СообщенияДата

Corona render

Да создайте вы уже по редшифту ветку, че вы его сюда пихаете, в редшифте тоже самое что в врее надо будет, каждую сценку настраивать, тока по идеи быстрее должно быть, потому как рендерится будет быстрее.
25.04.2013

Corona render

Да, а рэйтрейсинг юзаться может и только ведь для отражений/преломлений!!! Что в ментале и представлено! И в сканлайне старом кстати тоже, да и вообще во всех рендерах с самого начала. А монте-карло это алгоритм для расчета ГИ, он же брутте форсе в врее. А Ондра тебе все правильно ответил, как я тебе и говорил, что Паф трейсинг - это не монте-карло, хотя он может в себе содержать монте карло но не обязательно. И правильно Ондра опять же сказал что Монте карло блюрит и производит шум, что наглядно и представленно в Vray (Brutte Force). Так что все таки я прав был, а то уж практически разубедили меня . Ну ФИнал Газер/Фотоны/ИрМапа/ и ЛАйткеш - никакого отношения не имеют ни к монте карло ни к пафтрейсингу, там свои алгоритмы, очень апроксимированные. Поэтому сравнение Короны и Ментала - это ошибка. Ну про ГПУ и ЦПУ я наверное понятно объяснил.
22.04.2013

Corona render

Допилят ССС, всякие абберации, частицы, маты нужные, атмосферики и.д. - будет песня, если конечно, как сказал Джеф Паттон, это все не уйдет в тяжелый и долгий рендер, на что ему Ондра пообещал не допустить этого
22.04.2013

Corona render

Интересно, а почему все Максвелл считают самым реалистичным? Я так понял он каустику не может считать внутренних отражений, по крайней мере на 3дцентре это выяснелось. Да и сравнивали корону,максвелл, октан и врей, корона по освещению ближе всего оказалась к максвеллу. Ладно надо завязывать оффтопить. Давай те дальше по теме !
22.04.2013

Corona render

А у Октана или Редшифта - не монте-карло? Или у максвелла? Бидирекшн - это оптимизация простого ПТ. Финал регазер - это монте карло? А фотоны? А врее ирмапа или каша? Просвятите меня, я возможно в чем то ошибаюсь
22.04.2013

Corona render

Quote: Но позвольте. "Анбайас" подразумевает перебор всех возможных вариантов поведения света. Корона является байас рендерером ровно в той же степени, что и mental ray: оба поддерживают условный "рендеринг без предубеждений" Октан и Редшифт как раз имеют больше общего, поскольку базируются на GPU архитектуре, один использует аппроксимацию расчетов поведения света, второй позиционируется как физически корректный. Примерный фотореализм - это какой-то абстрактный и некорректный термин. Фотореалистичность складывается из качественной модели + шейдера + поставленного света + настроенного рендера. Фото (настоящее фото) реалистично? Далеко не всегда, и чем дальше - тем меньше. Кроме того, я где-то читал, что алгоритмы рейтрейсинга CPU и GPU отличаются. Настаивать не буду, не уверен в этом вопросе, да и наверняка разница не ощутима, если не сравнивать 2 одинаковых варианта (кому это надо). Я уж точно спорить не буду. Вам надо учить мат.часть! Корона это гибрид в основном своем понимании, ну и как чистый анбиас он работает очень быстро. Гибридная же его часть отвечает лишь за вторичное освещение. Пафтрейсинг(корона) и райтрейсинг(ментал) - это абсолютно 2 разных алгоритма, а также есть бидирекшн пафтрейсинг, есть VCM и т.д. Пафтрейсинг есть и в Врее, ну он оооооочень тормозной, в метале возможно он представлен в iRay. А ГПУ и ЦПУ отличаются инструкциями для написания соответствующих алгоритмов под соответствующее железо.
21.04.2013

Corona render

Какой развернутый ответ? Редшифт - это биас рендер, вот Октан - это анбиас, там похожий алгоритм с Короной, а у Редшифта идентичный врею. Т.е. будьте готовы к примерному фотореализму. Ну незнаю как еще ответить, это тоже самое сказать что Максвелл и Врей используют один и тот же алгоритм для расчет ГО (ГИ). Quote: с примерами, пояснениями и картинками Выше уже публиковал!
21.04.2013

