Tema001

Цитата sketch-studio: Я работаю с фиксированой ценой за картинку, пока всех устриавает. Заранее договариваемся о кол-ве ракурсов, что бы понять что моделить, что нет. То же хороший вариант, и скажем так, он близок как мне кажется, к тому что тут обсуждается, фиксированная-стартовая цена за картинку, в вашем случае выглядит как стартовая цена за помещение. По моему тоже удобно. 

Цитата falik: я вообще противник жесткой привязки к чему либо, как на сайтах студий или фрилансеров вешают ценник за квадрат или объем. нужно вешать картинки квартиры домов... и писать фразу типо "от 500..." и обсуждать цену с конкретными людьми имхо И я против, но мы все же не можем писать цена договорная, надо что то писать и как то ориентировать заказчика. А то что я предлагаю как раз вписывается в то что вы написали, цена за помещение такое то, от такой суммы. Цитата falik: но как вы начали я обомлел прямо) сколько ем, плачу, хачу, софт, свет )))) пока нет норм и смет от вас никто не требует, замарачиваться таким сложным ценообразованием глупо. Это было адресовано тем кто не разу не задумывался об этом, что бы не отсылать их на отдельные ресурсы. И что бы подвести сразу к тому что время главный фактор и есть много затрать которые не зависимо от квадратуры едят денежку. А вот к слову о смете добавлю, не по дизайну правда, был у меня заказ на разметку высот с определенным уклоном, в теплице, на 1600 примерно меток, так вот там пришлось смету писать, так как испанцы не приняли просто сумму, в тот раз дошло до того? что и маркеры пришлось считать))) Ни когда не знаешь кто будет заказчик) Цитата Crooked: Ну какой затык? Вы договор разве подписываете\"бьёте по рукам" до ознакомления с ТЗ? Если нет, то вы и указываете цену за квадрат, исходя из сложности ТЗ. И тут не только размер помещений, но и стиль, ведь рококо не минимализм. Вот вам затык, вы видите помещение в 4 квадрата и тут же называете цену, как за 25. Заказчик говорит вам, что он хотел в этих 4-х метрах хотел сделать, например, курилку, в которой только стол, стул и пепельница с зажигалкой, и больше ничего нет, а потом прощается с вами, посчитав, что вы задрали цену за такое помещение. Это я к тому, что вы в любом случае указываете конечную стоимость только после ознакомления с тем, что будете делать.  Ну вот видите и вы все правильно написали, я собственно выше об этом писал, что либо надо делать дифференцирование стоимости квадратного метра, либо как вариант считать объемами. Мы все тут понимаем что в итоге договариваемся на конкретную сумму. Только вот на первой стадии, предварительная оценка и то что пишется на сайтах плохо в это вписывается, и возникает сложная система расчетов которую потом заказчику объяснять. Давайте рассмотрим пример: У вас на сайте указано что вы работаете от 20$ за квадрат, к примеру... И вот первый вопрос, 20 это за квадрат в каком помещении? Далее приходит к вам заказчик, а он уже посчитал что у него 100 метров и стоить это будет 2000. Когда вы ему подымете сумму за классику, он все поймет с легкостью, а вот когда вы начнете сложные расчеты по площадям, будет уже сложнее, да и у вас получится не стыковка, тут больше тут меньше. А если попадется заказчик как одному из форумчан, который начнет отнимать от стоимости проемы дверные, ниши под встроенные шкафы. И могут попасться заказчики которые скажут, слышь ты, я тебя за язык не тянул... Не дай Бог конечно, таких нам. И вот вам пример как это будет выглядеть в моем варианте, на сайте указано от 500 за помещение, заказчик пришел и уже посчитал что у него 6 помещений и это стоит 3000, а так как у него классика он спокойно воспримет повышение цены. А вот если у него там есть курилка с одним стулом, почитайте, в самом первом посте, вы "подарите" ему эту самую курилку, и заказчик воспримет это с большим удовольствием. И не будет он любить вам мозг за проемы и что то подобное. По сути если совсем сократить все что выше писалось и обсуждалось, рассечет стоимости по помещениям дает нам возможность ориентировать заказчиков, стартовой ценой, при том что цена остается договорной и зависит от времени. Так же мы отсекаем тех, кто хотел проект квартиры за 200$ На самом деле от чего все это, от того что заказчики оперируют этими квадратами. Или вот вспомню студию которая занимается визуализацией. У них написано что помещение до 25 квадратов стоит от 15000р, и это я считаю правильным, так как визуализатору вообще плевать, 10 или 20 квадратов, почему он должен делать за одну и туже работу получать разные деньги. А таких визуализвторов тоже навалом, 400р за метр, есть вроде такая цена. Каждый конечно же сам решит как ему считать, а его стоимость определит спрос. Но делая расчеты по квадратам, есть риск загнать себя в ловушку... И прежде всего для новичков, насмотрятся они цены и айда делать все 5$ за квадрат, или как я недавно столкнулся, 1,7$, ребята, это даже не 2... А на самом то деле и я готов сделать комнату по 5$ за квадратный метр, если размеры у неё 30х30 метров... 

