simon310

Цитата Denis_21: А если сравнить с уровнем дохода европейцев, учтя при этом ставки по ипотеке?  У меня сравнение живое. Все однокурсники, кто свалил за бугор в 90-е и до сих пор не вернулся (хотя многие вернулись) - своего жилья там не имеют, все по съемным хатам, ни кола ни двора. А я и прочие оставшиеся в "отсталой" России уже 2 раза успел свою честно купленную хату проапгрейдить (и это не считая квартиры по наследству, которая сдается). Хотя в долларах\евро - да, у них з\п намного выше. Только проку не особо, разве что айфон для них дешевле.  А насчет графика "средняя стоимость жилья относительно средней зарплаты" - так это просто арифметическая абстракция, совершенно бесполезная на практике. Никто нигде так не живет. Ибо куча других расходов существует, которые весь этот график нивелируют. Налоги, мед. страховка, авто. страховка, детсад. ВУЗ, стоимость услуг и проч. попросту не дадут "уложиться" в график. Он не отражает никакой практической реальности. Реальность отражает то, что 99,9% форумчан  из СНГ имеет своё жильё (а некоторые и не одно), по крайней мере каждый где то да прописан. А на Западе добрая половина населения бездомная (в имущественном плане), арендуют....Не помогает тут график. 

Цитата itisMe: те же регионы РФ у нас есть с ЗП в 14к, за 90к там будут готовы пахать и 70 часов в неделю, и будут еще плясать Очень спорно. У меня вот большинство знакомых 3дшников - провинциалы. И никто даже не подумает пахать 70часов в неделю и плясать при этом. В век инета и аутсорса местоположение не имеет такого уж значения. Например, во всех российских анимационных студиях, (с народом из которых знаком) - бОльшая часть работы делается на удаленке. В офисах только костяк команды сидит. Особенно это мультсериалов касается. Какой-нибудь "Сказочный патруль" анимируется народом со всей страны. С фиксированной ценой за секунду анимации с поправкой на сложность шота. И хоть ты в Москве анимируй, хоть в Рязани - всё одно. 

Цитата Denis_21: - Почему так дорого? Нам другой исполнитель сделал 4 предмета этой серии без предоплаты (с оплатой по факту за каждый предмет) и в 3 раза дешевле. - В таком случае лучше Вам продолжить сотрудничество с ним, поскольку я не могу предложить такую цену за эту работу. - Но он куда-то пропал, мы не можем с ним связаться... - Даю маячок: может быть неадекватно низкая цена и исчезновение исполнителя как-то связаны?  ------ Т.е. предыдущий исполнитель, несмотря на цену ниже плинтуса, обеспечивал необходимый уровень качества. Довольно типичный диалог для фриланса. В 90% случаев никакого "другого исполнителя" и в помине нет). Это просто рабочий психологический прием сбивания цены. Апелляция якобы к сообществу зачастую срабатывает.  Цитата Denis_21: Довольно часто уровень мастерства растет быстрее понимания стоимости работы Да, бывает. Но не в такой ситуации. Если у человека хватило способностей и ума научиться моделить довольно непростые модели под сглаживание - у него должно хватить арифметических способностей  понять, что так он даже на коммуналку не намоделит)

Цитата Mo...: видно что есть текстура и они полупрозрачные... Они у насекомых фасетчатые. Это, конечно, на микроуровне, в таких масштабах не разглядеть. 

Цитата itisMe: хотелось бы увидеть результат за 2к) Да не будет там результата) (Если это о микроскопе с идеальной сеткой под сглаживание). Может какой пионер и найдётся, но до рендера дело точно не дойдет. Собственно, ничего нового. И 10 лет назад бывали подобные "заказы". Кому реально надо - пару раз обожжется, поймет что к чему и почем, и уже таких объявлений не пишет. Чаще ж это по простоте душевной, а не только от жадности). 

Цитата madYuppie: к Дробышевскому Да он же простой популяризатор. Просто медийный чел. По научной то части он всего лишь кандидат наук)). Всего навсего.  Кандидатов наук в России аж 362 800 человек. Раз в 10 больше чем 3дшников))). У меня добрая половина родни кандидаты наук - ничего особенного за этим нет. Достаточно просто в аспирантуре писать диссер, а не пить пиво, и всё). И Дробышевский просто один из сотен тысяч тех, кто таки дописал диссер. Авторитетность его (с научной точки зрения) - минимальная, почти нулевая. К великим и авторитетным или хотя бы значимым ученым он отношения не имеет. Его деятельность это научпоп. 