Corona render

Quote: И Корона, и Редшифт используют те же алгоритмы расчета ГО, но разными средствами - Корона базируется на CPU, Редшифт на GPU. Тоже самое что сказать - На Мерсе СЛК и Приоре стоят одинаковые двигателя
21.04.2013

Corona render

Релшифт под макс нету, обещают только к июню. Публичной беты нету, хочешь стать бета-тестером - пиши им всю свою семейную историю, а они уж там подумают, нравишься ты им или нет и еще на твои работы посмотрят и оценят. Если летом и выйдет бетка, то будет хорошо, ну ломать ее никто не будет есс-но, так нам простым смертным ждать не переждать, к тому времени уж может и врей подтянется и октан. Корона уже революцию совершила и это факт. анбиас по цене биаса - так что шифт ниче нового не открыл, он вообще считать должен 1200*1000 за 10-20 сек на 460 картах что бы удивить немного нас. Лично меня достала борьба с трешами и необходимость фейков, я хочу честности, поэтому я в врее всегда рендерил с очень не слабыми настройками и время рендера было не такое быстрое. И обычно весь проект ставится рендерится на ночь (если 1 комп тока) утром пришол и все готово, так что мне пофиг эти 2 минуты, я лучше на 2 часа поставлю, ну зато мазню уж точно не получу и пятен в сложных местах и просветов геометрии.... И кстати, по поводу времени выполнения проекта, оно заключается не только в рендере, ну еще и в настройке матов и света, я не так давно одну конченную сценку рендерил в врее, 2 дня настраивал, причем совместно с вами - 2 ДНЯ, так и не смог настроить, только БФ - а он ох какой тормозной и шумный. В короне я потратил час на переделку всех матов и 1 ч 20 мин на кадр рендера, вот это ускорение. Переименуйте темку в редшифт!
19.04.2013

Corona render

Quote: xpp_nd_ruphus Классрум с дофом и глосси за 2,5 минуты на вирее? Какой там ДОФ, 5 пикселей? Сплошной шум а не доф, лучше бы без дофа отрендерили
19.04.2013

Corona render

Quote: Так или иначе, у нас еще Redshift на очереди, вот там может быть вообще будет бомба. Red Shift - это уже точно с вреем надо сравнивать, алгоритмы идентичные. Я видел эверовский интерьер отрендеренный им, там до реалистичности далеко, да и время там не такое быстрое, я думаю врей не сильно от него то и отстанет + все таки неизвестно насколько хорошо они победили ограничения в текстурах ну и прочие моменты,ждемс..... ну к короне это никак не относится. Потому как мы говорим о качестве а не о времени.
18.04.2013

Corona render

В данный момент многие серьезные баги исправлены, ну некоторые еще присутствуют, как только их разработчик устранит, сразу будет Альфа-5, точной даты нет.
18.04.2013

Corona render

Да и еще, у кого проблемы с запуском Короны или бечмарка, устанавливайте последние библиотеки Microsoft Visual C++ 2010 SP1 Redistributable Package (x64) http://www.microsoft.com/download/en/details.aspx?id=13523 И еще, только x64, в системах и программах x32 корона не будет работать.
18.04.2013