shizgara, да нет смысла особо объяснять, так как общая сумма гонорара заказчика интересует в итоге, это они мне первые пол часа как правило рассказывают про квадратные метры, у кого и сколько, когда им еще до нормального ТЗ ориентиры по деньгам выставляешь. Потом соглашаются и даже выгоду какую то видят, те у кого площадь побольше. А общая сумма моего гонорара еще не разу не превысила 20% от общей стоимости реализации проекта, на моей практике. В плане времени оно так всегда и получается, если где то поучилось сэкономить, то по любому это время уйдет на проект, так как всегда есть желание что сделать лучше... Где то дольше где то быстрее, а в среднем как не крути приходишь к одним и тем же цифрам, статистика, просто обожаю её. И когда я грубо среднею цифру брал неделя, то это не говорит что я буду ровно неделю с каждой комнатушкой возиться, где то я намного быстрее отстреляюсь, а где то и на две недели могу зависнуть.   

Цитата sxela: Установите для себя минимум "за помещение". Если с этим санузлом провозитесь меньше, чем ожидали, сделаете потом скидку заказчику.) Да так и делаю, только без скидки, интересуют же что в миру происходит, готовы люди поднимать стоимость. Эта методика, хоть с повышением цены квадратного метра за малые помещения, хоть с оценкой по помещениям, приведет к повышению цены. А цель данной темы не для того что бы я что то для себя рассчитал, для того что бы те кто по низким ценам работают, задумались, может кому то просто это станет интересно и они перейдут на эту методику, может не будет вопросов, считать дверные проемы в оценочную площадь или нет)  

falik, все же вы путаете мне кажется, моя вина, плохо описал. Речь не о том что бы рассчитать сколько вам нужно заработать. Речь идет о том, что сейчас звучит как стандарт, квадратный метр стоит столько. И при этом если вы прочтете все, получается что либо эту стоимость дифференцировать постоянно, относительно площади помещений, если маленькие, либо начинать считать стоимость как раз помещениями.  Или есть стандартный вариант, просто ориентироваться на всех и считать как все, и плевать два помещения общей площадью 100 квадратов или 10 помещений в эту же площадь, а многие так и считают. А если мы будем говорить о рыночной стоимости каждого дизайнера или архитектора, имею ввиду сколько выставлять счет, то разговор будет короткий. Это же аксиома, спрос выше, цена выше, спрос ниже, цена ниже. Тезис этого обсуждения для тех кто не хочет все читать: на маленькие помещения часто тратится время столько же сколько на большие, или больше. Либо стоимость за квадратный метр повышать, для маленьких, либо считать их как большие, сори, нормальные. Большие это уже отдельная песня...   