Цитата Mo...: И где они тусят? В том то и дело, что они уже почти и не тусят. Им уже мало интересны тусовки. Тусовщики это джуны и миддды за редким исключением. 3ддд в этом плане очень нестандартный ресурс. Тут много очень крепких ребят и общения тоже немало. Но это скорее исключение. Такого больше нет). Так то полно всяких ресурсов в дискорде, как по софту, там и по направлениям. Но там тоже одни джуны и миддлы, изредка уровня сеньор забредает кто. А те, кто уже 20 лет в CG , сидит на позиции лида или арт-дира - им зачем? Отработал своё и к семье (к хобби). Цитата Mo...: Здесь нет аниматоров, композеров, да вообще никого нет, кроме архивизеров Не-не). Не только архивиз тут). Тут немало ребят и с геймдева бывает, и рекламщики есть, и даже моушен товарищи заглядывают. Модельки качнуть , да поболтать)Я вот преимущественно ригом и анимацией занимаюсь, всё равно заглядываю)

Цитата Mo...: А может, все сливки CG уехали за бугор? Не думали? Да нет вроде. По крайней мере %90 махровых представителей ригинга и анимации никуда не уехали. Точнее многие из них уже поездили, поработали во всяких Диснеях, Вета диджитал и проч. и давно уж вернулись. А сейчас уж тем более, как говорится "я слишком стар для этой фигни")). Вот в геймдеве да, там ездунов поболе. Но отчасти потому что: а) Это самая многочисленная братия CG б) там больше молодежи в) Там всегда движуха .г) Некоторые конторы "релоцировали" сотрудников в близлежащие страны типа Грузии и т.п. Но это всё так, временная мера. Сколько какой нибудь рязанский 3дшник протянет в Грузии? Ну 2-3-4 года и всё. Всё таки чужая страна, ни кола, ни двора, съёмная хата на 2их, да и выхлоп в % отношении не вот чего.  А те, которые "сливки", они давно поняли, что доход он не от места, а от опыта и связей. 

Цитата Denis_21: Такой же вопрос можно было задать про любое техническое достижение человечества в его начальной стадии. Например про самолёт братьев Райт Они прекрасно знали, что они делают и зачем). В науке и технике всё крайне логично. У всего есть смысл и цель. А в данном случае речь о бессмысленной игрушке. Так можно создать робота, который вместо человека смотрит кино, играет в игры, гуляет в парке. Нужен он людям?) Нет? А почему? Круто же. Останется научить его вместо человека есть и спать и всё). А человеку - эфтаназию. Это в Канаде уже очень популярно.  PS Товарищи защитники). Рассуждая о "достижениях человечества", вы забываете самое главное - самого человека. Где тут человек во всём этом? А если его тут нет, то для кого это?)  Прогресс только тогда позитивен. когда в центре всего стоит ЧЕЛОВЕК, а не достижения техники. 

Цитата Denis_21: Насчёт "на фиг не нужно", .......... нейросеть научилась играть в шахматы лучше любого живого шахматиста. Так это и есть явление из разряда "на фиг не нужно"). Кому это нужно и какой в этом смысл? В чем тут цель и какая от этого польза? Когда машины поднимают грузы, выполняют сборку на конвейере  - в этом есть польза и смысл. А это абсолютно пустое "достижение", зря выкинутые деньги, и создатели зря получали з\п, так как это "творение" лишено всякого смысла. С таким же успехом можно сделать робота, который пьёт пиво. Ведро в секунду. Можно, только зачем? Вне человеческого контекста подобные "умения" лишены смысла. 

Цитата AlexRicco: Потому что нет смысла соревноваться с соперником, чей потенциал выше твоего. Результат-то предсказуем на 100%. Нет интриги- нет интереса Отчасти верно, но это не вся картина. Я вот слабый шахматист, однако я выберу игру с КМС по шахматам, чем с машиной. Результат одинаков - я проиграю в любом случае. Но интересно играть с живым человеком. Да и в спорте, в том же зале полно людей априори сильнее\быстрее меня, но мне интересны именно они (как люди), а не погрузчик в магазине, способный тонны тягать.  И насчет интриги вы верно заметили. Интрига - это чисто человеческое. На этом многое построено. Тот же большой спорт - организаторы, болельщики, рекламодатели, букмекеры - всё на интриге держится. Формальный результат мало кому интересен - важен процесс и эмоции, ради этого всё и делается. 

