MountainTrooper

Цитата Yehat: Ну по договорённости можно, это зависит от отношений с руководством. Да можно и сразу на месяц, а то и на два, но пусть тогда руководство не жалуется на то, что пришли правки от олигарха, а спец на другом конце земного шара.

Цитата DMed: Люди в отпуска уходят и работа не встает. Отпуск кстати не подпишут, если он продолжительностью больше двух недель за один раз, по крайней мере везде где я работал было именно так. Так что эти сказки про нереально горящие сроки, и про то, что суперценные специалисты только и делают, что загорают в отпусках на Бали или лежат в койке под наркозом, поэтому надо мартышку посадить за чужой проект, так как олигарх потребовал результат "на вчера" - это всё бабка надвое сказала.

Цитата DoCentttt: Это для вас  новость? Нет, не новость. Новость для меня то, что вы не видите в этом ничего предосудительного.

Цитата Максим_Ганжа: Неее, вот же идеал рабочего процесса, олигарх жопу почесал, компания подорвалась переделывать.  Ну, это в "семейных компаниях" обыденное дело - если босс-олигарх дал команду, то все должны построиться по стойке "смирно" хоть днём, хоть ночью и лезть из кожи вон, чтобы ему угодить. Цитата DoCentttt: Ну если олигарх платит так, что трафик с Бали не выкисает, то вай нот Странный подход. А если прикажет раздеться (дальше не буду развивать...) и ещё больше заплатит, то что, тоже вай нот?

Цитата op111: Если проект на неделю и 2 правки то и фиг с ним, а если это проект в процессе то ... приехали. Я бы провёл аналогию с программированием. Все знают, что становится с программами, когда в течении нескольких лет там успевают побывать сотни индусов и китайцев аутсорсеров со своими кусками кода, несмотря на то, что в этих компаниях есть и пайплайн, и комментарии в коде, и правила, которые надо соблюдать и т.д.

Цитата xpp_nd_ruphus: MountainTrooper я вот лично не вижу никакой сложности в рамках единого пайплайна в переделке сцены глобальной, в хороших студиях есть правила, по которым делаются проекты и при таком раскладе у всех и слои одинаково называются и иерархия сцены примерно одинаковая, по сути все равно, что в собственной сцене разбираться правила эти выдаются в первый же день к ознакомлению ПС естественно если разгильдяйски подходить к сборке сцены, то там сам черт ногу сломит, а если все делать аккуратно сразу, не называть объекты и маты 1111, фшрвпофр и так далее, то разобраться легко Да я знаю всё это, сам работал по таким правилам. Другое дело, что на них многие частенько забивают, особенно когда наступают авралы и нет времени работать чисто. Вот тогда и появляются объекты названные не осмысленно, а Cylinder01, Box80, деревья в слое зданий, здания в слое автомобилей и т.д.

Цитата Spark: Ну т.е. если в какой-то момент получается ситуация, что пришли правки по трём проектам, которые делал один человек, в то время как двое других в данный момент свободны, то все проекты должны подвиснуть, пока их первый по порядку не сделает? Или он должен работать 20 часов в сутки, чтобы разгрести эти проекты, в то время как двое других будут сидеть кальян покуривать? А там что, настолько срочные правки, что надо вот прям к завтрашнему утру всё сделать? Ну, если мелкие, типа поменять цвет или поставить другой ракурс и отрендерить, то наверное можно и нужно поручить тому, кто свободен, а если там глобальная переделка, заменить половину сцены или, скажем, поменять окружение с летнего на зимнее, то может лучше дождаться того, кто ведёт этот проект? Опустим гипотетические случаи, когда автор лежит в коме или уехал на полгода в отпуск на Бали.

Цитата Yehat: Я так и догадывался )). 0.0.0. Дело не в личности, хотел узнать реальный опыт, с кем имею дело. Ну так я и не кадровик и не начальник отдела, а вот Спарки таковым себя пытается преподнести. Просто очень странно, что у такого специалиста в фирму просачиваются в промышленных количествах наркоманы, алкоголики и ловеласы, дурно пахнущие едой и он даже не замечает этого, когда люди приходят к нему на собеседования.