Цитата Crooked: Что мешает в своём прайсе указывать, что если помещение менее x квадратов, то цена по метрам уже не катит? На самом деле не кто не мешает написать...  Но вот вам первый затык, если мы хотим получать за помещение от 4 до 25 квадратов одни и те же деньги, 500$ к примеру, то что тогда писать? 20$ или 125$? Цитата Crooked: Если автор поднял такой вопрос, хоть сам и признался, что считает по своей системе, то мой воспалённый мозг приходит к мнению, что автор в своей системе в пролёте просто, т.е. проигрывает тем, кто берёт за квадраты. Ну с чего вы все это берете, писал я уже раньше о этом. Напишу еще раз, у меня все норм, я как считал так и буду считать. Не будет спроса, буду что то менять. Вот почему ни кто не верит что человек может взять и просто поднять вопрос такого плана?  Цитата Crooked: Другое дело, если бы вы предложили подобие какого-то регулятора. Так подобие и предлагается, оно заключается в том что бы все что малогабаритное, но имеет все же 4 стены пол и потолок, стоило дороже, так как времени на это уходит столько же. Вот вам пример, договариваетесь вы с заказчиком, на 100 м по 10 долларов, рассчитывая что там буду стандартные количества помещений, а заказчик вам выкатывает в итоге в 2 раза больше, пример утрированный, но смысл не теряется. В итоге получается что вы будете стоимость подымать и долго ему объяснять, а так все проще, количество комнат больше, вот и сумма больше, вы стоимость не поднимали, это он увеличил объем работ.   Цитата falik: вы не сказали дизайнер вы или визер или еще кто Я дизайнЁр, это выше обсуждалось. Но так как это не имеет большого значения в самом начале я этого не писал. Все это применимо как к визуализаторам, так и к дизайнерам. Архитекторы туда же. Цитата falik: 1. ну засек я уже давно, знаю эту величину Так это же замечательно, там выше так же писалось, что вся эта примитивная схема для новичков больше написана, опытные и так к этому пришли.  Цитата falik: 2. накладные расходы насофт - смешно. но ВДРУГ вы купили корону месячный пакет (а винда варезная и макс студенческий xD далее не буду продолжать) и не просите прощения, я сам все доляриях считаю ибо рубли не понимаю, хотя и работаю с ними Не совсем понимаю что смешного в накладных расходах на софт? Не буду утверждать что я супер святой, но тем не менее и я, и уверен что многие уже, платят за часть софта, и эта доля, доля оплачиваемого софта, будет только увеличиваться. Цитата falik: 3. ну тут просто джэзбанд. я например хочу есть черную икру 3 раза в день и не по чайной ложке.., но если вернуться к реалиям - какое это имеет отношение к ценообразованию? кто-то на диете сидит, кто то в качалку ходит... шта??? Здесь тоже все просто, во первых это так же больше для новичков, во вторых, если написать короче то смысл этого заключается в том что бы понять какую ЗП себе платить. Да именно себе и именно ЗП, все выше изложено относится к тем кто работает на себя один. Те кто кого то уже нанимает или пришли к этому как я вижу, или скоро придут. А хотите вы икру черную и бентлю под окно, так это все хорошо, ставьте такую стоимость, если вы этого стоите то вам заплатят, если нет то рынок вас обломает. К чему этот детский максимализм? Цитата falik: 4. ну да, прибыль и налоги xD . отдел планирования прибылей и налогов сказал что их расчет не стоит учитывать, но если что для юр лиц 45% а для физ лиц 24% 5. 2000/4=500 это верно, математика не подвела. 5 пункт понятно... Спасибо старался... А вот 4 пункт вообще не понял, что вы имели ввиду и что вас смущает? Цитата falik: 6. пообщались с заказчиком. ударили по цифровым рукам, даже в некоторых случаях получили предоплату. затем по плану выдали чернуху в срок. потом раскраски в срок, потом получили правки (которые в вашей умной череде не учтены ни разу) потом просрали сроки и начался срач с заком. потом карма потускнела, но вы выдали работу на 3 недели позже чем планировали изначально Это уже немного другая тема, а точнее не одна. И она не как не связана с темой квадратных метров. Или вы хотите что бы я вам расписал весь договор, с иго приложениями и доп соглашениями, ловушками и запасными ходами для отступления, которые не понадобятся в том случае если вы все правильно сделали.   Цитата falik: ИМХО рэзюмэ Прочел, смысл понял. Только вот не пойму к чему вы это все пишите, не пойдет как основа, да с чего вы это взяли. Допустим вы наемный сотрудник, я не буду сейчас о бизнесе. Вам надо прокормить семью, заплатить за коммуналку, вам надо налоги заплатить, и да оставить прибыль, это то что вы откладываете себе на отдых с семьей. Вы все это посчитали и понимаете что вам нужно получать эту сумму как минимум. Дальше ищете работу, если такую найти не реально, начинает в своем бюджете что то урезать. Вот что здесь не укладывается в простейшую схему? Которую кстати можно считать универсальной.  Софт ворованный втюхивать ни кто не предлагает, а про долю легального софта я уже писал. Про конкуренцию и рынок я тоже писал...   А за доллар, с учетом как проседал последние месяцы, наверное все же не зря извинялся, гривны и рубли сам слабо понимаю. Не с тем не с другим не работаю.  

