Если на свежий 9950x брать материнку с оперативкой под завязку, то полагаю встаёт вопрос в части выбора материнки, чтобы завелись все 4 планки на максимальной частоте. Впрочем, вопрос по планкам полагаю тоже может быть актуален
Может кто поделиться соображениями?
На 870 судя по всему смысла большого переезжать точно нет
Выбираю пока между ASUS ProArt X670E-CREATOR WiFi и Gigabyte X670E Aorus Master
Но пока ни то, ни другое как будто бы не радует исходя из проблем, описанных в онторнетах, хотя возможно они единичны и я заморачиваюсь.
Но вот хотелось бы чтобы всё это работало как минимум на 6000 при 128Гб
Хотя может я зря заморачиваюсь, а то где-то прочитал, что 192Гб поехали только на 4400
И понять бы, что, на чём и на каких частотах норма, и от чего это зависит, кроме силиконовой лотореи
2 совет. 1 самый правильный и разумный (с позиции человека неразбирающегося) - обратить к https://3ddd.ru/users/sten . он Вам за более чем приемлимые деньги поможет с выбором того, что нужно под Ваши задачи (я так и поступил, до сих пор все прекрасно "дружит")
2 напишите в специальной теме, там Вам помогут чуть больше, чем все
Как будто бы хочется именно обсуждения, мнений, вариантов, понимания, граблей побольше, что ли. В свете чего пойти и отдать деньги за совет как будто бы не наша метода.
Да вроде бы куда уж специальней, чем тема в железном разделе конкретно под запрос?
на оверклокерзах специфично, там слишком много умных, а тут запрос больше на опыт под 3д :)
такой объем - врядли заведется с expo. скорее всего будет номинал, аля 4800/5200. Тут 64 гигабайта на 6200/6400 c норм таймингами завести бы, а вы 192 хотите...
такой объем - врядли заведется с expo. скорее всего будет номинал, аля 4800/5200. Тут 64 гигабайта на 6200/6400 c норм таймингами завести бы, а вы 192 хотите...
так и вопрос то в том, что понять бы вообще, что у людей и на чём сейчас в целом заводится, хотя бы на 128Гб. 192 на высоких - это уже видимо и правда удача множенные на скилл
Вот была у меня z790 Tomahawk и 4х32 плашки памяти DDR4 на 4000Мгц в XMP, которые в итоге не стабильно работали даже на 3600, несмотря на усилия Earanak'а поделиться своим опытом в этой части. В итоге материнку поменял по гарантии. Но материнки не всегда и не все будут меняться по гарантии и хочется всё же некоей стабильной и понятной работы. На полгода досталась мне z790 Godlike, и на ней сейчас на 5200 работают DDR5 128Гб, вот и встал вопрос - а что и с чем брать, раз уж созрел на переход на 9950х.
Из своего небольшого опыта могу сказать, что хорошие и быстрые чипы зачастую ставят в наборы с меньшим объемом памяти. Ориентир на геймеров. Нам (в частности 3дшникам) важен объем ибо разницу в скорости Вы заметите лишь на загрузке сцены в ОЗУ перед стартом рендера.
Понять о совместимости матери и памяти можно у производителя памяти прямо на сайте.
К примеру, kingston
1. https://www.kingston.com/ru/configurator "Поиск по системе/устройству" тут вбиваем Вашу мать ProArt X670E, по идее в базе сразу пробивается нужная и в выпадающем списке увидите полное ее название. Кликакете.
Крутите вниз и видите список поддерживаемых модулей. Слева меню сортировки.
Собственно видим, что комплектов из четырех планок нет, только наборы по 2. Самая топовая наверху. Справа серийный номер, копируем и ищем по каталогам агрегаторам, покупаем.
Можно еще перед покупкой пробить на всяких 3дньюсах, оверклокерах, томсхардвеарах, икзибитах обзоры. Чтобы понять какие чипы там стоят. Лично мне на кингстонах всегда hynix попадались.
И кстати, память которая не пробивается на сайте, не значит что не будет у Вас работать. Просто пропадает 100% гарантия заявленных таймингов и частот.