Цитата Yehat: Скольких кандидатов в визуализаторы прособесодовал лично ты, только честно? Сколько видел выполненных тестовых? Сколько в твоём отделе визуализаторов в подчинении? Всё понятно. Переход на личности = засчитанный слив. Просил же не опускать тему до пятничной.

Цитата grdesigner: MountainTrooper, а какие Вы используете? Навскидку Soulburn, Rappatools, Relink Bitmaps, конвертер матов в Vray, Tik Mass Randomizer, Geometry Projection, Vertex Cleaner, Loop Regulizer, Optimize Spline, несколько типов коллекторов ресурсов, Random Selection, ATiles для черепицы, Quick Attach для быстрого аттача (так как соулбёрновский не умеет в большие массивы, вешает макс), скрипты Бодюла и ДжокерМартини. И это только мелкие, причём для некоторых, типа соулбёрна, на панель желательно вынести десяток кнопок, так как скриптов в наборе очень много и все они полезны. А ещё есть крупные и всем известные Forest Pack, Multiscatter, GrowFX, Driver Master. Просто надо понимать, что если есть вещи, помогающие оптимизировать свою работу, то грех их не использовать. А приучать себя к дефолтным условиям потому что лень каждый раз настраивать всё заново после сноса и переустановки системы - ну это совсем уж плохой путь. Так-то можно дойти и до того, что обувь покупать не на левую и правую ногу, а одинаковой формы, мол, зачем специализированные туфли, когда есть универсальные?

Цитата grdesigner: За годы своей работы, был этап когда Макс был что новогодняя елка. Куча скриптов, биндов и прочего. Последние лет пять работаю на базовых настройках. Проще к ним привыкнуть, нежели постоянно настраивать "под себя". Это справедливо только для интерьеров или предметки. В большой экстерьерке, да ещё и под анимацию, без скриптов и плагинов не обойтись.

Цитата Spark: Ну да, визер должен знать только как вставить в сцену модель с 3ддд и где кнопка рендер в короне. Всё остальное не обязательно. Уметь-то в композицию он должен, но почему-то все подряд, начиная от дизайнеров и заканчивая девочками из отдела продаж, считают своим долгом залезть со своими "ценными советами" в работу специалиста по графике и самим подвигать камеры, не соглашаясь при этом разделить с ним ответственность, если работа не будет принята заказчиком.

Цитата Spark: Уже не раз было такое, что люди приходят тестироваться и не умеют пользоваться фотошопом, т.к. до этого всё делали только в 3D. Или не знают вирей или корону, когда в вакансии в требованиях оба движка. Или, к примеру делают поле травы геометрией, потому что так научились по сборникам Архэкстериорс, а скаттерами пользоваться не умеют. Или не могут банально композицию самостоятельно выстроить, потому что вся красота в портфолио сделана по референсам. Ну так может быть не надо нанимать вчерашних студентов, у которых за плечами только двухнедельные курсы 3дМакса и короны или хотя бы пробовать более досканально читать их резюме, где будет всё это указано? Ну и как раньше было сказано, на зарплату 45 тысяч в месяц или сколько там в "спиче" платят мартышкам, вы найдёте только таких, тут нечего сетовать на людей. Цитата Spark: Один на тестовом будет большую часть времени в телефоне чатиться, другой курить бегать раз в 15 минут, третий от страха большую часть времени в туалете проведёт, четвёртый придёт с пачкой сосисок, которые будут благоухать на весь отдел, пятый с четырьмя банками энергетиков, шестой в процессе тестового закадрит всех девушек в отделе и к вечеру на одной из них женится. Да мало ли чего встречается, что увидится только при реальном контакте с человеком в рабочей атмосфере. Значит плохо собеседуете кандидатов. Ну и есть такое понятие как испытательный срок, во время которого вы и поймёте, подходит ли вам работник и подходите ли вы ему.

Цитата Yehat: Он может посмотреть на коллектив, обстановку, атмосферу. Понять, надо ли ему именно это, или нет. Оценить техническое оснащение и местных цыпочек. Для этого есть собеседование.

