rainmangrizzli

Цитата Earanak: rainmangrizzli, хм... Ну я имел ввиду не под конкретную работу/рендер проводить глубинное обучение. А так, в целом. Зарядить датацентр на овер дофига мощностей с нереальным каналом к какому нить гугл-кэшу. И пусть маслает в поисках интерьеров/экстерьеров/мебели/обоев/плитки и всего такого. И тип когда научится конкретно так. Поднять сайт куда за денюжку можно будет закидывать картинки что-бы они частично или полностью дорисовывались до лучшего качества. Ну по крайней мере я не вдаваясь в нюансы так себе вижу всю эту тему с глубинным обучением ИИ про которое сейчас всюду трубят. Сорян за оффтоп если так в целом - то результат будет хреновый. нужно под конкретную работу. или хотя бы - под проект. или в худшем случае - класс работ, что уже сложно, т.к. они слишком разные могут быть, хоть и в одном классе. Нвидиа например со своим DLSS для каждой конкретной игры на кластере проводит обучение. и потом уже скидывает весовые коэффициенты в драйверах на видюхи конечных пользователей. и то результат может быть хреновый: https://www.gametech.ru/news/62804/ Цитата Po3Dnyakov: Цитата rainmangrizzli: ну так если 2600к разогнать до 4.2 - то он особо и не греется. Температуры градусов на 30 меньше стокового 9900к. Ну тут то как раз и доказывать ничего не надо. Кто ночью рендерит в той же комнате в которой и спит тот сам поймет надо ему гнать свой комп или нет. Достаточно сказать что греть он будет значительно сильнее и вопросы о необходимости прироста 20-30% эффективности в силиконовых тестах отпадут сами собой. не пустословь человеку, который прожил на разогннаном 2600к лет 7 наверное, имея производительность на ядро, близкую к райзену современному еще в районне 2011 года :) Ничего оно там не грело на 4.2 - что штатная частота, что разогнанный компьютер - никакой особой разницы в температурах в комнате. Т.к. вольтаж был не завышенный, с чего ему греть то? А экстрим под 5ггц и на завышенном вольтаже - ну так про это речь и не идет - речь идет о случаях легкого, ненапряжного разгона. Были когдато такие процессоры, да.

Цитата Earanak: Yehat, рано или поздно думаю к этому многие начнут прибегать. Ну там, Глубокое обучение нейросетей и все такое... https://habr.com/ru/post/359016/  https://3dnews.ru/981203  Но пока для меня это выглядит как халтура, ну, мне просто совесть не позволяет. Конечно это неизбежно, постоянно читаю что-то про SRGAN, DLSS, DirectML и все эти дела. У картины кстати совсем низкое разрешение было :( Чет тип 400px по длинной стороне, это да. И на краях ковра нету трипланарного маппинга и потянута развертка. Ну то такое. Заказчик в курсе был на счет картины кстати ) я думаю для индивидуальных работ оно не имеет смысла. эти алгоритмы хорошо работают на работах, по которым были обучены. а если их не обучить нормально - то они и результат будут плохой выдавать, проще будет классически отрендерить, т.к. время обучения для индивидуальной работы будет больше времени на классический процесс рендеринга. Цитата Po3Dnyakov: Сказочник... Куллер не охлаждает он только рассеивает, и если камень раскаленный то он нагреет комнату как сауну. Но есть и приятный момент, лайфхак для некоторых, когда пустят северный поток 2 вполне можно будет рендерить в холостую и это уже не сказки. ну так если 2600к разогнать до 4.2 - то он особо и не греется. Температуры градусов на 30 меньше стокового 9900к.

Цитата Po3Dnyakov: Ну для тебя 25-30% производительности это комфорт, хотя откуда бы им взяться... А я бы и 50% поменял бы на тишину, нормальную температуру в комнате и спокойный сон. С задачей моделирования прекрасно справляется macbook pro, на железе от которого неискушенному юзеру вроде тебя захочется плакать. Ты когда нибудь станешь взрослым и поймешь все то что я тут написал. На железе которое разгонялось легко на 30% все было тихо и не жарко - в этом и состоял прикол того железа, что без особых проблем, тихо, легко, гарантированно, и особо не грелось. Ну, кулер нужно купить было нормальный изначально. Селероны некоторые тоже моделируют прекрасно, уж что там о макбуке говорить. Ну я да, неискушенный, со своими двумя 1950x и одни 9900к. Плакать если только от последнего хочтеся, как его завод в сопли выжал.