Выше 5600Mhz при 128-192гб на AMD я еще не видел, в режиме 1:1 разумеется. Так то если вам пофиг на Latency и вам прям нужна ПСП то конечно в 1:2 можно и до 6400Mhz доползти при желании на 192гб. Только это слишком уж специфическая штука будет. Даже и не представляю где это будет полезно, ведь вы потеряете во всем (в играх, отзывчивости софта/системы) но зато ускорите работу в каком нить WinRaR/7Zip, ну такое ))
Если уж так хочется побыстрее память при большем объеме я бы уже CUDIMM к концу года дожидался и смотрел бы че там будет. Эта память не привязана к IMC процессора, в каждой плашке памяти свой генератор частот. Но пока неясно че там по цене, наличию и объему этих плашек будет. Вон 64GB UDIMM плашки анонсировали и показали их работу еще в 2021 году, и где они ? - То-то же
При четырех двуранговых DDR5 плашках чипы не особо роляют да и супер-многослойной PCB платы не нужно так как частота низкая все равно. Частоты упирается в IMC, а чипы годные дают профит на высоких частотах в 7600+ То есть условно между крутыми какими нить Hynix A-Die и унылыми Самсунгами может быть разница при низкой частоте скажем в CL28 или CL30 и там +/- 10% tRFC, ваааау вот это разница конечно Тут на 99% решает прямота рук, Skew настройки (сопротивлений), RTT/CAD-ы, ProcODT и вольтажи VDDP/VDDG/IOD/SoC и тд. Никакое XMP/EXPO вам не помогут, ибо это будет рандом, даже с наличием памяти в QVL листе. Без ручной настройки вы можете и дальше 4800Mhz не прыгнуть если не повезет а если повезет поедет на 5600Mhz с унылыми таймингами и возможно усеченным UCLK/IF.
Цитата rainmangrizzli:
такой объем - врядли заведется с expo. скорее всего будет номинал, аля 4800/5200.
Так и не нужно никакие EXPO/XMP использовать когда ставите четыре двуранга, руками настраивать нужно. И дело не в объеме памяти а в рангах/банках. 128/192/256гб у UDIMM DDR5 памяти разгоняются одинаково. 4х24гб (96гб) тоже будут точно так же гнаться, если там двуранги.
Так и не нужно никакие EXPO/XMP использовать когда ставите четыре двуранга, руками настраивать нужно
Вот у меня времянкой стоит сейчас на 13900к заведённые в XMP KF552C40BBK4-128gb на 5200 на z790 Godlike - получается, оно у меня едет только за счёт хорошей материнки? У памяти чипы детектятся как A-die (4.1)
v01ce, дело и не в памяти и не в плате. Просто у Интела IMC на несколько ступеней выше частоту берет чем АМД. Где для АМД непреодолимая планка в 5600Mhz там у Интела 6000Mhz. Ну и еще частоты памяти у АМД и Интела нельзя лоб в лоб сравнивать. При равной частоте у Интела на ~20% выше ПСП и немного ниже Latency.
Где для АМД непреодолимая планка в 5600Mhz там у Интела 6000Mhz.
Тогда очень странно, т.к. с этим же процессором, если вспомните, на томагавке у меня память с XMP профилем 4000 - не поехало даже на 3600 стабильно. Но опять же - допускаю, что просто мать реально была дефектная (оттого и приняли по гарантии).
В итоге, неужели нет корелляции между качеством материнки и частотами, которые может взять память в 4 слота?
Т.е. я могу ещё раз взять тот же томагавк на x670E, и на нём может нормально "поехать" память пусть даже в те же 5600 32х4, а может быть так, что я взял что нибудь типа асус про арт, в 2 раза дороже, и на ней эта же память не заведётся и на 4800?
Я логику пытаюсь понять и зависимости.
128Гб сейчас как будто бы видится минимальным объёмом. Может, я просто ленивая жопа.
Я не понял. Вы сравниваете DDR4 контроллер и DDR5 контроллер ? Это отдельные модули вообще в процессоре. DDR4 планка у Интела в районе 3933Mhz для 128GB, для DDR5 в районе 6000Mhz. По сути это вообще ничего не значит если 3600 DDR4 не поехала а 5600 DDR5 поехала
Цитата v01ce:
В итоге, неужели нет корелляции между качеством материнки и частотами, которые может взять память в 4 слота?
В случае с DDR4 есть, но небольшая, мизерная. Если прям максимум хочется выжать.
В случае с DDR5 скорее нету. Если это конечно ну прям не самая дешманская доска с плохим экранированием DIMM разводки и малым количеством слоев PCB.
Z690/Z790 Tomahawk - при 128+ гб могут и DDR4 и DDR5 гнать до предела возможностей процессора.
В случае с АМД не важно какую плату вы планируете выбрать. Скорее всего дальше 5200Mhz при 128+ гб будет пойти сложно при 1:1 делителе. Потому что проблема ни в доске, ни в памяти а в процессоре. Даже если память заведется без доп настроек на АМД в 5600Mhz, то надо будет проверить все параметры, UCLK/MCLK/IF делитель, tRFC и вторички. Потому что плата может замедлить память и IMC настолько что он и запуститься на 5600, но работать она может медленней чем 4800 JEDEC. Ну это если прям вот так автоматика сработает. Что может повезет и автоматика отлично настроит память на 5600Mhz на АМД - я конечно не исключаю, но не видел такого ни разу.
