Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!
По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:
MSI B550 Tomahawk (ASUS ROG STRIX B550 F A E GAMING )
AMD Ryzen 9 5900x / 5950x
кулер BE QUIET! Dark Rock Pro 4 (Noctua NH-D15, DeepCool ak 620 )
64Gb = 2x G.Skill 32GB DDR4 3200 MHz Ripjaws V (F4-3200C16D-64GVK) (HX432C16FB3K2/64) (BL2K32G32C16U4B) (PVB464G320C6K)
SSD ADATA LEGEND 850 LITE 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 750W Deepcool PK750D
Корпус Lian Li Lancool 216 Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $
AMD Threadripper 7980x:
ASUS Pro WS TRX50-SAGE WIFI
AMD Threadripper 7980x
кулер CUSTOM WATER Socket sTR5
128Gb = 2x 64GB Micron DDR5 4800 MHz (MTC40F2046S1RC48BA1R)
SSD ADATA 960 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания Chieftec Polaris 1250W (PPS-1250FC)
Корпус Fractal Design Meshify 2
GeForce RTX 3060 12gb
= $
ryzen 9 9950х or 7950x or 7900x:
ASUS B650e E gaming or ASUS B650e F gaming or MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI or Asus MSI x670 x870
AMD Ryzen 9 9950X or 7950X or 7900X
вода Arctic Liquid Freezer 360 64Gb = 2x 32GB DDR5 5200 MHz or 5600 MHz
SSD ADATA LEGEND 850 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 850W Chieftec or Deepcool
Корпус Lian Li Lancool 216 Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $
_____ Intel _____
i9 13900k or 14700k or 13700k:
MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI (or CARBON)
Intel Core i9-13900K or Core i7-14700K or Core i9-13700K
вода Arctic Liquid Freezer II - 420 or 360 or ASUS ROG Ryujin 360
+ Thermalright LGA1700-BCF
64Gb = 2x 32GB DDR5 5600-6000 MHz
SSD ADATA LEGEND 850 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 850W Chieftec or Deepcool
Корпус Lian Li Lancool III Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $
Supermicro X11DPH-i (ASUS WS C621E SAGE для 4го степинга и выше)
Noctua NH-U12S-DX-3647 (Supermicro SNK-P0070APS4) - 2шт
64Гб = Kingston/Crucial/Samsung 16 GB DDR4 2666MHz ECC Registered - 4 шт
Блок питания Chieftronic PowerPlay 1050W (GPU-1050FC)
SSD 512Gb ADATA XPG SX8200 Pro (ASX8200PNP-512GT-C)
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
GeForce RTX 3060 12gb
Корпус Fractal Design Meshify 2
звуковая карта
= $
__________________________________
Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.
"Ковыряние" сводится к выбору готового пресета. Одно действие.
У меня нет в биосе сих пресетов.
Цитата gunslinger:
Не "не нужна", а совершенно не обязательна для TDP <200W
Вот я к тому же веду.
Earanak, очень грамотно все раскладывает по полочкам кстати , как один из самых лучших здесь спецов по железу. Единственно нужно потратить ламеру , как я, время , чтобы осмыслить текст.))) И тогда все споры закончатся на тему охлаждения 7950х)
Я так и поступил, когда собирал свой комп. За что ему хочу еще раз выразить свою благодарность.
Возможно, их не было в ранних БИОС, сейчас есть для многих плат. Поколение чипсетов у нас с вами одно, у меня B650; они выпущены для процессоров серии 7000, обновлениями добавилась поддержка 9000 и - кто знает - может и 11000 добавят.
Tj max, так или иначе, должна быть задаваемой величиной даже в старых BIOS.
Получаю: прирост в скорости рендера - примерно в 3 раза, более мощный процессор (как в однопотоке (актуально), так и в многопотоке), более мощная видеокарта, новая материнская плата (в старой не уверен по питанию), ПЛЮС 64 Гига ОЗУ
цена вопроса - примерно 150 тысяч (экономия 40-50к рублей по сравнению со следующим вариантом - можно вложить во всякие полезности типа второго монитора, более удобного стола и кресла
2. Собрать совершенно новый системный блок на RYZEN 9900x, оставив имеющийся компьютер как резервный.