Цитата shizgara: Нет, не ожидаемо. Как вы не можете понять, откуда вам поступает заказ, оттуда и выставляете предложение. Я так и не понял. вы дизайнер или виз? Если дизйанеру приходит предложение на 100 квадратов в элитке и 100 квадратов в хрущевке на 4 комнаты, совсем разные вещи. Попробую объяснить, я дизайнёр, потому что, у меня есть чисто архитектурные проекты, есть интерьерные и экстерьрные, есть тех дизайн мебели, немного по ландшафту, плюс я моделирую и визуализирую, для себя. Как  происходит ценообразование и прочее я прекрасно понимаю. И если мы говорим о хрущевке, в которой нужно будет сделать, ну пусть скажем лофт, то стоимость у меня за одну комнату будет точно такая же как за лофт в новостройке, где площадь комнат больше. А если кому то в голову придет сделать отделку в хрущевке в стеле... А пусть будет рококо, не смотря на все отговоры, то стоимость будет такая же за комнату, а не за квадрат как в особняке средних размеров и еще надо подумать не повысить ли. Почему я писал что в маленьком сан узле или в маленькой комнатке зачастую можно потерять больше времени? Вот смотрите, из текущего проекта,   есть сан. узел, почти 7 квадратных метров, есть окно и дверь. Задача, разместить котел, ванную, унитаз, раковину, полотенце сушитель, еще какие то шкавчики и полочки, стиральную машину. Все это нужно органично уместить, учесть и проработать канализацию, водоснабжение, отопление, газоснабжение, электрика, сантехника, раскладка плитки, проработать узлы примыкания этой самой плитки, освещение, и что бы все было хорошо.  И вот вам для сравнения, этот же объект, столовая, 35 квадратов. Задача, разместить стол что бы по максимуму гостей, может быть какие то шкавчики сервировочные, потлок и стены, неоклассика, окна есть двери нет. Надо выбрать стол и поставить его с стульями, люстры повесить, да и розеточки, подбираем покрытие стен, легкий декор и все.  Вы меня простите, но не может у меня на эту столовую уйти больше или столько же времени чем на этот санузел, в котором только плитка, если её нормально рассчитать с подрезами и последующем использовании отрезанной части, и так далее, съесть время. Так почему я должен за сан узел брать меньше чем за столовую? Вот и получается что я прикидываю и ориентирую людей по комнатам.  Цитата orion27: Давно уже не считаю в метрах, лет 5 наверно. Когда было на 1 дизайнера 5 клиентов - считал, а сейчас стало наоборот, 5 дизайнеров на одного клиента, приходится выкручиваться. И я решил схитрить, считаю по дням работы, по две тыщи  в день. Хороший ход, я немного в другую сторону движусь, замеры отдельно, обработка данных отдельно, проектирование отдельно, виз отдельно, авторский отдельно. Пока конечно далеко, не хватает данных у меня, но частично уже внедрил. И да, за переделки как то надо брать. У меня пока получается взять только в том случае если уже что то утвердили, и после этого переделать, это уже доп.

Цитата shizgara: Поэтому и дизайнЁр, раз не может понять как выстроить свой прайс лист. Если он "Ёр", то почему на санузел у него времени выходит больше чем на комнату? ДизайнЁр я, потому что так захотелось, наверное по той же причине что байкыр))) И речь не о том магу я считать или нет.  Цитата nikolart: Из личного опыта по квартиркам - 100 квадратов (стандартный набор помещений +-) - полтора месяца работы - 4500 USD, Вот, вот все правильно, к чему я и виду с самого начала, и если помещений будет столько же, а площадь меньше, то вы потратите примерно тоже время, и возьмете те же деньги.   Цитата Шанталь: Как много времени тратится на форумы, пересчитала на сумочки...  Класс А вообще вечер вроде задался, приятные собеседники, абстрактная тема общая для всех... В прицепе получается что все ожидаемо, те кто давно работают итак считают стоимость своей работы по затраченному времени и затраченным деньгам на субподрядчиков, тех кто сделает визуализацию и модели. Просто пересчитывают это в квадратные метры... Но от этого следует что одна комната будет от 50 за квадрат, а другая будет от 200 и никуда мы не денемся от вопросов, а почему у моего брата было дешевле... Не знаю, мне кажется все же проще говорить что стоимость комнаты средней площади, начинается от тех же 300-500, кто как определит.  А вот за лестницу с её маршами, так вообще отдельно надо считать. Всем добра и творческих успехов, спасибо за приятный диалог. У кого будут интересные мысли пишите.