Corona render

Установка "по русски" есть 3 Папки fullspeed - для новых процов, поддерживающих SSE 4.1 в ней версии, соотв. 2012 - 2012Макс, 2013 - 2013 Макс - просто копируем все что в этих папках в корень макса. legacy - аналог fullspeed только для старых процов Corona Alpha4plugins to 3dsmax root - с этой папки забрасываете все в корень макса. Также все корректно работает на 2014 максе. Тип. На офф.сайте есть конвертор не плохой из практически всех рендеров в Корону, ну это не значит что он все сделает за Вас. 5 Альфы не существует - это первоапрельская шутка В дейбилдах много, что есть уже, это поддержка мультискаттера, форест про, иес и устранено много багов. Прикручивать пока ни к чему не будут, по крайней мере пока не выйдет официалка, хотя есть энтузиасты из европы, которые уже и интерфейс под майку написали, ждут СДК от Ондры. Есть некоторые нюансы с фильтрацией и бампом (бамп = 1, считается пока максимальным), если размываются текстуры, убирайте блюр в битмапе на мин. Ондра сказал что будет свой битмап писать и свои фильтры. Не забываем, что это даже не бета. Ответы: Бленд - поддерживается, но есть нюансы, такие как: эмитеры через него не работают, дисплейсмент не работает, и последний найденный баг - это не работает бамп через рефракцию, в последствии будет свой многослойный материал. Клиппинг работает корректно в Альфа 4, нужно только в кэше изменить параметр "Writable for # passes" на 1. Выложу тут некоторые наработки и тесты для общего понимания возможностей (некоторые я выкладывал в галлереи). Все картинки без постобработки и доф везде настоящий! 1. Экстерьер - рендерится отлично (это еще Альфа-3) 2.IBL(Освещение только HDRI) 3. Тестовая сценка Альфа-4 4. А то после войны с Октаном )) (обратите внимание на время рендера)
18.04.2013

Corona render

Quote: А принципиально - какие плюсы по сравнению с виреем? Даже не знаю что ответить..... Можно зайти в галереею оф.сайт и посмотреть результаты (там чистый рендер - без поста), а там уж решить стоит или не стоит. Для меня лично - избегать проблем которые существуют в врее, выбрал бы ментал, ну танцев с бубном еще больше, остальные для VFX тока годятся. Хочу сразу развеять миф об утверждении что в короне все очень просто, НЕТ, там тоже нужна голова и руки из правильного места. Тем более сейчас в Альфа версии, в которой еще пока отсутствуют сложные материалы и много много других полезных фич. Опять же из своего опыта....юзал врей долго( с момента егоп оявления на свет, до этого финал рендер) и в VFX и в интерьерах, перечитал кучу всего провел сотни тестов и экспериментов и в принципе уже знал все его возможности, но когда попробывал корону Альфа 3, я понял сразу с вреем надо завязывать. Пробуйте, эксперементируйте....кто-то подсаживается, кто-то проходит мимо. Надеюсь ответил на ваш вопрос, хоть и косвенно
13.04.2013

