг гадит, не иначе

bad_sid не сомневайтесь, товарищ, этой ж мэйл.ру, там одни попоголовые деффективные менеджеры работают. каким боком можно общаться только через ЛС на рабочие темы - непонятно. я по скайпумобилетимвьюверу часто не могу с заком договориться, приходится ехать, а тут писаться заставляют. насмешили. короче, фриланс превратится в такое же уг, как и почта, одноклассники, и прочие их проекты.

про контакты чушь какая-то. они собираются гугль отменить и заставить всех юзеров шифровать ники?

gidraaa в чём мошенничество? если вам за работу еще не заплатили, вы в полном праве отказать в предоставлении материалов. если заплатили - то это уже дело заказчика, продолжать с вами делать фасады и интерьеры, или уйти к кому-то другому.

gidraaa нормальная конкуренция. сначала ваши юристы облажались с договором, а теперь ваши конкуренты во всём виноваты. да любой вменяемый дизайнер на их месте попросил бы исходники. если очень хочется подгадить, можно написать скрипт, который будет по одному полигону деаттачить. если поликов много, то такое собирать будет дольше, чем новое замоделить.

Chen да как бы тема с летающими островами не нова и пользовали её многие. самое первое упоминание, которое помню, именно для фэнтези - это Netheril в Forgotten Realms (AD&D), ну, это еще в докомпьютерную эпоху было.

alexfmos что такое моделинг? О_о загружаешь фотки дивана в макс (лицовый, ясен пень) , он сам из них 3d-модель делает. 21 век на дворе, вы о чём вообще, товарищ?

Слон, пора видеоурок записывать, сильная тема

предлагаю помимо тестов nitrous'а, сделать тест в unbiased рендерах. например, octane, vray rt, arion и т.д.

Mikerin этому сборнику уже несколько лет, поэтому так.

kiwi-007 Вас разводят, причём уже открыто. Скоро перейдут на личности и начнут обсуждать, что мол дизайнер - это вообще не работа, и платить им вообще не за что. Надевайте покерфейс и не ведитесь. Причём экая наглая - сама нашла фиговый диван, а дизайнер теперь виноват.