Цитата Denis_21: Однако это не мешает ИИ играть обыграть в шахматы любого чемпиона. Да, обыгрывает!) Но только почему то 99,999% шахматистов предпочитают играть именно с людьми. И мировые чемпионаты никуда не делись, всё так же проводятся. И спорт никуда не пропал, хотя в любом его виде (кроме художественных направлений) машины в разы круче. Почему так? Почему люди выезжают на природу и рисуют красками с натуры? У каждого же фотик в кармане. Зачем люди в бильярдной собираются - давно роботы в него играют со 100% результатом. Да потому что неинтересно это и никому не надо. У нас вот летом во дворе народ на спорт . площадке тусит. Подтягивания и проч. соревнования устраивают - зачем это? Машины же круче. Но никому это не надо и неинтересен робот 100500 раз подтягивающийся, интересно с соседом посостязаться. Дядя Вася с гитарой соберет во дворе больше народа, чем какая то программа "сочиняющая" музыку. Людям это не надо, ибо человеку интересен человек. Даже если дядя Вася фальшивит - он интереснее, ибо это живая фальшь, и перегар от него настоящий)).

Цитата AlexRicco: взять за основу готовый мозг, прокачать его и запихать в искусственный объект. Для начала нужно знать как этот самый мозг работает. А пока ни один ученый занимающийся мозгом ни на йоту не приблизился к пониманию. Исследовали всё что можно, "пронумеровали" все нейроны, биохимию, а как это всё "думает"  - ничего вразумительного даже на перспективу. Собственно как и в психиатрии - никого ж не лечат (в полном смысле), просто химией заглушают активность ВНС. 

Цитата AlexRicco: Хороших фрезеровщиков скоро 3d печать к фигам вытеснит. Тут двояко. Время\трудозатраты\средства. Возрастают "сущности", нужен моделер, специализирующийся на подобном, + хорошее оборудование, правки опять же). По итогу не всегда это практично. Это как с мокапом, вроде как он должен облегчить работу. Однако не всегда. Если в готовый мокап режиссер внесет даже 2 секунды изменений - то тут или перезаписывать его, либо опять же аниматора нанимать). Время\трудозатраты\средства. Хороший фрезеровщик (равно как и аниматор) сделают требуемое "не отходя от кассы". Прочие же варианты зачастую дольше и дороже. Ручной труд никуда не денется, ибо слишком много нюансов и непредсказуемых ситуаций в любой сфере. 

Цитата albatr0s: да и учиться на фрезеровщика долго, чтоб разряд хороший заиметь под норм ЗП Да и вообще хороший фрезеровщик более редкое явление, чем например, хороший программист. Но последних в целом в мире уже переизбыток, реально ценятся только ультра кодеры. Середнячки уже так в последние годы, не ахти. А вот профессии, где надо именно руками что-то уметь на хорошем уровне всё больше начинают цениться (что справедливо), отчасти в силу дефицита кадров. Ибо без "нового приложения" можно прекрасно прожить всю жизнь, а вот со сломавшейся сантехникой - и дня не протянет совр. человек)

Цитата dontpiter: потому что получают громадное удовлетворение от вождения и пилотирования. Понимаете? Человек так устроен - он любит сам делать вещи. Тогда его жизнь обретает смысл.  Да не только вождение. Практически ко всему это относится. Вот в сети море музыкального и псевдомузыкального софта. Всяких разных "самоиграек", где из кубиков незамысловатым способом можно составлять "треки" и как бы "писать" музыку. Но не популярно это - люди всё равно покупают гитарки (и проч.) , сидят дома и тренькают. Да, на расстроенных, да, поют лажовенько. Но САМИ. И в этом у них радость. Зачем люди танцуют, рисуют, поют? Спорт опять же - машины то сильнее\быстрее, но люди стремятся САМИ подтянуться 100 раз, спеть что-то, нарисовать что-то. Языки учат зачем? если "гугл всё знает". Даже банальный ужин, приготовленный кем-то дома, имеет бОльшую ценность, чем заказ из ресторана. Даже если уровень готовки будет уступать.  Мы человекоцентричны. Для нас личность имеет большее значение, чем формальный "выхлоп". Подлинник Рембрандта стоит миллионы, а джепег этой же картины в инете - не стоит ничего. Хотя формально тоже самое. А всё потому, что это он САМ рисовал. 

