rainmangrizzli

Компания AMD также поработала над физическими характеристиками производительности охлаждения матриц процессора, в результате чего тепловое сопротивление уменьшено на 15%, что привело к впечатляющему снижению температуры на 7 ° C при том же TDP. Мы попросили их разъяснить это, и они подтверждают, что никаких изменений в IHS или TIM внесено не было. Улучшения связаны с улучшенным управлением "горячей точкой" и другим расположением термодатчика. В Zen 4 сенсор был расположен довольно далеко от горячей точки, поэтому они добавили довольно большой запас по теплу, чтобы учесть это. Теперь расположение более идеальное, что позволяет более реалистично оценивать фактическую температуру в самой горячей части матрицы. Мы видели упоминания о "100 ° C" в некоторых материалах, но AMD не пожелала подтвердить или опровергнуть, был ли скорректирован целевой показатель температуры 95 ° C и есть ли способ теперь разрешить более высокий предел температуры. как то так. https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-5-technical-deep-dive/4.html

интересно еще почему Intel релиз конкурента на зиму сдвинул

Цитата Earanak: Может HWInfo64 некорректно читает метрику с датчиков инженерника. Выглядит странно. Если бы они сделали что-то эдакое с IHS-Крышкой. Они бы это показывали на презентации. Это вообще была бы киллер-фича, типа смотрите - вот у нас нагрев на 25-30 градусов меньше, да это бомба была бы... Н вот тут пишут - что крышка улучшена: https://www.ixbt.com/news/2024/06/14/tdp-amd-tdp-ryzen-9000-ryzen-7000.html

а вот и информация по температурам. Весьма привлекательно вышло. Толи они крышку изнутри сделали тоньше, толи техпроцесс дал результат - 253w на 61 градусе - после 95 градусов в 7950 прям даже не верится.  Ryzen 9 9950X (Unlimited PPT) - 5621 MHz Peak Clock / 80C TempsRyzen 9 9950X (253W PPT / 5.5 GHz OC) - 5500 MHz Peak Clock / 61C TempsRyzen 9 9950X (230W PPT) - 5620 MHz Peak Clock / 62C TempsRyzen 9 9900X (160W PPT) - 5555 MHz Peak Clock / 58C Temps Ryzen 9 9950X (120W PPT) - 5220 MHz Peak Clock / 55CTempsRyzen 9 9950X (90W PPT) - 5050 MHz Peak Clock / 49C TempsRyzen 9 9950X (60W PPT) - 4084 MHz Peak Clock / 41C Temps

все таки не понятно как оно работает 90W vs 90W ~4%120W vs 120W ~6%230W vs 230W ~20% на одних малых ватах - разница маленькая, а на большом тепловыделении - приличная.

примерно на 18% быстрей моего 13900к.  у меня без лимитов в этих тестах - 290, 163 и 134.  хз как у них получились такие маленькие значения для 14900к. может это биосы последние чтобы оно не сломалось, бог его знает. В целом - вполне себе интересно уже. Если оно хотя бы + 15% по однопатоку выдаст - буду думать, даже не ради скорости, а просто чтобы вовремя сбросить 13900к, до того как он глючить станет (у меня вроде пока ок с ним все). 