Quote: Чо-та я не вижу где бы это китайцев задвигали через их правительство. Не просто через правительство, а "цивилизованный мир" через правительство. Зряплату у китайца посмотри раз. Зряплату у русского два. У американца три. А теперь подумай, почемуйто рядовой китаец получает меньше русского, и в разы меньше американца? Уверен, дорогой друк, ты придёшь к выводу, что так исторически, политически, и экономически сложилось. А в общем тот процесс, при котором в 2012 году сложилась такая обстановка с зряплатой в мире, можно обозвать как "цивилизованый мир через правительство задвигает зряплату рабочего в то место, которое и произнести стыдно". Quote: А ты тз от господа бога получаешь? вот именно так его и пишут, я поэтому и говорю что ты не дизайнер и сам договор ни разу ни с кем не заключал, потому что как раз такие и звучат в 9 из 10 случаев. Если у вас такие ТЗ, тогда не забывайте к поэтам песенникам нанимать модных композиторов, ведь исполнение ТЗ под минусовку - это сейчас, как мне по большому секрету сказал знакомых юрист, хит сезона в судах. У меня обычно лёгкий вариант - это общий план, покомнатные планы с указанием проёмов, высот, площадей, существующих выводов электрики, канализации, отопления, приточно-вытяжной и т.д. и т.п. (заснуть можно пока всё перечислю), короче, много чего. Плюс чёткое определение стиля, ограничения по цветовой гамме, общей стоимости черновых и финишных отделочных материалов, мебели, светильников и т.д. и т.п., плюс конкретные пожелания клиента (не в стиле "хочу красиво&quot Тяжёлый писал совместно с заками, их юротделом, и инженерами, от силы несколько раз на подряде у серьезных строительных контор. Там доходило и до чётко нормируемой толщины плитки в санузлах, и до оговаривания цоколей у светильников, и до чёткого соблюдения норм освещенности на рабочих местах соотв. снипам, даже, помнится, заявленную твёрдость по Роквеллу(Hrc) для паркетной доски однажды включили одному сердобольному обладателю нехилого кабинета, очень, бедный, боялся, что рабочие, которые его иногда, бывает, посещают, вмятины оставят своей спецобувью. Я уж молчу о том, что сроки на каждый мой и их чих и пук чётко фиксировались, и за выбивания из графика предусматривались дружеские финансовые пинки в обе стороны. Со знакомыми-друзьями-старыми клиентами обычно вообще без договора работаю. Свои ведь, свои не кинут. Quote: А это уже неграмотность и правовой нигилизм: совершенно пофик что там декларирует магаз - по закону ты имеешь право получить бабки назад почти за любой товар даже без объяснения причин в течение определенного срока. Пользуйся вобщем. Напоминаю. Я покупаю только то, что мне нужно, и требовать деньги назад не собирался, и не собираюсь. В принципе считаю покупать что-то не зная ничего о товаре - признаком дурачины. Посему я не эксперт в вопросах возврата денег, так же, как не эскперт в области УК РФ по вопросам орг.преступности, и, к примеру, не разбираюсь в ценах на хлеб в Парагвае, ибо это всё мне нафиг не надо. Про декларированное магазом написал исключительно т.к. видел такие надписи в магазах и на сайтах инет магазов, сам не пользовался (почему - см. выше). Однако интересно узнать что вы, как эксперт, думаете на тему статьи 25 ЗоЗПП (http://ozpp.ru/laws/zpp/25.php) и о данном перечне товаров, которые полюбас не подлежат обмену (http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar21.html), и что после прочтения этого перечня вы понимаете под "почти любой товар"? Опять же, я не эксперт, а может это вообще НЛО прилетело, и оставило все эти статьи и перечни на том сайте, и все это мистификация. Quote: Кстати на память, чтобы ты не нарвался: доказать в суде что ты имеешь право на аванс как совершенно верно заметил чен можно только при наличии на руках хоть одного согласованного эскиза, иначе с точки зрения закона ты не сделал ни йоты своей работы, а значит прав на аванс у тебя нет. А такие заки как раз нихрена и не подписывают. Так что теоретик из тебя дай бог, но как практик ты не катишь. Тут штука вот в чём. У меня оплата не какими-то непонятными 50% предоплатами от всего пирога идёт. У меня идёт скроооомная такая - 10%, зато вся сумма разбивается пропорционально количеству комнат. Запилил я комнату - гонорар за нее получил, запилил вторую - получил за нее, ну и так пока комнаты не кончатся. И я подписываюсь в получении денег, и заказчик в приёмке части проекта. Ты можешь сказать, мой добрый друг, что меня могут обмануть на последней, но суть в том, что чертежи я делаю только после подписания всего-всего, и ну вообще не выгодно заказчику останавливать стройку ради невыплаты 1/7-1/20 части денег и препирательств с юристами, а может и с судом, пока стройка стоит без чертежей. Что касается "мы нигде не подписываемся", то решается, как и везде, заказным письмом с описью и уведомлением. Если сроки по договору еще не вылетели, можно все визы распечатать и отправить заку, тем самым выполнив условия договора, а там уж пусть суд разбирается. Ну а если бы всё в мире было по вашей логике, дорогой практик, так бы все подряд вымораживались, ничего б не подписывали после проделаной работы, никаких бумаг бы не получали, ни актов приёмки, ничего. Ремонт у тебя в квартире сделали, ты отказался подписать акт приёмки, наорал, что всё не так, потребовал предоплату в зад, а на суде с честным видом стоишь и говоришь, что тебе не нравится настроение в квартире, да и не по феншую вообще получилось, и все тебе бабосы обратно несут. Также напоминаю, что вы по условию любого нормального договора обязаны в полной мере только предоставить материалы в надлежащем качестве и конкретном формате, удовлетворяющие всем требованиям ТЗ. Зак же обязан их оценить и выдать вам ЦУ на переработки (если они предусмотрены договором), либо категорически не принять ваши материалы (если переделки не предусмотрены договором, а вы считаете, что сделали всё согласно догвору). Так или иначе, при предоставлении материалов, зак оценивает исключительно выполнение вами предмета договора оговоренного в договоре и ТЗ, а не свои предпочтения на тему "нравится или не нравится", т.е. субъективные вкусы в договоре как условие или ожидание прописаны быть не могут, т.к. по факту не поддаются точной формализации. Учитывая глубокий оффтоп, предлагаю дальнейшую переписку и разоблачения друг друга, , если тебе есть что сказать, свернуть в личную переписку пока нас не модернули модераторы.