Цитата Spark: Всё описанное в первом посте кажется разумным ровно до того момента, когда вам самим приходится набирать себе работников. Вот тут уже вы с лихвой столкнётесь с несоответствием портфолио реальному уровню работника, неумением работать в том софте, который вам нужен, умением работать только по чертежу зелёного цвета и полным зависанием при встрече с чертежом красного цвета, да и просто разнообразными фриками или людьми с опухшим лицом и перегаром. Ох уж эти оправдалки крупных начальников. "Несоответствие портфолио реальному уровню работника" - в чём оно выражается? В том, что в портфеле авард, а на деле не может и коробку замоделить? Такого не бывает, утрируете. "Неумение работать в том софте, который вам нужен" - а что мешает в описании вакансии уточнить, что нужен специалист именно по короне, а не по вирею, что нужно, скажем, знание композиционного софта, если предстоит работа с видео, или знание Ревита, если параллельно нужно допиливать модель в нём? Сами же не умеете сформулировать требования к кандидату, а потом недоумеваете, что к вам приходят не те, кто вам нужен. "разнообразными фриками или людьми с опухшим лицом и перегаром" - а что, тестовое задание помогает определить таких? Вы через картинку умеете определять перегар?

Цитата Denis_21: А если нужно отсмотреть полдюжины человек? Это три дня ждать пока они макс будут настраивать каждый под себя??? Нет, нет, что вы? Конечно же, надо собрать всех шестерых в одном помещении, раздеть догола, выйти перед ними в чёрной униформе, в выглаженных галифе, кожаных сапогах и с розгой в руках, управленческим голосом заявить, что здесь они никто и что выживет только один, а затем по команде "На старт! Внимание! Марш!" пустить их к системным блокам. Для создания пущей стрессовой ситуации можно одному из них не дать стула, другому не дать клавиатуры, у третьего будет стоять разбитый монитор и так далее. Вы ж Начальник, а они дураки. Так же?

Цитата Алек-сандр: А подскажите, как деликатно отказать заказчику в выполнении тестового задания, но чтобы не отпугнуть его?) Деликатно дав понять, что о ваших навыках можно судить по вашему портфолио и если заказчик им не удовлетворён, то вы им просто не подходите и тестовое задание не покажет более высокий уровень, чем тот, который запечатлён в последних работах в портфеле. На этом этапе важно зафиксировать от заказчика ответ на вопрос - устраивает ли их портфолио или нет. А дальше уже плясать от этого ответа. 

Цитата DMed: У меня скорость снижалась вдвое, когда мышки вначале летели каждый месяц. У меня примерно так же, так как на дополнительные боковые кнопки мышки повешена куча макросов часто используемых действий, поэтому когда сажусь за непривычную мышку, то сразу же начинаю отставать в скорости. Плюс, среднее колесо мыши я не использую в режиме прокрутки вниз-вверх, а нажимаю его вправо-влево (такая функция есть не во всех мышках), что по функции то же самое, но удобнее и быстрее. С ужасом представляю себе, как мартышка, посаженная за мышку за 300 рублей, в судорогах бьётся на этих тестовых заданиях в тех офисах. 

Цитата DoCentttt: А кто говорит, что для тестового надо переться в офис? Denis_21 говорит: "Вы могли не иметь портфолио, но тестовое задание должны выполнить обязательно. И да, именно в офисе, именно на чужом компьютере. Т.к. кроме качества работы, мне также важно было оценить скорость, уровень адаптивности и стрессоустойчивости будущего сотрудника."

Цитата DoCentttt: Это называется уже не тестовое задание, а пробный период. Именно поэтому ни о каких тестовых заданиях на неподготовленном офисном рабочем компе не может быть и речи. Понятно, что если это работа от одного полноценного дня и больше, то должна оплачиваться.

Цитата Denis_21: Простите великодушно, а дома Вам мама Макс настраивает? Или Вы со своим системником на работу ходить собираетесь? Подразумевается, что если человека берут на работу, то не должны быть против того, что первые полдня он потратит на кастомизацию рабочей станции под себя, настройку интерфейса и приведение в божеский вид структуры папок актуальных рабочих проектов. Понятное дело, что когда мартышку приводят в офис и требуют, чтобы он сейчас за пару часов на незнакомом рабочем месте с чужим 3дМаксом вывалил им удобоваримый продукт, то у него не выйдет и близко похожего на то, что получилось бы на полностью оптимизированном для его работы компьютере.