Цитата Po3Dnyakov: Цитата Earanak: Цитата Po3Dnyakov: Оптимизируйте свое время, находите жирные заказы а не занимайтесь ерундой с разгоном. Так разгон и есть про оптимизацию своего времени Вы просто яростно игнорируете факты которые я даю вам прямо в лоб на примерах. Я просто это прошел и понял тупиковость данного подхода. Что там можно блин, понять, когда во времена 2600к было так - ты просто изменяешь две цифры в биосе - множитель побольше, и волтаж разумный - и получаешь 25-30% процентов прибавки производительности? При этом все легко, просто и гарантированно? Понять только одно можно, что если пользователь отказывается от такого добровольно - то он просто извиняюсь, дуб дубом.  и не важно, насколько он богат или жирные там у него клиенты - он просто богатый дуб с жирными клиентами, который недополучает 25-30% производительности техники на которой повседненвно работает, т.е. изза своей дубовости - отказывает сам себе в постоянном уровне комфорта. Тут никакие рендерфермы не помогут, все равнож тебе макс придется грузить и моделировать, за тебя рендерфермы это не сделают.  Вот когда оно не легко, не просто, не гарантированно - тут да, можно поговорить о клиентах и всем таком прочем. А когда оно все легко и просто, а рассуждения есть про тупиковость - ну не очень же умный человек то.

Цитата booka80: Я, вот в плане разгона полный ноль, но с логикой у меня всё в порядке. И логика подсказывает, что если бы разгон, давал ощутимый прирост мощности и был безвреден для железа, то еще на заводе по производству этого железа всё бы разгонялось до максимума. Не разгоняют до максимума - потому что вроде как и не разогнанные покупают хорошо, а у конкурентов - нет более производительных решений. Как только АМД Интел прижал - у Интел сразу появился такой процессор - i9-9900к. прям с завода разогнан в хлам, перегревается в стоке на обычных вентилях.  Все как вы хотели, "на заводе разгоняется до максимума" Цитата outgribe: Мне это обсуждение до боли напоминает треды "Чиповать или не чиповать движок". Всегда найдутся те, кто считает что чип в принципе убивает и двигатель и трансмиссию, и им без разницы, что это если это и может отразиться, то где-нибудь после 150-200 т.км, когда машина поменяет 5-го владельца и там всё равно нужен будет капремонт. И в качестве подтверждения этого неотвратимого вреда обязательно будет пример какого-то жопорука, который один раз в истории сумел сломать то, что не ломается в принципе. процессоры от разгона не горят - они деградируют. в какойто момент просто перестают работать в разогнанном режиме - приходится частоту снижать ближе к базовой. Полностью убить камень, да, не легко.

VRM уровня asus x399 prime прекрасно охлаждает 120мм вентиль, направленный прям на него с растояния сантиметров этак 5ти. Ну и вывод этого воздуха должен быть. И никаких Альф, мег креейшенов - ничего не нужно.

Цитата archi_dan: ростое не более 40 должно быть) если это не АМД скажи это интелу с его I9900k.

Цитата motnahp1: это значит что есть альтернативные универсальные интерфейсы типа USB,TB которые более распространены ну, вообще говоря, к этим интерфейсам обычный винт сата не подключишь. только через глючные переходники, или дорогой (или ущербный по характеристикам) внешний, или еще более дорогой DAS/NAS.

Цитата dontpiter: https://www.asus.com/ru/Motherboard-Accessories/ThunderboltEX-3/  этой штуки в Москве нет. А про интерфейсы - там важна не только проп. способность, но и задержки. по мойму, в 10гб сети их побольше будет чем в тандер3. Но вообще, DAS на tunderbolt3 стоит огромных денег, около 100 тыщ без дисков, и я так и не понял, поддерживает ли он windows. 

Цитата Yehat: Любой старый коредуо, который за пиво отдадут, справится с ролью файл-сервера. если просто с ролью файл-сервера, то может и справится. Из серии, торренты качать. Если там видео монтировать с этих дисков - то там нужны интерфейсы выше гигабита, желательно тандерболт3.