Получаю: прирост в скорости рендера - примерно в 4 раза, более мощная видеокарта, резервный системный блок. Резервный - это значит либо отдам жене (иногда есть нужда пофотошопить или видео смонтировать) - переферийные устройства имеются. Либо приспособлю как рендер-ноду. Либо будет стоять на всякий случай неподалёку.
цена вопроса - примерно 190 тысяч.
Если спросите почему новая сборка НЕ на 9950x, то причин ДВЕ:
1. слишком высокая цена (выхожу из бюджета)
2. Надеюсь на то, что мне удастся настроить 9900x на охлаждение воздушным кулером (ввиду его сниженного TDP)
Прошу более опытных товарищей подсказать мне - по какому пути лучше пойти. Или есть более рациональное решение?
И ещё вопрос вдогонку: стоит ли опасаться 9900x ОЕМ? или лучше переплатить и взять BOX-версию?
что-то не получается вставить ссылки на сборки в виде гиперссылок. Прошу простить.
P.S.: и ещё прошу простить за то что вновь ворошу тему 4-5 -страничной давности насчет воздушного охлаждения. :-) фобия у меня насчет СЖО...реально хочется собрать системник и не лазить туда. Или же посоветуйте максимально надежную СЖО...обязательно приму во внимание мнения опытных товарищей
2. Собрать совершенно новый системный блок на RYZEN 9900x, оставив имеющийся компьютер как резервный. новая сборка такая:https://www.dns-shop.ru/user-pc/configuration/bff5e3bd56b50fe2/
Получаю: прирост в скорости рендера - примерно в 4 раза, более мощная видеокарта, резервный системный блок. Резервный - это значит либо отдам жене (иногда есть нужда пофотошопить или видео смонтировать) - переферийные устройства имеются. Либо приспособлю как рендер-ноду. Либо будет стоять на всякий случай неподалёку. цена вопроса - примерно 190 тысяч
Это в целом разумнее, AM5 останется актуальной платформой еще несколько лет. Однопоточная производительность у 9000 прекрасная. Но есть нюансы, я бы собирал чуть иначе
Именно поэтому я собрал с воздушной СО. Кстати, в трубках-то жижа есть. Просто она не протечет, если не пилить лобзиком
пошел я пилить свой д15. я думаю (искренне надеюсь), что это не так. ибо, куда ей расширяться при нагреве - не ясно. протечь, конечно, не протечет, но вот еблопнуть, мне кажется могла бы
Совпадение, у меня в некотором смысле похожая ситуация. Мой головной комп на 3930K+win7 пару недель назад почил с концами 11 летней жизни, не выдержав моих над ним мучений. Но так как политика рендеринга у меня с самого начала была нодами, скорость виза всегда устраивала и никогда не была проблемой несмотря на старый цп, ITX-нод полно.
И вот одну ноду на R7 1700 + Biostar B350GTN сделал основной. Я не рендерю Короной, но я чувствую вашу кхм, кхм... силу ))), продержаться на 1700X в рендере в Короне до 25 года. Ночь в помощь, как говорится.
Но так как рендерю я сейчас мало, и мне бы и пофиг на железо с практической точки зрения. Но так как на ITX плате нет доп pci, я не могу воткнуть норм сетевуху, чтобы развернуть свою сеть. Либо натыкать usb-карт, либо usb-wifi. И пришлось тоже продумать варианты событий, объяснение некоторых вас заинтересует.
1. Апгрейд ЦП.
Вы написали "в старой не уверен по питанию". О, нет, не так всё однозначно. Наши платы вполне выдержат апгрейд до 5950X. Вот табличка
, то что там указан 3950X, картины сильно не меняет. А ваша Prime X370-Pro в зеленой зоне и вполне хороша с её 6-тью фазами питания. Вам скорее всего только кулер поменять. Плюсы - просто поменять процессор и кулер, если слабый. Наверно боксовая колона, раз не написали в перечисленном.