Цитата Earanak: Цитата rainmangrizzli: так хз что у вас со стабильностью. может там у них какое нибудь обновление биоса для увеличения стабильности, а у вас если включить рендер и параллельно сложные вычисления запускать оно начнет крашится. Кто вообще будет одновременно сложные вычисления вместе с рендером запускать, что вообще ))) Ну ладно, если по сути - Я с Октября 2022 ни одного синего экрана и зависания не видел. Я же в онлайн студии по экстерьерному архивизу работаю. 30-40 часов рендера в Короне за неделю это обычный расклад. Специализируюсь на больших сценах. Ну плюс UE5, игры ещё играю. Какой вообще смысл мне писать про результаты с нестабильным процом в рендринге, абсурд какой то, что бы что  я когда проверял процессор на стабильность - если просто тест включить (аля прайма, синебенча, ОСССТ и т.д.) - он часами может стабильно работать, а стоит включить чтото параллельно (в простых случаях - браузер с мульеном закладок, в сложном - компиляцию большого проекта  - последнее приложение начинает вылетать. Причем никаких синих экранов и  зависаний. Просто хренак -  и вывалился браузер, хорошо если. К сожалению, 13 серия и выше у интела - очень сложной получилась в разных смыслах. Раньше было просто с каким нибудь 2600к - разогнал его, прогнал тестами часовыми в разных сочетаниях - все, стабильный проц. А сейчас тесты вроде считают, считают, а чуть в сторону копнешь - и хрень какая нибудь. Помню вы чтото писали из серии  что если оно в таком режиме и вывалиться - вам пофиг, и действительно - ну подумаешь на огромном битмапе скажем не то значение в одном пикселе вычислиться - никто этого и не заметит. А у меня должна быть 100% стабильность, я программированием занимаюсь и научной деятельностью.

не, 55 градусов и скорость 14900к - это очень хорошо для рендер нод. хз что там с однопотоком, но 9950 на 120w - уже выглядит интересно. у тех кому апгрейд делать надо со старья - появился смысл ждать. Цитата Earanak: У меня на 13900KF в 235вт лучше результаты чем у этого 14900K на 253W по их табличке, ох уж эти горе-тестировщики  так хз что у вас со стабильностью. может там у них какое нибудь обновление биоса для увеличения стабильности, а у вас если включить рендер и параллельно сложные вычисления запускать оно начнет крашится.

Я так понимаю, в случае с 9xxx серией - разгон будет иметь смысл. если на 230ват оно будет работать этак +20% к 7950, то норм. а АМД специально все это обговорит, что вы типа разгоняйте, но если они как интелы посыпаются - сами виноваты.

Цитата sten: Rebate,  9900 и 9950 взяты пока с инета. 7950х выдает 38500-38000,  7900х выдает 29-30к  что тут такого ? ну могу убрать 9900 и 9950 в общем, сток 9900 выдал 33000, а не 41000 как у вас на графике. В разгоне pbo - 34500, уровень 14700, и большое разочарование.  https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-9900x-is-reportedly-14-faster-than-7900x-in-cinebench

Цитата Earanak: Цитата Rebate: Arrow Lake уже поди руки чешет. Что бы Arrow Lake был лучше чем 14900К в рендринге должно случится чудо чудное. Ибо по всем источникам известно что там отключают HT и что еще и частоты будут ниже чем у 14900К. И навряд ли прирост IPC и прочие оптимизации перекроют это. Т.е судя по всему Интел решили тягаться больше с 7800X3D/7900X3D в играх. По другому не пойму этого решения.  а что там понимать: По словам Ори Лемпеля (Ori Lempel), главного инженера Intel по P-Core, целью разработчиков была оптимизация однопоточной производительности с прицелом на увеличение производительности в пересчёте на ватт и производительности в пересчёте на площадь чипа. Т.е. хотят меньший теплопакет, пускай и потерей производительности в сценариях где от HT был выигрыш. Как я и предполагал. 

Цитата grdesigner: Я вообще стараюсь покупать электронику со второй волной. Первая для энтузиастов и техно-пионеров. Пусть они шишки набьют и расскажут производителю где он че не доработал. А вот со второй волной, когда и цены устаканиваются и может ревизия новая выходит исправляя детские болезни, вот это самое оно. Как правило, примерно от трех до шести месяцев проходит между волнами. ну не знаю, чаще всего там особых то проблем и нет. я лично не встречал по крайней мере. а вот сейчас 13900к и 14900к стали массово сыпаться, деградировать - а это не первая волна совсем.