Цитата dontpiter: и то до сих пор космонавты за ним присматривают. Пару лет назад неоднократно ломался туалет в американском сегменте МКС. Так вот чинили всё люди, ручками. По локоть в нечистотах). Никакая цифра и никакой ИИ тут помочь не в состоянии. Ключ в руки, нос зажал и вперед)) На борьбу с какушонками)) .

Цитата Spark: Так что даже банальных беспилотных такси мы скорее всего не дождёмся. А зачем они? Сегодня как раз ехал в такси. Харизматичный небритый таксист рассуждал о глобальных вещах за рулем). Своеобразно, интересно. Прямо таки неплохо побеседовали, я даже больше обычного чаевых оставил. А беспилотное такси - ну....что это...как в гробу едешь, всё предсказуемо. Скучно одним словом.  Мы - человекоцентричны! Нам интересны личности. В первую очередь - я сам, потом - семья, потом друзья и т.д. А технологии нам интересны, если они  служат этой самой личности. А если они начинают их заменять - на кой они нужны? Например, печально если тот же вышеупомянутый небритый таксист будет заменен машиной. Даже если это будет быстрее и дешевле - мне оно такое надо? Человек же существо общественное. Нам нужно общение. Даже интровертам. А наличие заменителей-эрзацев лишь усугубят тоску по живому общению.  PS Даже спившиеся люди ходят по разливайкам, рюмочным и капельницам ради общения. Очевидно ж, что купить "пузырь" дешевле, чем в разлив в заведении. Но тянет не просто выпить, а поговорить "по душам")

Цитата Denis_21: Копии вертолета в природе не существует, однако он легко даст фору всем пчелкам и птичкам вместе взятым ) Это как сказать. Пернатые такие пируэты и виражи выписывают (причем автоматом и скорость и силу ветра учитывая), что наши летательные аппараты им явно уступают. Грузоподъемность и мощь - да, но по маневренности, увы, нет. Да и по скорости...сапсан (который птичка) аж 300км\ч летает. И реакция-навигация у него отменные. 

Цитата AlexRicco: Народ, а вы не допускаете, что некоторые исследования мозга и работа над ИИ засекречены? Вполне быть может. И даже наверняка.  Но уровень познания (по работам ведущих специалистов по мозгу со всего мира) в общих чертах то известен. По большому счету - никакой. Разобрали весь мозг на клетки, всё систематизировали, что, как, куда. Всю биохимию исследовали подробно. Грубо говоря "чертежи" есть. Но как это работает, в плане сознания и  рождения мысли - никаких подвижек даже близко. 

Цитата Джонсинг: В конце 19 века ни кто не верил, что человек сможет подняться в воздух, чтобы летать и что? Ну так птицы же летали, пчелки, мухи всякие летали. Т.е. был конкретный пример. Вопрос был только в технологии, все принципы (крылья самолета, лопасти вертолета) в аналогах уже существовали в природе. А тут всё на уровне теории и абстрактных измышлений. Как устроен мозг по большому счету ученые не знают. Только спорят между собой. Разобрали уже всё на нейроны, а "мысль" так и не объяснена. Сплошные теории и гипотезы, ничего конкретного. А как создать аналог того, что мы (положа руку на сердце) не знаем точно как работает?

Цитата valek76: Грузила, кастеты, солдатики и пр. Еще свинцом заливали донышко трубки пугача, а саму трубку слоями изоленты заматывали, чтоб не разорвало. Но если трубка медная попадалась, то прям так...+ жгут и гвоздь. А спички у каждого были всегда))

Цитата Oleg_Vizer: уже совсем скоро баристы в своей большей массе останутся без работы, уже скоро на их местах будут эти крутящиеся руки-манипуляторы. В нескольких крутых местах да, будут. Как фишка, как завлекалка. А в 99,999% баров всё как было, так и останется. Это дорого, да и чинить их тоже накладно. Да и народ не примет). Я бы такое место точно не пошел. Многие и ходят то туда - излить душу бармену, который в предвкушении чаевых выслушает весь этот бред подвыпившего клиента). Тупо выпить можно и дома, а в общ. места хотят по большей части с целью общения под выпивку.  PS ну и потом "недолив", "из под полы", разбадяжить" - это ж важные элементы прибыли). Программировать на это машину?) Подписывая себе статью)))