оверпрайснутое не пойми что. многопоток будет медленней чем у риппера, однопоток - медленней чем у i9-9900, денег нужно тонну, а обсуждать это все лучше в этой вот ветке: https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/489?page_down=1

Цитата Zava: Цитата freezemaximus: Просто внимательнее сёрфить интернет. Ну и если вы любите ставить левый софт, то все антивирусы будут ругаться, а значит вы все равно будете запускать кейген, не глядя на антивирус. Другой вопрос, когда станет ясно, что что-то пошло не по плану, сможет ли уже антивирус справится с задачей удаления. Не допустить заражения проще - по эвристике, чем потом пытаться отыскать все копии и прилепленные к чистым процессам болячки. не допустить заражения - просто. достаточно скачивать софт из проверенных источников, скажем с рутрекера. Перед скачиванием почитать что народ пишет в теме. Там администратор проверяет антивирусами кейгены, и народ если что не так - сразу отписывается. А скачали - сразу проверяете вирустоталом файлы исполняемые. В общем, эвристику применять, ту что в мозги встроена. И никаких проблем не будет. Проблемы теоретически могут быть, если вирус там как то пролазит через дырки, например, в стеке tcp/ip. т.е. есть у вас в подсети зараженный компьютер, и вирус сам через сеть умеет заражать прочие компьютеры(т.е. он просто с зараженного узла в сети находит другие узлы, сканирует их на уязвимости, и эксплуатируя некую доступную - заражает этот другой узел). даже если порты закрыты. но это очень редко бывает, и фиг там антивирус такого рода угрозу сможет заблокировать. А редко это бывает - потому что такие уязвимости на вес золота, редкие, и их эксплуатируют ради больших денег, например при атаке на атомные станции, а не просто чтобы компы юзеров позаражать и ботнет сеть создать. 

Да нафиг он не нужен, если опытный пользователь, только компьютер тормозит от него. все что нужно делать: 1) не скачивать хрен знает откуда исполняемые файлы, качать только с проверенных источников. для пиратского софта - с рутрекера можно качать - там их проверяют администраторы. 2) скачанный исполняемый файл всегда проверять на virustotal.com 3) не ходить по порно и прочим подобным сайтам.  4) не открывать в письмах подозрителые вложения. раньше еще был пункт "регулярно обновлять виндовс", но сейчас от обновлений у меня куча проблем была.  Итог - лет за 15 наверное ни одного вируса. а 15 лет назад то что было - там по дурости запускал не проверив.

Цитата sten: rainmangrizzli на новых прайм уже идет 0808... понижать такое ещё дело все биосы под 2950 - под 1950 глючат. у меня, на двух праймах.  и 808 тоже бсоды дает, хоть и пореже чем предыдущий. 601 - самый стабильный, под разгон памяти с 1950 лучше всего работает. 808 - может там хороши для серии 29xx, не знаю. 

Цитата Truli: мать asus rog strix, биос пока не трогал. hwinfo включена часто, благодаря ей и замечаю отключку кулера. ну вот изза hwinfo Наверняка кулеры и вырубает. понаблюдайте за ними без hwinfo.

Цитата Truli: Собрал себе месяц назад системник на базе 1950x. Периодически отрубается кулер, раз в день-2-3, может дней 5 нормально проработать. Далее завожу в спящий режим или перезагружаю систему и он начинает работать. Кулер noctua nh-u14s, бп corsair cx850m. Сталкивался кто-нибудь с таким? какая мать? биос обновить (если прайм - то не старше 601).  Кроме того, у меня кулеры вырубает hwinfo. Т.е. программа мониторинга может сбить работу контроллера кулеров. и те или вырубятся, или начнут работать на какой нибудь произвольной частоте постоянно.

а зачем это все? Если хочется маленький компьютер - то и возможности будут очень маленькими. Пытаться впихнуть большие возможности в маленький объем - значит постоянно балансировать на грани возможного, идти на разные компромиссы из серии "ну да, гнать не будем явно", "а вот hdd будут перегреваться" и т.д. и т.п. Я вот вообще от закрытых корпусов отказался, перешел исключительно на открытые корпуса типа aerocool dreambox, т.к. только в таком формате можно бескомпромиссно охлаждать все компоненты компьютера. Вы же наоборот ищете проблем себе. Хотя, если задачи там, видео на телеке смотреть - то конечно, как вариант. 

Цитата Zolty: Цитата rainmangrizzli: покупается какой нибудь threradripper или там i9 - и вполне можно на этой же машине работать. Естественно, процесс с рендером - в низкий приоритет.  Может конечно, фризить, - если 32 потока данных через шину гонять и кеши ядер постоянно забивать и туда сюда обратно заполнять и все такое прочее - но все равно работать вполне себе можно.  Вы считаете это нормальный рабочий процесс? Смотря какие фризы. Если мелкие мелкие редкие редкие - то ничего страшного. Да и потом, не факт что вообще фризить будет.