Quote: Да-да-да, ты пробовал выбить у китайцев или ндийцев аванс обратно? Скорее они солидарны с тобой Но от этого не перестают быть китайцами и индусами. то-то их на ближнем востоке с нефтяными проектами задвигают по самое небалуйсь. ну, в Ливии, к примеру. а рядовых китайцев по оплате труда черенкует "цивилизованный мир" через их же китайское правительство. так что хоть ты гордый русский дизайнер с немалой ценой, отдающий всё по первому требованию, хоть менее гордый китаец, итог один - работаешь чисто за рис. Quote: Ты видимо ни разу не дизайнер. Мы не чертежники, и не сборщики дешевой мебели с заранее насверелнными отверстиями, никакое тз не будет и не может быть предельно точным и конкретным, иначе смысла в дизайнере просто нет, а любые общие и обтекаемые формулировки - повод зацепиться. разом дизайнер. ТЗ по сути своей полное и конкретное, на то оно и ТЗ, а не сборник анекдотов и басен. если в ТЗ написано "нарисовать комнату", то решением ТЗ будет рисунок чего угодно, подпадающего под определение слова "комната". если в ТЗ нарисована схема комнаты и даны конкретные указания по стилю, то решением этого ТЗ будет рисунок данной комнаты в конкретном стиле. далее смотрим договор на тему количества вариантов, определения таких понятий как "дизайн-проект", "визуализация", сроки, прилагаем переписку с клиентом, делаем на это поправки, и, наконец, приходим к чёткому понятию что надо сделать. Нет, конечно, если вам предмет договора и ТЗ писал поэт песенник в стиле "сочинить упоительную спальню в лучших традициях домов Лондона и Парижу, с нотками вальсов Штрауса и атмосферой европейской богемы, и чтобы от первого взгляда на нее хотелось там остаться навсегда и умереть счастливым", тогда да, понимай как хочешь. Quote: Я бы не стал Во-первых у меня будет точно такая же претензия к нему, а во-вторых доказать это невозможно. К ущербу это отношения не имеет при любом раскладе. Так и тут исполнитель сделал всё как договаривались, и, как и догаваривались, не хочет возвращать предоплату. И в том и в другом случаем, с точки зрения банальной логики, исполнитель прав. Это приём такой из риторики. Чтобы показать собеседнику, что предмет разговора - бред сивой кобылы, придумываешь еще больший бред в том же стиле и говоришь с умным видом, дабы показать, что и первое и второе - бред. Quote: Смешной ты и жадный человек: сам-то небось разорешься если в магазе тебе откажут вернуть бабки за товар который тебя почему-то не устроил, а как в свой карман залезть - так хрен вам. Стыдно должно быть, товарищ... Если магаз это изначально декларировал - возвращать деньги без указания причин, тогда разрываться не буду, буду просто требовать обещаное. Если нет - требовать подобное не буду, а любого кто бездумно что-то покупает, буду считать не очень умным человеком мягко говоря, а если он еще что-то беспричинно требует - то это вообще уже публичная демонстрация собственной дурости, можно смело таких отсылать на всякого рода митинги "за всё хорошее против всего плохого".