Цитата Rebate: Цитата grdesigner:  Вы так с досадой это сказали, как будто этого мало )) Просто реально дорогую в момент покупки систему 2950X, поменять на дорогую 7950Х и получить всего 2 раза... )). Это не 3900X на 5950X поменять. два раза - это мечта. сейчас хороший результат если в однопотоке 1.2 раза. шикарный причем результат. ну и дорогие системы - нужно вовремя продавать. продавать, добавлять и покупать новое. тогда норм. я так с 1950x перешел на 3950x, потом 5950x и  сейчас на 13900к. просто мать + процессор старые продаешь (за 45-50тр копмплект), и новые покупаешь. если делать вовремя - доплата в районе 30-40тр.

Цитата Earanak: Кстати, предполагается что в Arrow Lake отказываются от HT что бы снять заплатки старые от уязвимостей ГиперТрединга и задействовать аналог Zero Buble как в AMD, т.е повысить эффективность ядер без использования HT но и что бы отказаться от HT повысив производительность однопотока.  скорее они просто в энергопакет сильно не влазят, если в HT по полной исполнительные устройства загружать, вот и решили отказаться от HT, т.к. с ним не могут обеспечить приемлемую температуру кристалла.  Ядер теперь  и так много, так что много ядер с недозагруженными исполнительными устройствами - сделают процессор холодней. но рендеры, газогидродинамика и прочие подобные расчеты начнут страдать, да.

Цитата KLD77: Хотелось бы понять, откуда такая просадка по мапингу. память ущербная/не настроенная? 

13900к, хз как правильно определить частоту - hwinfo показывает что процесс чуток прыгает по ядрам, и частота скачет между 5500-5800, память - ddr4 3600cl16 без оптимизаций. если включить виртуализацию в процессоре + 4 сек.  [[image:734030,]] [[image:734031,]]

если не идет речь именно о каком нибудь там виртуальном моделировании - то я бы наверное ничего не резал на виртуалки, а искал бы софт, который умеет ставить рендеры в очередь и пускать в параллельную работу с учетом нагрузки и важности заданий. а виртуалки слишком будут большой штраф давать к скорости рендеринга.  

Цитата traf: Цитата wosserOne: Чет не видел таких обзорщиков. У интела сами камни охладить проще чем у амд, очень странные заявления Абсолютно пофиг - оба топовых камня не возможно охладить если распущены лимиты, или если нет андервольтинга. оба будут стучаться в потолок температурный

Цитата v01ce: Сейчас скинул всё в сток, так чуть более стабильно работает система. Пока думаю, что делать, но работать на 128 невозможно. Как система работала без сбоев месяцами - ума не приложу.. может и правда какой нибудь контроллер медным тазом накрылся. Мать на контроллер памяти давала 1.35 напряжение, контроллер несколько месяцев работал, а потом деградировал. Тот что SA. Попробуйте биос поменять, откатить. В этой матери - некоторые биосы ОЧЕНЬ неадекватные и как вам уже сказали - сильно завывышают напругу.

попробуйте откатиться

Цитата v01ce: Огромное желание иметь нормально работающий комп, пусть даже на 3466, но на 128Гб. биосы не меняли?

Цитата Makasharip: Семилетний старичок сдаёт уже, первый Тридриппер не айс ))Да, можно было поднять оперативку до 2666, отрубить фоновые процессы и т.д. и выжать 26-27 минут, но смысла для неактуального камня в этом не вижу. Сделал как есть ради интереса. в свое время - был шикарный камень. но выход 3950X - его обесценил, а 5950 - свел практически к нулю.

Цитата Earanak: Тут кто-то где то на форуме меня спрашивал про свежие Биосы на MSI Z790 Tomahawk DDR4. У меня вот только сейчас руки дошли перейти с V12 на V19. В общем никаких проблем как были с V14  - нету. Стало ли лучше ? Не знаю, это надо тестить и дожимать дальше память и остальное. Нету ни сил ни желания. Хотя бы спасибо что не хуже и ничего не сломалось с настройкой памяти как в V14 )) а я как то опасаюсь что  у них там в микрокоде патчи безопастности, которые могут просадить какое нибудь предсказание ветвлений со всеми вытекающими последствиями... 