Corona render

У всех мылятся детали почему то на центре я уже опроверг это утверждение Кстати, че я подсел то корону, потому врей очередной раз приказал долго жить фотореалистичности, только фейками возможно было отрендерить ту сценку, ну или БФ, что хуже и дольше Короны как оказалось, вот ссылка на ту темку, всем народом решали задачку, так и не решили: http://www.3ddd.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=32873&postdays=0&postorder=asc&start=0
13.04.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: Quote: Ну вот и прошу помощи, как рендернул? какие параметры поменял? Я исключал и люстру и тюли, у меня все равно грязь! Не могу от нее избавиться(((, ну если конечно тупо ярко не осветить весь интерьер прямым светом, ну мне то нужно темный интерьер. Основной источник грязи у тебя - сабы на ИСах(как я в самом начале говорил). Поставил вот так(особенно гадили порталы, кстати выкл у них рефл и спек): грязь пропала . По уму, надо переделывать всю сцену, от геометрии - до матов. Про тюль и шторы, на сайте стопитсот советов, присмотрись к советам Наиля. На плафонах не делай рефракт, если включены - тусайда достаточно. Исключать их, в конкретно твоем случае, не надо. Поправь маты на стенах, там мультимат в мультимате. Спасибо большое те, плюсик с меня! Мультимат в мультимате - вечная для меня проблема, автоматом так назначает макс, непонятно почему, ну это я исправлю! Скажи а что с геометрией не так? Мож я уже давно иду по неправильному пути? В плафоне прозрачности изначально не было, никада ее не делаю, просто позднее я начал экспериментировать. Про шторы и тюль поищу у наиля, ну я уже с момента выхода в свет врея, стопятьсот советов прочитал и сделал сотни экспериментов, вообще в нормальном интерьере, шторы и тюль вообще проблемой никада не были, да и вообще подобных проблем как в этом не возникала никада, все было чисто, быстро и без шума. Просчитал финалку, решил проблему, никакой грязи, никаких фейков, только немного шума и времени больше ))) На первичке БФ с 70 сабдивами. Разрешение оригинальное. Поста нет никакого. Всем кто откликнулся - СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!
13.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: Quote: Я рендернул данный интерьер рендером аля максвелл (шума многовато), и вот какое освещение данного помещения будет более реально(я был на объекте и видел что это за интерьер и там при наличии очень большого кол-ва светильников, было очень темно, а тут еще и темные стены). Как мне подобного добиться в врее? если захотеть, то и в вирее можно: дизайн конечно: ппц! Ну вот и прошу помощи, как рендернул? какие параметры поменял? Я исключал и люстру и тюли, у меня все равно грязь! Не могу от нее избавиться(((, ну если конечно тупо ярко не осветить весь интерьер прямым светом, ну мне то нужно темный интерьер. Хотя грязь все еще и у тебя осталась((, + еще просветы ГИ через верхний корниз... у меня получается свести эту грязь к минимуму, получается сильно уменьшить шум, ну а так чтобы совсем избавиться от грязи и ГИ косяков, ну никак. Ландо БФ мне в помощь, как отрендерю финалку - покажу
13.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Я рендернул данный интерьер рендером аля максвелл (шума многовато), и вот какое освещение данного помещения будет более реально(я был на объекте и видел что это за интерьер и там при наличии очень большого кол-ва светильников, было очень темно, а тут еще и темные стены). Как мне подобного добиться в врее? Quote: А что это за жёлтые прямоугольники в стене? за счёт чего они светяться? это деревянные панели - они не светятся
12.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: Складывается впечатление что не унас спрашивают совета и нам их раздают! Сказал же трабла у тебя в Тюли.. убери у нее тень и будет тебе счастье раздули тут!!! Тюли уже давно нет в сцене! Я советы никому не раздаю, я пытаюсь коллективным разумом решит данную задачу, хочу узнать мнение людей знающих. Если мы прийдем к выводу что задачу нельзя решить без фейков, значит так оно и есть, топик можно будет закрывать. И я не уверен что я все правильно в врее понимаю, поэтому и спрашиваю у Вас, неужели не у кого не возникало подобных проблем рендером? Или просто все доп. "омники" кидали для фейков, грошь цена врею тогда.
12.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Ладно, давай те исключением, тюли - изначально исключены из порталов! Подскажите по люстре! Как фейком сделать такой же результат как и без исключения. Поправте меня: 1. Исключаю стекло плафонов из ИС люстры - ну тогда мне надо уменьши мультиплиер ИС, потому как свет начнет сильно светить в стороны, что не нужно в данном случае, и еще появятся тени от самой люстры! Или надо вообще всю люстру исключить? Ну тогда осветится потолок под люстрой, как же примыкание люстры? 2. Продублировать ИС и включить в них тока саму люсту или плафоны в зависимости от решения по пункту 1. 3. Из порталов нужно шторы исключать? не тюль а именно шторы? Ну если их исключить то прощайте нужные тени и появятся не логичные засветы на боковых стенах. Подскажите как фейковать? Кстати, шум легко убирает, кинув на портал 60 сабдивов, а грязь вот остается(
12.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: Минуточку, как это уйдет шум, если отключить что-то в окнах... это чисто ги шум, вот тест с 300 полусферами в ГИ, это не выход, но факт )) шума нет. Этот шум от пересвеченных источников ГИ. Будь-то штора или плафон... Избавление одно, исключение этого источника и создание прямого света. Плафон исключил, источник света ОЧЕНЬ большой делаешь (для нужных теней и освещения комнаты) отдельный источник для подсветки люстры(только ее). Примерно так же со шторами. Это не ГИ шум!!! ИМ и лайткеш не дает ГИ шума - они дают не точную интерполяцию, это как аналоговый сигнал, понимаете? Шум может возникнуть только в результате прямого просчета ГИ, а именно БФ или Монтекарло, ну или Path Tracing (который тоже кстати построен на принципах монте карло, пока новых теорий математики не разработали)! Или шум еще дает,в нашем случае - только прямой свет!!! А порталы - это и есть прямой свет, они дают шум на все помещение, кидаем этот свет в ИМ, и вуаля - интерполирован - шума нет, ну и всего остального тоже нет!
11.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: ок, тогда попробуйте поставить такие настройки в vraylights - skylights portal -да -simple-да -store with irradiance map-да -affect diffuse-да -affect specular - нет -affect reflections -нет Я все сделал как Вы сказали Ну результат предсказуем, мы с вами прямое освещение засунули в ИМ , тем самым убив шум от порталов и заодно и качественное освещение и тени, такой же результат мог бы быть, если бы мы вообще убрали порталы. И по рекомендации Кеф'а - прямое освещение от ИС люстр - иначе и не могло быть, только вот - а как же тени от плафонов? У меня складывается ощущение - быстрым вреем тут никак , а соответственно подобные сценки, лучше рендерить в максвелле, фрае и т.д. Ну я еще ее менталом попробую помучать.
11.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: Nemo Вы все таки попробуйте отрендерить кусочек, просто отключив vraylights в окнах, как я раньше советовала, оставив все остальное..сразу уйдет шум на стенах.. Я с Вами не спорю и я точно знаю что шум уйдет!, ну также уйдут и четкие тени от порталов, будут тени только от энвиромента, а так как в нашем ГИ куча интерполяций и очень примерное освещение, то тени будут далеки от реальности, что меня не устраивает!
11.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: Я попробовал, шум ушел. Он просто так не появляется... И зачем вырубать свет, шум от плафонов!! http://clip2net.com/s/2OV9h Скачал и нажал рендер, не менял той сцены, тока хайд! Плюсик давай! Дам я те плюсик, не переживай ))) а тени? они мне не нужны от ИС люстр, потому как данная люстра в реале не будет светить прямым светов в стороны, она будет светить очень рассеиным, ну или я вообще хочу просчитать с выключенной люстрой! Не вариант! Так можно и с фотоспышкой отрендерить, уж точно никаких косяков ГИ не будет, даже с минимальными настройками. Да и известно это было уже давно что есть люстру исключить из лайтов, то и шума не будет и грязи, ну плюсик все равно лови, мне не жалко)
11.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: Не читал дальше первого поста, спрячь люстру она сильно пересвечена, шум должен уйти. И плюсик поставьте, кто не знал. Уже был такой вариант, и картинка есть, шум был, грязь тоже, ну конечно же с люстой и лайты были спрятаны и не светили!
11.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