2. Новая система
В моем случае я вообще думаю перейти на GPU-рендер. Процессор уже будет просто саппорт. Мне хватит 5700X. Но тоже думал об 9700X, пока дорогие, да и хочу на B850 маринки посмотреть после НГ.
В вашем случае вы скорее не перейдете на видюхи, а по 9000 серии могу сказать, это то каким должна была быть 7000 серия. Это как 1000 серия, у которой были проблемы с памятью, с турбобустом, который починили в Zen+. Т.е. ваш 1700X при нагрузке выше одного ядра всегда работает на базовой частоте. Разница с 9000 будет просто огромна, по отклику, по отзывчивости системы, всех приложений.
У вашей выбранной материнке B650 есть Flash BIOS, сможете обновится без старого процессора AM5.
Цитата ddd-maker:
Надеюсь на то, что мне удастся настроить 9900x на охлаждение воздушным кулером
Сможете. И 9950X тоже сможете. 7000 серия всех просто сильно напугала, всё.. мир поменялся, потом дальше только вода. А нет, допилили до ума чуток.
Цитата ddd-maker:
стоит ли опасаться 9900x ОЕМ? или лучше переплатить и взять BOX-версию?
А сейчас что та, что та версия 12 месяцев в любом магазе )). Я на маркетплейсах только опасаюсь брать, хотя там дешевые цены привлекают. Но был продавец, потом его нет. А вот магаз он был и останется. За гарантию они отвечают более качественно.
Цитата ddd-maker:
что-то не получается вставить ссылки на сборки в виде гиперссылок. Прошу простить.
А вот это вот я понял только, когда попытался вставить гиперссылоку, а она не вставлялась. Я ещё думал, чего тут все ребята простыню из ссылок в текст пишут целиком. А вот оно в чем дело.
Установил 10-ку, Хром соответственно последней. Заранее готовлюсь, так сказать ментально с 7-ки, что предстоит. А тут "высокие" технологии. Сначала думал 10-ка что ли, антивирус. На 7-ке все вставлялось. Поставил старый фарфокс, всё, гиперссылки заработали на 10-ке.
Цитата ddd-maker:
Резервный - это значит либо отдам жене ... Либо приспособлю как рендер-ноду.
Так одно другому не мешает. Даже, когда идёт виз как на ноде, просто выставляете приоритет и потоки процессу макса и работает дальше. Это же не удалёнка, там нет перехвата системы.
Earanak, очень грамотно все раскладывает по полочкам кстати , как один из самых лучших здесь спецов по железу.
Да тут и без меня достаточно людей которые шарят. Порой читаю и думаю - я бы примерно то же самое посоветовал. Или так бы и ответил. Прост другие делают это лаконично а я как поехавший графоман без полотна текста не могу объяснить какой то момент
На сайте c 01.02.2011
Сообщений: 46
Краснодарский край
Спасибо за высказанное мнение
Цитата Rebate:
1. Апгрейд ЦП. Вы написали "в старой не уверен по питанию". О, нет, не так всё однозначно. Наши платы вполне выдержат апгрейд до 5950X. Вот табличка , то что там указан 3950X, картины сильно не меняет. А ваша Prime X370-Pro в зеленой зоне и вполне хороша с её 6-тью фазами питания. Вам скорее всего только кулер поменять. Плюсы - просто поменять процессор и кулер, если слабый. Наверно боксовая колона, раз не написали в перечисленном.