Давайте я попробую напомнить, речь то собственно  идет о том, что бы не считать по квадратам, потому что это слишком зажимает нас в рамки, плюс мы имеем проблем с заказчиками которые думают что есть цена за квадрат и это железяка. А не о том как оценить свою работу, про оценку это было написано в самом начале для новичков.   За то что мы все выяснили, дифференцируют все кто здесь отписался, или почти все, по сложности, по своей квалификации, и просто по собственному настроению на тот день.Шанталь, я про бесплатно имел ввиду те случае когда это знаковый проект, и его можно рассматривать как рекламу, и если я считаю, что за эту рекламу у меня есть возможность и желание сделать скидку или вообще бесплатно, то почему нет. По сути это тоже не 100% бесплатно

Цитата Шанталь: Tema001,  значит не твои заказчики, я работаю с очень разными бюджетами, это почти никогда не является причиной отказать, а вот по срокам, нет, я даже постоянным закам  отказываю, если им нужно вчера. И это правильно, это я про сроки... А бюджет, да тоже не обращаю особо, какая мне разница, работать с плиткой за 5$ или за 150$, количество работы сильно не изменится, главное что бы её, работу, оплатили. А вот к слову о скидках хочу добавить, бывают ситуации что и  "бесплатно" можно сделать, если считаю что это окупится в будущем... 

Цитата Шанталь: я не говорю, что не бывает , бывают  и такие ,которые не знают, сколько они потратят на диван, кухню... типа хочу красиво... Ох, этих большинство к сожалению, и часто бывает так что тебе говорят что проект нужен вчера, а когда спрашиваешь про бюджет и рассказываешь сколько это будет приблизительно стоить, оказывается что все не так срочно и после постройки дома или покупки квартиры, нужно еще подкоптить...  Цитата Agapova: Так у вас по вашим расчетам выше или ниже рыночной цены получается? Я так и не пойму. Есть же некая среднегородская цена) Выше качество работы, чем у конкурентов - смело повышайте. Ниже - понижайте.  Пока получается что выше средней  и самая высокая. Шанталь, Chen, это вы уже о стоимости каждого отдельного специалиста, как я и писал в самом начале, это определяет спрос, если спрос высокий, то и цена высокая.

Chen, это тоже классная тема, я её на тех дизайне применяю, на мебели, чем выше стоимость кухни, тем больше беру, спрашивают почему, отвечаю, материалы дорогие, ответственность выше.gorbunkov, ни чего не меняется, вы правы)

Цитата booka80: утопическая тема. Один художник пишет картину за час и продает её за 1000$ другой пишет год и не может продать и за 50$ Вывод один, работайте так как вам нравится и как вам удобно. Если вам хватает денег и работы, то делаете вы всё правильно, а если чего либо не хватает, вот тогда нужно думать. Золотые слова, только сложно немного работать получается, если все художники за квадратный сантиметр картины стоимость назначили) 

Цитата Agapova: Ну емае. По вашей схеме проще дифференциалы логарифмические вычислить. Если так - одна задача, тут другая, там от бюджета, сям от объема. Считайте как хотите, в общем) Есть удобное правило - цена за квадрат, и всем все понятно. Усложнять зачем, не понимаю.  Да это правильно, с точки зрения простоты, и в том случае если площади вам только большие попадаются, дифференцировать в любом случае придется, хоть по квадратам считать хоть по объемам. Считать то я буду так как и считал, это факт и схема расчетов от проекта к проекту у меня меняется, то что четко сошлось то оставляю, то что нет меняю. Цитата Шанталь: Tema001, 99 процентов случаев у меня та мебель(основная)  и сантехника 100 процентов (Может кроме смесителей, и аксессуаров)  , которую  мы выбрали с заказчиком. Потому как мне нужно понимать , вписывается это  в бюджет или нет, часто вижу в визах,  когда в однокомнатной малогабаритной квартире висит люстра в стоимость этой квартиры.  Про бюджет это все правильно написано, я сам люблю когда в проекте все тип топ, диван такой какой будет стоять, плиточка и обои те что должны быть и только так. Но бывают случаи, когда это просто не возможно, например, делал я бизнес центр, по ТЗ закуп материалов будет в Китае, ну не знаю я какая плитка будет на тот момент в Китае, пока они этот бюджет выделят на реализацию, там уже все помнятся, вот и приходится  в таких случаях эту плитку брать с того же китая, с какими то стандартными размерами и сантехнику так же . То же и к мягкой мебели относилось. Бывает что заказчик не хочет за это платить, и готов согласиться, что диван он потом просто похожий подберет.   