Если что, у 7950Х и 9950Х одинаковый I/O чиплет и контроллер памяти. В этом плане никаких улучшений. Что 7950Х мог с памятью то и 9950Х может, не больше.
В случае с АМД не важно какую плату вы планируете выбрать
Т.е. условно всё что выше томагавка x670e не принесёт мне ровно никакой пользы? Больше фаз на проц, лучшие частоты или меньшую температуру, что то ещё? Всякие там лишние порты в расчёт не берём, самолёты овер 4090RTX не ставим.
В случае с АМД не важно какую плату вы планируете выбрать
Т.е. условно всё что выше томагавка x670e не принесёт мне ровно никакой пользы? Больше фаз на проц, лучшие частоты или меньшую температуру, что то ещё? Всякие там лишние порты в расчёт не берём, самолёты овер 4090RTX не ставим.
есть специальные платы которые ориентированы на разгон памяти. но там только два dimm слота , поэтому от них толку нет.
Т.е. условно всё что выше томагавка x670e не принесёт мне ровно никакой пользы? Больше фаз на проц, лучшие частоты или меньшую температуру, что то ещё? Всякие там лишние порты в расчёт не берём, самолёты овер 4090RTX не ставим.
В случае с 4 плашками памяти двуранговыми все что на 6 PCB слоев или больше - будет одинаково память гнать. Впрочем, я не удивился если бы и 4-х слойная плата смогла бы взять 5600Mhz. Платы на 8+ слоев с крутым экранированием берут под частоты ближе к 8000Mhz. На таком уровне частоты памяти - платы начинают решать. А тут все упрется в 5200-5600, потому что узкое место это не плата а процессор.
Допустим если выйдут Zen6, и там внезапно АМД решит прокачать контроллер памяти сразу на 5-6 ступеней по частоте - тогда да, 8-ми слойные платы начнут влиять на это. Ну или если вы воткнете CUDIMM память которая генерирует свою частоту отдельно от процессора, тогда тоже плата начнет решать.
Вопрос частоты, питальника это уже специфичный вопрос. Я не знаю что там у Томагавка X670E, не интересовался. Если там линии питания прямые и контроллер питания выдает 1000Khz и имеет широкий набор настроек LLC - в таком случае и 7950Х и 9950Х можно будет до максимума выжать. Если плата работает с даблерами которые режут частоту VRM и настройки LLC скудные, то может не выйдет выжать на 100% а скажем на 95%. Я имею ввиду 'выжать' (тонко и плотно настроить).
X670/X670E выбирают как раз из за слотов, слотов PCI-E. Если вам это не нужно, если вы не собираетесь идеально все подкручивать - не вижу никакой причины почему бы не взять B650 старшую какую нить плату. Я АМ5 платами не интересуюсь, не знаю у каких вендоров удачные модели есть.
А так толк от 8-ми слойных толстых плат разве что в том что они не гнуться и немного рассеивают тепло вокруг сокета и стоят в полтора раза дороже
Гугл говорит что у X670E Томагавка 8 слоев с продвинутым материалом.
А у B650 Томагавка 6 слоев с простеньким материалом.
Про материал - может и маркетинг. А про слои - точно не маркетинг.
Как у этих плат с Биосами и работой с памятью - без понятия.
Например ASRock X470 Taichi была идеалом в техническом плане под работу с четырьмя плашками, T-Топология (большая редкость) но все загадил Биос кривущий который мешал память эту настраивать. Так что без конкретного опыта с кокнретной платой - давать прям точные рекомендации сложно.
Вопрос от нуба. На что для нас, тридэшников, влияют частоты памяти? Это прямо критично?
Вопрос не к ситуации топикстартера а вцелом - себе для понимания
В основном влияет на моральное удовлетворение, что ты купил память с частотой 6000 и она у тебя так и работает, а не меньше. Что бы ощутить разницу в рендере и работе, около 5%, вы должны перейти с памяти 2400 ddr4 на память 6000 ddr5
В теме "Актуальные конфигурации компьютеров" много раз уже обсуждалось. Если сильно интересно, там поищите.
Вопрос от нуба. На что для нас, тридэшников, влияют частоты памяти? Это прямо критично?
Вопрос не к ситуации топикстартера а вцелом - себе для понимания
Да никак практически. У типичного 3Дешника время рендера занимает 5% времени от общего времени работы над проектом. И вот в эти 5% можно ускорить до 10%. Т.е быстрая память в среднем ускорит сдачу проекта меньше, чем на 1%
Затраты большие, а выхлоп на уровне погрешности.
Поднимайте уровень работы и средний чек, а не частоту памяти.