Вы и ранее отсылали меня к данной табличке за что я премного благодарен (тему с апгрейдом я вынашиваю уже не первый месяц). Да, по многим таблицам и спецификациям (даже на сайте ASUS) подтверждается совместимость моей платы с 3950х и даже 5950х (БЕЗ РАЗГОНА). И можно было бы рискнуть и продолжить работу на этой же плате с райзеном 5950х. НО! Моей плате уже 7 лет и она практически в ежедневном режиме пашет. Я не разгонял процессор до безумия. Немножко совсем - 3,7 МГц на все ядра. Память стабильно держит 3000Мгц. Температуры в рендере - 68-69 (72 - в пиковых нагрузках). Причем я не разу за 7 лет не менял термопасту. Пока всё устраивает в плане температур и стабильности. Но ведь за 7 лет всё равно элементная база материнской платы хотя бы на проценты, но подверглась деградации. И тут я беру новый процессор на 16 ядер и нагружаю свою старушку до предела. Не уверен что она протянет долго. Особенно если учесть что для комфортной работы 5950х всё-же рекомендуют 14-16 фаз и премиальные кулеры (информация из многочисленных обзоров и с тематических форумов - без конкретных ссылок). В общем, если нужно ещё 5-7 лет выдавливать из 5950х производительность, то лучше уж делать это на более надежной и качественной плате.
И ещё один довод в пользу обновления мат. платы даже для моего первого варианта развития событий - моя нынешняя плата поддерживает максимум 64Гига ОЗУ. И бывали случаи, когда я упирался в нехватку. Так что если уж и апгрейдить свой комп, то по полной программе - помимо нового процессора, материнской платы и видеокарты - ещё ПЛЮС 64 Гига напрашиваются, чтобы быть полностью готовым к любым сценариям работы .
Цитата Rebate:
Вам скорее всего только кулер поменять. Плюсы - просто поменять процессор и кулер, если слабый. Наверно боксовая колона, раз не написали в перечисленном
Да, тут я сделал промашку - не написал кулер. Дополню первоначальное сообщение и тут допишу: кулер у меня вполне сносный, но для 5950х я думаю что все равно слабоват - Thermalright Macho Rev.B
Цитата Rebate:
не рендерю Короной, но я чувствую вашу кхм, кхм... силу ))), продержаться на 1700X в рендере в Короне до 25 года. Ночь в помощь, как говорится.
Да, я сам офигеваю от своей силы воли - 7 лет на одном процессоре. Но именно "ночь в помощь" - днём моделинг и сборка сцен, ночью - рендеры. Как-то не парился на эту тему до недавних пор... Сейчас понимаю, как страдает производительность моего труда из-за устаревающего железа,потому и задумал тему с апгрейдом. Но я за рациональный подход - боюсь ошибиться стратегически и именно поэтому обратился к коллегам за советом - как быть.
Опять же, в свете текущих событий (рост цен (и без того не совсем адекватных), бракованные процессоры, некий дефицит комплектующих (скорее - не слишком широкий выбор) - хочется сделать правильный выбор из того, что имеется в магазинах именно в сторону НАДЕЖНОСТИ, но не слишком долго раздумывая при этом. Предполагаю, что перед НГ начнется традиционный ажиотаж и цены ещё подкрутят в большую сторону (даже сейчас мои сборки в ДНС прибавляют постепенно по 2-3 тысячи в неделю). Так что я всё ещё в муках выбора - оставаться на АМ4 или рискнуть и перелезть на более перспективную АМ5. Возможно даже в долги придется влезть ради этого....
И ещё...
По поводу перспективности: 7 лет назад, когда я собирал свой комп на АМ4, я тоже отовсюду только и слышал - "перспектива, материнская плата "на вырост", купи 1700х, ставь любой проц через 3-5-7 лет". Но сдается мне, что вряд ли буду страдать этой фигней на АМ5 - то есть я не буду начинать с 9700х, чтобы потом "дорасти" до 9950x. Если уж и переходить на новую платформу, то уже сразу на весь период ее жизнеспособности. Думаю, что как раз ещё лет на 5-7 максимум. И в таком случае пусть это будет не самый слабый процессор в линейке.