Цитата ThePoloid: у меня когда меняю режимы наложения в слоях фотошопа трещит только) У меня в сабстанс пейнтере, когда много слоёв такая же история)

Цитата ViTcore: Сейчас нет проблемы сделать автоматизацию этой штуке, просто никому не вперлись эти узоры, а вот лица заменять и  забавные картинки генерировать -это массово В этом и смысл. Таких сфер (которые "никому не вперлись")  внутри каждого CG направления вагон и тележка. И никто этим заморачиваться не будет. А если и будет, то явно не бесплатно). А  "лица заменять и  забавные картинки генерировать" - это ж просто временная волна хайпа. Через год это уже будет никому не интересно. Наиграется народ от души, сменить раз 20 аватарки, разошлет друзьям, успокоится и будет искать новую игрушку. Вот положа руку на сердце - никто ж в практической работе на клиента этим не пользуется). Разве что для поиска образов, типа референса. Хотя простое гугление дает +- такой же результат. Я вот даже придумать не могу для чего мне по работе это может быть полезно. Помимо ТЗ бОльшая часть работы это правки. А правки это живое общение в клиентом. Что зачастую реальный квест. Какой тут ИИ?)

Цитата AlexRicco: Заменили. Ну не знаю. У меня трудовой стаж 30 лет. Везде как сидели живые бухгалтера, так и сейчас сидят. И через 30 лет они так же будут сидеть. Дело то ж не подсчетах, а в "нюансах"). И для гендира хороший бухгалтер - ключевое звено. А ИИ там не просто бесполезен, а вреден)

Цитата WhiteHotLas: Я ж писал выше, ИИ приведет к снижению количества административных, логистических специалистов. Как я уже писал выше, компьютеры уж полвека в мире вовсю пашут, а банального бухгалтера так и не заменили). И даже если технически это можно реализовать как прокачанный арифмометр, то ни один босс себе такого "бухгалтера" не возьмет). Ибо помимо арифметики, бухгалтеру нужны еще "кое-какие" навыки и способности))). А порой даже чудеса изобретательности!). Именно за это они и ценятся, а не арифметику. А уж в административной сфере человеческий фактор - определяющий. Человеческие отношения не оцифровать, они непредсказуемы, пластичны и в постоянной динамике. 

Цитата Kaiwas: Как вспомогательный инструмент ИИ точно дело полезное. Для работы концептера - да. Когда идет поиск образа - тут ИИ хороший и быстрый помощник. Из сотен выданных вариантов можно что-то близкое поискать. Но для практической работы над конкретными проектами - уже нет. Потому что художественные образы в голове человека  почти невозможно выразить словами. Лишь какие то общие формулировки. И то подчас сравнения и аллегории идут в ход, образные выражения, которые еще и каждый по своему понимает). Даже самое полное ТЗ по итогу требует обсуждения на человеческом, эмоциональном уровне, и даже в этом случае недопониманий не избежать. Зачастую проще взять стилус и нарисовать скетчи требуемого, чем пытаться это сформулировать словами - язык вещь очень ограниченная. А если уж человеку сложно объяснить словами, то машине и подавно. 

Цитата Earanak: пора концепт-художников выводить на митинг  Было бы кого выводить). Хорошие концептеры редки и на вес золота. Найти оных еще сложнее чем хорошего груммера или риггера. Космонавтов и тех больше). Короче живых то спецов нехватка, а тут ИИ....покончит...заменит....Бухгалтерию то заменить не может до сих пор)). Хотя там незамысловатая арифметика. На первый взгляд. А по факту решает всё именно человеческий фактор. 

Цитата 3dmentor: Так художники скоро без работы останутся... Не останутся). Их и так нехватка. Недавно искали в студию художника, это оказалось не так то просто. Даже можно сказать сложно найти хорошего коммуникабельного спеца с опытом. То пионерия, то с "творческими" заморочками, то пропадуны. А Midjourney на реальных проектах ничем не поможет).