я вернулся) Значит отвечаю на вопросы: карта на диффуз залитая цветом, для того чтобы сохранить данный оттенок цвета с гаммой отличной от 1 и потому что в шопе с заказчиком эту гамму делали, т.е. ему было так нагляднее понять какие цвета нужно выбрать, если же просто цвет на диффуз, то гамма 2,2 его высветлит, можно конечно использовать врей колор, и каждый опять же настраивать. Да и если вы уберете карты и поставите просто цвет в диффузе - от этого ничего не поменяется, я пробывал. 2 Andrienko - можешь сказать что поменял в сцене или выложить свой вариант сценки? с виду вроде у тебя все отлично, вопрос много ли фейков в твоем варианте? Quote: основной шум в вашем файле дают vraylights в окнах, отрендерила у себя с низкими (!!!) настройками.. кусочек в центре картинки с включенными лайтами. остальная картинка с выключенными. ну эт и ежу понятно, если вырубить порталы, ту шуметь не будет, ну мы же не пафтрейсинг узаем чтобы так поступать, хотя можно было поднять до 80 сабдивов значения порталов, ну тоже как то уже в сторону максвелла уходим. Quote: Quote: Ну чтож, посмотрел геометрию стен, геометрию ниш, все проверил стл чеком, все пучком!!! Может вы зря так на меня уважаемая Auru? Может просто бокс действительно избавляет от многих проблем, но не из-за "корявости" моей геометрии, а из-за отсутствия мелких деталей? 2 scorp09: конечно - как раз - это последняя картинка ! Как хотите, дело ваше, но разве вы сами не видите, кто бы не пробовал, при всяких настройках у вас все равно шум. Я даже вашу сцену полностью перенастроила по рендеру, поставила заново солнце и лайты, а шум как был так и остался. Если у вас четкая геометрия стен, то почему она не сделана единым мешем и не убраны группы сглаживая, по моему это как отче наш, если геометрия прямая то сглаживание долой, дабы избежать вот таких вот проблем при рендере. Некоим образом не хотела обидеть, ну уж если вы простейшего понять не хотите, то так и до бесконечности можете биться за чистый рендер. Иногда и геометрия косячить может. Про какую геометрию идет речь? каркас - несущие стены - все единым мешем, причем, ей богу, смоделено поликами и никаких там фронтальных экструдов или не дай бог булеанов. Если вы имеете ввиду обшивку из гипса, которая и создает ниши, то зачем ее оттачить к несущим стенам, для меня это неудобно крайне, да и я Вас заверяю - это ну никак на результат не повлияет, ну и наконец, группы сглаживания если они и есть то все в пределах нормы, т.е. острые углы то не сглажены, да и позже я убрал все сглаживания, это привело к нулевым изменениям! Вообще за всю свою многолетнюю практику у меня неправильное сглаживание ни разу не вызывало проблем с ГИ и уж тем более шум излишний! Quote: А ты попробуй наложи на дифуз просто колор такой же и рендерни увидишь зачем! С геометрий там порядок когда я отрендерил еще раз но с высокими настроями шума не было! А проблема там в тюли! А что там с тюлью не так? Да и шум то меня меньше волнует чем вот грязь в нишах Вариант вообще без тюлей! можно убрать люстры со светом, можно убрать корнизы с подсветкой, можно все убрать и оставить только стены с нишами и шторы (даже без тюлей), да и пол любой, главное не белый, результат будет примерно таким же! А, кстати пол не шумит вроде как (хотя глосси там шумит тоже) потому что там текстура шум скрывает. Это говорит либо о непонимании процесса просчета вреем и как следствие неправильная настройка первички, либо врей имеет некоторые ограничения на решение подобных задач с помощью ИМ, ну конечно же без глобальных фейков. Сейчас буду пробывать менять методы интерполяции и поисковика сэмплов, возможно они виноваты. Вот она первичка, вся на виду, где тут грязи не будет))
11.02.2013