Grata2, Legion-236 миллионы китайцев солидарны с вами и таки непонятно - где сражения? сражения - это когда Вы за баблом бегаете, а не когда вы в своём праве, сделали всё правильно, получили в 2 раза меньше, чем надо, и неизвестно еще не используют ли ваш вариант в конечном итоге. что касается "всё отдать - карма и авторитет дороже", тоже несогласен. во-первых, сейчас вы ему всё отдадите, а завтра он к вам придёт с претензией, что т.к. вы обязательства на себя взяли, время его драгоценное потратили, а результата не выдали, вы ему еще деньги должны за простой, упущенную прибыль, и моральную компенсацию за бессонные ночи, когда он пил валерьяну, опасаясь за будущее проекта. вы ему и это оплатите? во-вторых, авторитет - он разный бывает. когда вы хорошо работаете, а кто-то думает, что плохо - это прескорбно, но от этого не уйдёшь - конкуренты и завистники не дремлют. а вот прослыть (извините за жаргон в приличном месте) терпилой и лохом, которого можно использовать, а потом еще и деньги вернуть, да он еще и извиняться будет, ну да, это расширит определенный круг ваших клиентов.

Ну, как правило, заказные проблемы обычно стоят дороже, чем сумма, о которой идёт речь, а обычный трёп всем подряд на тему "какие там плохие дизайнеры" уже и так обеспечен.

Uraken да я не спорю, но в данном конкретном случае, я б претендовал бы еще на 16% от всей суммы, т.е. на 66% от всей суммы исходя из логики: 1/3 - диз, 1/3 - виз, 1/3 - чертежи+документация. диз+виз сделаны. нравится - не нравится, это личное дело. сделано всё было, не раз переделывалось, работа выполнена адекватно, исходя из ТЗ. поэтому как раз "не отдавать" - легко, к тому же абсолютно справедливо в данной ситуации. это изъять сложно, учитывая подписаный договор. а без договора вообще - гуляй Вася.

Uraken не, ты не понял. 50% уже дали от всей суммы, а теперь хотят оставить себе 70% от аванса, а ей вернуть 30% от аванса, т.е. в итоге себе оставить только 35% от всей суммы. возвращать ничего не надо, т.к. работа сделана в рамках ТЗ. пусть хоть вообще на г**** изойдутся, мало ли кого чего не устраивает, прям какой-то анекдот про фальшивые ёлочные игрушки получается (которые и выглядят как настоящие, и блестят так же, но не радуют). ну, такое моё имхо.

Uraken дизайн - это не про то, как сделать красиво или так, чтобы всем понравилось, чего не может быть никогда в принципе. дизайн - это решение конкретной задачи, на основании конкретного ТЗ. ТЗ какое дали, такое и было соблюдено. Поэтому за автором имхо 2/3 стоимости проекта, а не половина, т.к. в данном конкретном случае он не будет делать чертежей.

Agapova поистерит и успокоится. если человек неадекват - он уже не человек, относиться надо как к кошке. деньги не отдавать - они честно заработаны. и если кто-то там что-то считает, кому-то что-то не нравится, пусть в следующий раз нанимает тех, у кого нравится, делов-то.

эмм, белый цвет - это 255,255,255 по RGB, с чего он вдруг серым станет?

kiwi-007 никаких возвратов. работа проделана? проделана. в соответствии с договором и пожеланиями заказчика? в соответствии. договор с невозвращающейся предоплатой есть? есть. зак перспективный? нет. о каких уступках может идти речь? зачем? какой смысл?

Легко - никак. Color Mapping - это конвертация из 32-битного изображения, в котором всё считается, в 8-битное, которое может отобразить монитор и напечатать принтер. Тут как с фотиками - кэнон, никон, сони - все снимают по-разному. Самые чёткие и насыщенные цвета в линейке, но там будут проблемы с пересветами - лечится уравниванием на глазок мультов на ис и цветом оных.

тогда делайте консоль из искуственного камня на кронштейнах. толщина по торцам наращивается "бородой" - что-то вроде такого получится - http://www.ls-mebel.ru/images/Stoleshnitsy_dlya_vannoi/big/12.jpg