Сколько экономистов- столько мнений. Лучше присмотреться к банальным быту и уровню жизни советского человека, на которые без содрогания смотреть тяжело.
Вот на это я бы как раз не стал отвлекаться. У меня многие знакомые из блатных в СССР жили очень даже прилично. Опять же Прибалтика и глубинка средней полосы - это две большие разницы. Да и временаа бывали разные. Это все мелкие детали, которые отвлекают от гавного, а главное - это результаты экономической деятельности страны в целом, которые отражены в советской сиатистике.
Вспомнил сейчас. Где-то читал, как на одном из пленумов ЦК КПСС Хрущев возмущался: "Посмотрите на Голландию, мизинцем можно на карте закрыть! А мы вынуждены покупать у них сливочное масло". Ну и поммотрите, удалось ли решить хотя бы этот вопрос, за годы советской власти. Ну а если даже эту проблему, даже на самом высоком уровне, даже за десятилетия решить не удалось, то о чем вообще спорить?
А материалоемкость единицы продукции? А энергоемкость? А производительность труда? Да какой эконгмический показатель не взять, любой ниже плинтуса.
Цитата SPoG:
Вы бы поосторожней с эффективностью, там очень много подводных камней.
Нет никаких подводных камней. Никакое железо, завод или станок не бывают эфыективны сами по себе. Он генерируют прибыль только при грамотной организации бизнеса. Чем большая прибыль генерируется при прочих равных, тем выше эффекьтвность. Все просто как АК )
Вы очень однолинейный)) Пройдет, скорее всего молоды, жизнь подправит))
В Америке нет управленцев с советским менталитетом, но что то пошло не так. Выживут не только лишь все)) Пристегните ремни)) эффективность при капитализме давно так не смеялся)))))) 25 долларов за бочку нефти))) чьорт побери
предполагаю что тут все взрослые люди и идеализировать что социализм что капитализм никто не будет.
При чем здесь идеализация? Фарцовщики и комиссионные магазины, как это было в ссср, в условиях благополучной экономики и наличия товаров высокого качества, не возникают.
Цитата SPoG:
я знаю такую страну, где трусы это фетиш, особенно кружевные, сорри, не удержался))
Не смешно. Фетишем были атрибуты идеологии: значки, галстуки. Не состоять, не одевать было нельзя. Пионерские лагеря с ежедневными обязательными линейками. Вот где свобода и ненасилие над детьми!...
При "социализме" советского образца проблемой была даже пресловутая туалетная бумага. Зато втюхивать не надо, расхватают сразу, о да.
Цитата Denis_21:
Все верно. Условия изменились, у заводов появились собственники, которые сделали производство эффективным. При социалищме директору завода было плевать на результат его деятельности, поэтому многие предприятия были убыточными. При капитлизме убыточные предприятия невозможны в принципе.
Был план и его надо было не просто выполнять, а перевыполнять (это про результаты).
А при "капитализме" многие предприятия быстро приобретали акционеров малой кучки, и эта кучка быстро продавала предприятия тем, кто просто закрывал его как конкурента или оставлял исключительно вредное производство на не своей территории (это про эффективность).
У меня много заказчиков директоров заводов. И эффективность некоторых предприятий держится только на том, что они не платят никаких налогов кроме налогов на зарплату рабочим (требуете налоги - закрою предприятие).
Не смешно. Фетишем были атрибуты идеологии: значки, галстуки. Не состоять, не одевать было нельзя. Пионерские лагеря с ежедневными обязательными линейками. Вот где свобода и ненасилие над детьми!...
О.Малапаскуа, Филиппины. Все дети в галстуках и по форме при встрече губернатора. Остров длиной 2 км)
Кстати, лагеря бойскаутов и наши пионерлагеря чем-то отличаются?
Хаха.. в сети ничего не обязательно. Не обязательно знать историю, экономику, физику математику и т.д. Не обязательно заниматься политикой. Но можно с умным видом обо всём рассуждать, сидя за монитором. Всем транслировать своё мнение. Это же так прикольно выглядеть идиотом))
я знаю такую страну, где трусы это фетиш, особенно кружевные, сорри, не удержался))
Япония что ль?
Ни, ни Япония))
Цитата PetrT:
Цитата AlexRicco:
Фарцовщики и комиссионные магазины, как это было в ссср, в условиях благополучной экономики и наличия товаров высокого качества, не возникают.
благополучной экономики - ткните пальцем где она такая есть благополучная? к экономике вообще это слово применимо?
вот)) это да, если исходить , что человек не совершенен, то и не будет никакой эффективной (совершенной), то есть, как я понимаю, устраивающих всех экономики. Дерганье кукол на веревочках... и морковка в виде материальных благ впереди носа, сами знаете кого.
эффективность при капитализме давно так не смеялся)))))) 25 долларов за бочку нефти
Если Вы объясните мне какая связь между ценой каких бы то ни было ресурсов и эффективностью кап.экономики, то я посмеюсь аместе с Вами. Сумеете? )
Ок. социалистическая экономика не эффективна. Но что с нынешней экономикой?
как вы можете объяснить кризис пандемии, кризис поставок, кризис спроса, кризис фондового рынка, кризис цен на нефть, потенциальный кризис облигаций и валюты. кризисы каждые 10-20 лет. в чем эффективность то? вы можете объяснить что такое прибыль и откуда она берется?
Был план и его надо было не просто выполнять, а перевыполнять (это про результаты).
Мне можно не рассказывать, я прекрасно помню СССР, т.к. успел прожить в нем приличную часть своей жизни ) Совершенно верно, был план, выпустить столько-то единиц продукции. Качество продукции не волновало вообще никого, потому что какое бы не было качество, торгбазы все равно принимали продукцию, т.к. у них тоже был план, а затем продукция распределялась по торговой сети, т.к. у каждого магазина тоже был план. Поэтому директору завода было накласть с прибором, на то какого качества будет его продукция.
Цитата Зондер:
У меня много заказчиков директоров заводов. И эффективность некоторых предприятий держится только на том, что они не платят никаких налогов кроме налогов на зарплату рабочим
В РФ пока капитализма нет, увы...
Цитата dontpiter:
Это же так прикольно выглядеть идиотом))
Не ожидал от Вас столь высокого уровня самокритики )))
Цитата Flamenezo:
Ок. социалистическая экономика не эффективна. Но что с нынешней экономикой?
Если Вы об РФ, то все довольно печально, к сожалению. Поскольку до капитализма нам пока еще далеко.
Если Вы об РФ, то все довольно печально, к сожалению. Поскольку до капитализма нам пока еще далеко.
нет, не о России. Мы говорим о капитализме в целом.
"как вы можете объяснить кризис пандемии, кризис поставок, кризис спроса, кризис фондового рынка, кризис цен на нефть, потенциальный кризис облигаций и валюты. кризисы каждые 10-20 лет. в чем эффективность то? вы можете объяснить что такое прибыль и откуда она берется?"