Билайн - нас грабят! Предупреждение!

Так вот оно что, а я все на бабушку грешу, думал она чет понажимала, у нее билайн и тоже срубают деньги. Спасибо за предупреждение буду знать теперь. Сам никада на билайне не был, сижу на мегафоне - у нас вроде все чисто тьфу 3 раза.
11.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Quote: Nemo Не пишите сообщения подряд, если есть что добавить, воспользуйтесь кнопкой правка. Хорошо, я обчно так и делаю! Просто в данном случае я написал 2 сообщения, обозначив тем самым, что я совершил действие (т.е. - проверил геометрию)! Ну Ваше замечание учту! 2 sergar: помещение мрачное - ну я визуализатор в данном проекте а не дизайнер, к сожалению! Ну Вас я поддерживаю на 100% относительно мрачности! __ Итак, обновления: На плафоны кинул просто не просвечиваемый vraymtl белого цвета. Шуму гораздо меньше, ну он остался( __ И еще тест, правда уже страшно писать, может надо все в один пост засунуть, я даже не знаю, да простят меня модераторы. Тут, значит сермат оверайдет, грязь на месте (((, судя по семплам, которые видны при просчете первички, распределение достаточно грубое, т.е. настройки надо завышать до небес.
11.02.2013

Грязь, помогите решить задачку

Ну чтож, посмотрел геометрию стен, геометрию ниш, все проверил стл чеком, все пучком!!! Может вы зря так на меня уважаемая Auru? Может просто бокс действительно избавляет от многих проблем, но не из-за "корявости" моей геометрии, а из-за отсутствия мелких деталей? 2 scorp09: конечно - как раз - это последняя картинка !
11.02.2013