Шанталь, про стиль вы правильно написали, тоже это практикую. Еще немного дополняю, если модели, скажем сантехники условные, т.е. в визуализации просто из библиотек, то это одна цена, а если нужно сразу выбрать и включить это в визуализацию, то это другая. Цитата Шанталь: После поездки в Нью-Йорк, и общения с местными дизайнерами и архитекторами была мысль перейти на почасовую, но провела опрос в течении года... Не прокатит, большая часть ответила что, а как мы проверим, сколько вы потратили на наш проект времени... Просто вопрос доверия Это точно, не прокатит, у меня по часам прокатывает только в случае авторского надзора и консультациям, с пошаговой тарификацией, шаг один час)))  Цитата Agapova: Ну здорово. А комнаты в 70 квадратов вам не попадались? Готовы за 500 долларов такие рисовать? А вот тут момент, у меня, как и студии где я это к радости увидел, есть ограничение, комната до 25-30 квадратов, пусть будет так. Все что выше, это уже другая цена. Собственно у меня так и в измерениях, комнаты до определенной квадратуры и сложности считаются как один объем, а потом уже по ситуации. Цитата Agapova: Человек купил двушку 60 кв.м. в ипотеку, и человек купил 140 кв.м. и тоже хочет двушку - это два разных человека, две разные задачи, два разных бюджета.  Тоже не соглашусь, у меня были заказчики, которые заказывали у меня проект, и вкладывали в эту двушку в 62 квадрата, намного больше её стоимости...

Цитата Agapova: А смысл-то какой в усреднении? Вам как удобно, так и работайте. Не будет ситуации, при которой все дизайнеры хлопнут себя по лбу, крикнут "эврика", и перейдут на то, что вы предлагаете)  Смысл здесь не в усреднении, это принцип как для себя понять, те кто давно работают они то и так все это знают и понимают. Все не перейдут, но может хоть задумаются... И поднимут цены, а чем больше задумается и поднимет цены тем легче будет и мне и вам, и всем кто трудится.  Цитата Agapova: Насчет статистики. Один исполнитель - тормоз, и рисует медленно, он высчитал, что его "комната" стоит 800$. Таких рынок обломает, ни куда не денешься...  Цитата Agapova: Другой - в три раза быстрее работает, высчитал, что 300$. А комната одна и та же.  А эти замечательные господа, просто смогут больше зарабатывать, зачем заказчику говорить как это считается. И можно будет это делать проще, так как те кто слабые и медленные уже само собой просят за комнату 800))) Цитата Agapova: Другая сторона. Один клиент сразу принимает решение "нравится-не нравится", другой вносит правки всем подъездом)). И дизайнер наперед никак не может знать сроки, в которые растянется проект. Может, месяц, может, два, три.  От этого, к глубочайшему сожалению, мы никуда не денемся, я тут посмотрел записи, по одной квартирке, если все сложить, то получается почти две недели разговоров, грустно но есть. Цитата Agapova: По мне так нет универсальной схемы и не может ее быть. Каждый работает как ему удобнее.  Нет универсальной, здесь вы абсолютно правы. Но смысл есть. Вот вам один из плюсов, у всех у нас есть большая часть клиентов которые пришли по сарафанному радио, родственники друзья, наших заказчиков с выполненных проектов. И вот приходит к вам такой заказчик с квартирой в 50 квадратных метров, и как ему объяснять почему у него стоимость квадратного метра 200$ а у его друга, который вас советовал была 50$. И вот тут мы и приходим к самому на мой взгляд главному, у друга его квартира была 200 квадратов, а у него 50, а количество комнат одинаковое. А друг то ему сказал что вы взяли по 50$. А если бы друг ему сказал что взяли за комнаты, то он и не возмущался бы. Или не пришел и мозг вам не любил.    Цитата AuRu: И ребята, переставайте уже делать скидки, чем больше проект тем больше скидка, ну не на рынке же картошкой торгуем. Вам же не делает скидку врач, если при лечении одной болезни он вам вылечит еще что-то? или хирург? чем больше вырежем тем дешевле возьму)) аж смешно) старайтесь себя преподнести так, чтобы к вам шли и сами вам деньги предлагали, лишь бы только именно вы сделали этот проект) если такого нет, то тут я вам не помощник)) Всем бобра и достатка!! Немного не соглашусь, деньги за прихожую надо брать, а вот заказчику эту самую прихожую, подарить))) А вообще согласен. Скидывать нам уже некуда... 