Цитата Zolty: Я не знаю как можно рендерить и на этой же машине работать. Причем праллельно (в ввашем примере) открыть еще и весомый файл. Это "не туда не туда" Обычно под рендер держут отдельную машину либо на ферму.  Для рабочей машины 32 хватит. покупается какой нибудь threradripper или там i9 - и вполне можно на этой же машине работать. Естественно, процесс с рендером - в низкий приоритет.  Может конечно, фризить, - если 32 потока данных через шину гонять и кеши ядер постоянно забивать и туда сюда обратно заполнять и все такое прочее - но все равно работать вполне себе можно. 

Цитата Menhir: Кто нибудь заказывал железо с pleer.ru? Можно там заказывать? Проблем небыло? А то подозрительно что-то, цены низкие я там заказываю только то железо, гарантия на которое не плеера ру, а официального производителя, в сервисном центре этого же производителя в РФ.  Тогда в общем, риски минимальны - все равно чиниться в сервис центре официальном то.

Однако корпус хорош.  конечно, в рамках установленного в нем железа. все эти кожухи, распределения воздушных потоков... очень не хватает такого обычному самосбору - я поэтому и перешел на корпуса типа "открытый стенд".

Ну там разгон из серии "сделали скриншот и оно зависло".

я так понимаю, речь о том что во время нагрузки кулер увеличивает обороты, а после того как нагрузка спадает - значение оборотов остается постоянно высокими, вместо того чтобы также снизиться.

утилиты мониторинга в процессе рендера какие нибудь используете? из серии hwinfo. Иногда они бывает завешивают контроллер управления вентиляторами - в итоге вентиляторы фигней начинают маятся - в мониторинге показывается 100500 rpm, а сам вентилятор работает на максимальной или еще какой идиотской скорости. Ну и биос обновить попробуйте.

Цитата Menhir: Цитата rainmangrizzli: В общем, берите i9-9900 (там придется помучатся с охлаждением, чтобы в стоке не перегревался) под моделинг, и какой нибудь риппер как рендер ноду. это в текущих условиях идеальный вариант. А что с ним мучиться? взять топовый воздух с рассеиваемой мощностью от 250 Вт. Воду не желаю категорически Ну вот купил я этот 9900, взял кулер топовый кулер (deepcool assassin 2) - в рендере после часа работы в районе 90 градусов (с пиками выше на какихто стадиях), под тестами - тротлинг.  Речь, подчеркну - о стоке. Без разгона. Умучался туда сюда кулер ставить, мазать пастой сто способами, лазить в биос  и читать инструкции что с этими процессорами не так. В общем, ситуация стала более менее только после девольтожа. Более менее это 80+ градусов на многочасовм рендеренге. Не так с этими процессорами то, что они разогнаны в хлам на заводе Интел. В итоге для игрушек, моделинга и прочих однопотоковых задач - прекрасный процессор, для многопотока - перегревающееся ховно.

Цитата Menhir: Цитата Rebate: А что скажете по поводу этих процессоров? АМД не хочу, с ним много сложностей. Комп нужен не только лишь для рендера. Мне важна скорость и в однопоточных приложениях. Хочу еще подразогнать до 4.6-4.7. А АМД не гонятся так. За скоростью потока к 9700, 9900. прочие представители i9 серии - это не про однопоток. А там где много поток - там и амд сейас. Получить универсальное решение - не получится, проиграете или в многопотоке, или в однопотоке. Если возьмете 10 ядерный (или выше) i9  - проиграете не только в однопотоке, но еще и в цене.  В общем, берите i9-9900 (там придется помучатся с охлаждением, чтобы в стоке не перегревался) под моделинг, и какой нибудь риппер как рендер ноду. это в текущих условиях идеальный вариант.

Цитата webempire: 16 фаз по 60А в описании. Вроде и релизнулась на пол года позже, а по общим характеристикам msi meg не превосходит там могут быть удвоители, или как их там.

asus вон чего выкатила: https://www.asus.com/Motherboards/ROG-Zenith-Extreme-Alpha/ фаз кстати, вроде 8 всего. зато охлаждение VRM доработали. 2 вентилятора и здоровый радиатор.

Цитата romi4neon: при запущеном рендере и параллельном конвертировании видеофайлов он дошел до 90 градусов. физически такого не может быть. Вырубился бы. это если бы был разгон. а в стоке,  при достижении 68 градусов, биос начал бы частоту снижать, чтобы не больше 68 было. было бы чтото из серии 1 ггерц по всем ядрам, и температура не больше 68 градусов. скорее всего смотрите не на ту температуру. надо - на tdie.

Цитата kingstones: Цитата Rebate: У них не было выбора. так процессор создавался для геймеров, а вы его решили во все щели они не для этого 5к делали частоту. В играх 5к самое то. Для геймеров лучше бы выпустили шестиядерник на 5.5. скажем.