Цитата shafxat: Цитата Earanak: а я пришел к выводу что в работе с короной гнаться за новым поколением процессора глупо и не стоит обновляться  каждый раз. 2 ноды на 5950 предпочтительней чем одна на 7950 или 9950( который выйдет) лучший вариант - 13900/7950 для моделирования, и несколько 5950 нод для рендеринга. 

Цитата kingstones: там не в отводе воздуха проблема, а в том, что при таком напряжении от 1 см площади ты не отведешь ничего. да не, чуть лучше будет, не будет взаимонагрева. но на самом деле проблема решается корпусами открытого типа - и никаких кожухов не надо. 

Цитата Earanak: Цитата grdesigner: Условно говоря, если бы у меня был бы 13900К или 14900К с памятью DDR4, то при выходе 15900К если он покажет прирост в районе 30% я бы на него не перешел. если был бы такой прирост в однопотоке я бы с удовольствием перешол. 30% это прям очень заметно.

Цитата grdesigner: paz, компиляция кода это тоже своего рода "рендер". У программистов скорее всего свои бенчмарки, по типу Geek Bench'a и т.д. Пусть лучше подумает важен ли ему производитель процессора. Может какие то инструкции процессора критичны или есть другие нюансы. Если без разницы, то до 13-го поколения интела в его сторону вообще нет никакого смысла смотреть. чем быстрее ядро - тем лучше. или 7950, или 13900к. Для программирования - лучший выбор. При этом оба особо в этой задаче греться не будут - даже при многопоточной тяжелой компиляции там не полностью ядра нагружаются, поэтому температуры 60, в редких случаях 70 градусов на НЕ андервольнутом 13900к. соотвественно, среди более дешевых моделей последних поколений - те которые более высокую частоту на ядро выдают - хороши для интерактивной работы с кодом, те у которых больше ядер - для компиляции.

Цитата Sergey_QAS: Может, кто-то подскажет толковый надежный девайс... да, понимаю, надежного ничего нет, все ломается, но все же... nas (можно бу) в зеркале. ну и убедиться что hdd не больше 35 градусов греются в нем. ну и в шкаф его, и не трясти. 

Цитата Screm: Цитата rainmangrizzli: Цитата grdesigner: В быстрых играх согласен разница есть, во всем остальном что тайминги, что часта роли в рендере не играет. в задаче моделирования вполне себе может играть.  Не объективно. Откройте при работе диспетчер задач и проследите загрузку видеокарты. Мы здесь моделирование обсуждали в первую очередь в программе 3rd max и corona. Как я уже писал раньше - в моем случае на ноутбуке i7, средний процент задействования видеокарты был на уровне 3-4% и это встройка. Один раз дискретная карта nvidia mx350 словила пик нагрузки в 5-7% из ста. Так что вообще не аргумент, если только вы не говорите о других программах для моделирования или движках. p.s. Ноут на i7-1165g7 причем тут диспетчер задач и видеокарта? Речь о памяти же. DDR видимо. 4 или 5. А ее тайминги в некоторых вычислительных задачах - могут сильно давать в плюс. Речь по 3дмакс, про работу модификаторов. Часто там однопоточные алгоритмы, иногда весьма не линейные, данные плохо могут кешироваться процессорам. Какие нибудь там деревья деревьев указателей на отдельные double значения как пример. ну и одно значение в кеш не попало - процессор начинает области оперативки грузить в кеш. а это по меркам процессора - годы простоя. Очень дорогая операция. Тут скорость доступа оперативки и может оказать влияние сильное на производительность. Ближайший пример таких задач - игры. Там тоже сложные не линейные струткуры в памяти, поэтому скорость доступа к памяти заметна.  Но там стараются оптимизировать все. А вот в 3дмакс в модификатора могут и по простому как то все реализовать. Eranak вроде чтото о этом всем писал - у него ddr4 с хорошо настроенными вторичками давала десятки процентов ускорения в задачах моделирования. 

Цитата grdesigner: В быстрых играх согласен разница есть, во всем остальном что тайминги, что часта роли в рендере не играет. в задаче моделирования вполне себе может играть.