Цитата Uraken: Tema001 так поделись же скорее своей методикой Да нет там на самом деле ни чего сложного, как я там методика))) 1. Засекаем время на ту или иную операцию, собираем статистику, учитываем время на переговоры с клиентом, на поиск моделей, на поездки в какие то салоны и прочее. Как итог вы получите средние цифры. Например, что в среднем на 1 комнату вы тратите 1 неделю. 2. Считаем накладные расходы, на софт, на коммуналку, связь и транспортные. В итоге имеем цифру, ну например 500$, прошу прощение что в долларах 3. Считаем сколько нам надо денег на "еду", т.е. на житье бытье по минимум... 4. Все выше описанные затраты складываем, добавляем туда прибыль и налоги, в итоге имеем стоимость одного месяца работы. Допустим это все уложится в 2000$ 5. Грубо, в месяце 4 недели, а если у вас на комнату уходит неделя, значит стоимость её должна быть равной 500$ 6. Дальше при общении с заказчиком вы можете оценить не только стоимость но и время на реализацию. Вот пример, квартира: 1 спальня, 1 гостиная, 1 кабинет, 1кухня, 1 санузел, 1 маленькая прихожая, прихожая пойдет как скидка, к примеру, и вы выставляете счет 2 500$. И сразу же срок 5 недель. Это все если грубо, но как основу можно использовать, понятно что у каждого будет стоимость своя, и зависит она от того какая очередь у специалиста, т.е. какой спрос. Что плохого, или хорошего, не знаю как кому. Малогабаритные объекты или отваливаются, или платят как все, что в переводе на квадратные метры получается просто не приличные иногда цифры, по нынешним средним ценам которые я часто слышу.

Цитата grdesigner: https://3ddd.ru/forum/thread/show/skol_ko_vziat_za_rabotu_ili_kak_nie_prodieshievit  Да, это все понятно, и про время и прочее, но тем не менее, эта тема немного о другом, о стандартах. Я не спрашиваю, а предлагаю смену стандартов и их обсуждение. Создал отдельно так как в ту тему не особо и заглядывать хочется, так как в основном одни и те же вопросы.   Если модераторы и форумчане считают эту тему лишней, как отдельную, давайте удалим, просто текст перекинем в ту тему...

  Всем доброго времени суток, давно думал подымать этот вопрос или нет. Насмотревшись на кучу вопросов о том как оценить, сколько взять за работу, все же решил что надо поднять вопрос.   Если просмотреть ответы на эти вопросы, то в большинстве случаев всё, что не укладывается в какие то нормативные оценки по квадратным метрам, рекомендуют оценивать по затраченному времени. И это конечно правильно. Но тут же напрашивается вопрос, так почему в абсолютном большинстве все считают визуализацию и дизайн проекты по квадратуре??? Может пора всем дружно отходить от этого стандарта???   Сам я давно не считаю по квадратным метрам, если честно то никогда не считал. Не давно, благодаря одной из тем на форуме, увидел что есть еще студии которые делают также. Они делают оценку приблизительно так же как и я, помещениями, помещение от 1-го квадратного метра до, пусть будет как у них, 25-и квадратов это одни деньги, больше, это уже другие. И это считаю правильным, так как зачастую в небольшом сан. узле в 4 квадрата можно потерять больше времени, чем в гостиной в 30 квадратных метров.   Приглашаю всех к обсуждению этого вопроса и может быть мы выведем  в итоге какой то нормальный стандарт расчетов.  А  в скором будущем мы забудем про все эти расчеты по квадратам, и не будут возникать вопросы, а ниши в включать в стоимость или нет, а что делать с лестничными маршами...