Цитата Denis_21: если Вы не способны в таких условиях работать В условиях коряво настроенного Макса, беспорядка в рабочих файлах и чужого интерфейса? Нет, спасибо, работайте сами. 

Цитата olegwer: Такие проекты вообще-то дают в основном по рекомендациям. Если проект дают именно этому исполнителю по рекомендациям, то тем более какая ещё может идти речь о тестовом задании? Ведь рекомендация - уже своего рода прохождение теста.

Цитата olegwer: Ну допустим висит проект с бюджетом 50 000$ и не могут выбрать исполнителя. За такие тестовые можно взяться. Выбирайте по портфолио. Что такого покажет тестовое, чего нет в портфолио?

Цитата Denis_21: важно было оценить скорость, уровень адаптивности и стрессоустойчивости будущего сотрудника. Это да! Можно было ещё цеплять к несчастным электроды и пускать электрический ток. Тот, кто не закричит от боли и не потеряет сознания, будет взят на работу! Кстати, есть мнение, что создание комфортных условий для работы гораздо продуктивнее, нежели найм таких вот "стрессоустойчивых" мартышек. 

Предлагаю в рамках этой темы обсудить такой "феномен" отечественных да и не только отечественных контор, набирающих себе рабочую силу, как тестовое задание. Лично я до сих пор не могу найти ни единой причины, по которой оное было бы безальтернативно необходимо, но отчего-то всё ещё находятся те, кто не стесняется требовать его выполнения от соискателя. Рассмотрим основные причины и поймём, почему ни одна не является оправданием ни на йоту. 1. Сомнения в реальном авторстве предоставляемого портфолио. Тут всё ясно - работодатель видит портфолио, оно его устраивает, но он не доверяет исполнителю и хочет убедиться в том, что работы, включённые в его портфолио, не украдены и принадлежат ему, ведь тестовое задание, когда будет выполнено, и если авторство портфолио ненастоящее, покажет разницу в качестве между тем, что в портфолио и тем, что в итоге сделано. Причина, мягко говоря, очень слабая, так как если сотрудничество начинается уже с недоверия, то в целом с такими работодателями, считаю, ловить нечего, ибо такое отношение к другим чаще всего является проекцией собственных недостатков и ошибок.  2. Недостаточно полное, очень краткое и фрагментарное портфолио. Тут тоже вполне очевидно - контора видит, что работ в портфеле мало и не может составить чёткое представление о навыках исполнителя, поэтому назначает ему тест, чтобы проверить, как он выполнит нестандартное для себя задание. Тоже причина так себе, потому как если в портфолио у кандидата нет именно того, что нужно фирме, то скорее всего это специалист не их профиля, и пусть продолжают поиск до того момента, когда искомый профессионал будет найдет. 3. У конторы аврал, собственные кадры не справляются, а тут есть халява. Как по мне, так это самая гнусная из причин, под ней и кроется попытка бесплатно получить с кандидата определённую часть работы, которая потом войдёт в разработку, поиметь его и оставить ни с чем. Например, могут предложить отмоделить какую-нибудь часть здания, которую тупо не успевают сделать в офисе, или, если надо наполнить свой инстаграм большим количеством работ, которые не находятся поисковиками, а собственных мало, то просто раздать тестовые задания всем подряд и полученными результатами заспамить аккаунт. Дёшево и сердито. Говорить о том, что так никто не поступает - глупо и наивно. Замечу также, что место в отдельном котле заслуживают те, кто требует, чтобы тестовая работа была выполнена непосредственно в их офисе, на их компьютерах (чаще всего собранных как обычные офисные, без учёта специфики работы с графикой), в их версиях 3дМакса, часто без скриптов и плагинов, или же с ними, но доставшимися "в наследство" от предыдущего работника, с его же настройками и биндами клавиш, выполненными под себя. Обсуждаем, но не превращаем в пятничную тему!