При этом понимаю, что ни та ни другая платформа не дают мне 100% гарантии надежности...Тут у кого-то из коллег и 5950х райзен скончался (несколькими страницами ранее). И человек озадачился что брать ему на замену. Да и в соседних темах описывались аналогичные случаи. Хочу ли я оказаться в такой ситуации? Нет конечно. А где искать процессоры на АМ4 через год-два? на авито БУ-шные? Про деградацию тут уже всё давно обсудили - БУ процессор нынче - это лотерея. Поэтому логика и здравый смысл подсказывают - переходи на АМ5 и бери свежий процессор. Но тут же очередной червь сомнения - процессоры новые, статистики по ним мало, кто знает - не случится ли через месяц-другой такой же массовой деградации как у Интел. А третьи убеждают - спадёт ажиотаж и цены на процессоры прилично снизятся....подожди, мол немного. В общем, запутался совсем. Потому и возникла такая дилемма (см. выше)
Никакого ажиотажа ни к каким процессорам, кроме 9800X3D (и неcколько менее - 7800X3D), не было и нет. Более того, цена на обычные 9000 заметно просела за последние месяцы. MSRP 9900X сегодня ниже $400. Вопрос "почем его можно купить фактически" зависит от реалий конкретного места, конечно...
На сайте c 01.02.2011
Сообщений: 46
Краснодарский край
gunslinger, Спасибо Вам за развернутый ответ, за интересные ссылочки. Обязательно все просмотрю на досуге, проанализирую.
Цитата gunslinger:
Мсинами (я о материнке) публика не особенно довольна.
Вот я сижу иногда по несколько часов в день, изучаю те или иные комплектующие, читаю отзывы, обзоры (текстовые и видео), читаю форумы (причем не только русскоязычные) и уже не знаю кому верить. Только утвердился было в выборе насчет MAG B650 TOMAHAWK WIFI и тут Вы вселяете в меня очередного червя сомнений :-)
Да, встечал я и много хвалебных отзывов, а также кое-что негативное об этой материнке. Терзался сомнениями. Удалял из сборки, добавлял другую, потом находил ещё больше негатива про вновь добавленную, удалял и её..и так раз за разом практически все платы вплоть до 40 тысяч рублей. Потом ради интереса смотрел более дорогие - и на 670-м, и на 870-м чипсете. Но и на них есть негативные отзывы. Понимаю, что всё это субъективщина, но все равно читаю. Пытаюсь выявить какие-то массовые проблемы по отзывам....Нет идеальной материнской платы, к сожалению. А эта MAG B650 TOMAHAWK WIFI сейчас в ДНС-е продается со скидкой вот поэтому и решил на ней остановиться.
Тем не менее - ваши ссылочки непременно изучу и вероятно ещё что-то новое узнаю....
Процессор 7950х. Рендеринг в короне. Что лучше и насколько: 128 Гб памяти на 3 МГц или 64 Гб на 6 МГц? Физическая память, используемая при рендеринге - до 50 Гб. Т.е. есть ли смысл ставить меньше памяти, но с бОльшей частотой?
Все что ниже это условно говоря 'аварийные' режимы работы у DDR5.
Если сравнивать настроенную 6000Mhz CL30 и JEDEC 4800Mhz CL40 с расслабленными таймингами то даже так в рендере разница будет до 5% в работе с некоторыми модификаторами/инструментами/вьюпортом в том же 3Ds Max от +0% до максимум +15% в редких случаях. Чаще это будет скажем условные +5%
В остальном... На UE5 влияние будет больше чем на 3Ds Max, на игры будет значительное влияние если нету упора в видеокарту. Конкретно на 1% и 0.1% редких событий будет самое большое влияние, вплоть до 30% в отдельных случаях. Ну еще 7Zip/WinRaR архиваторы получат практически линейный прирост от роста ПСП. На работу Windows не думаю что повлияет. А ну и еще на iGPU будет значительное влияние (если вдруг вы собрались работать без видяхи).
Да и все вроде
Из положительных моментов. Когда система работает на JEDEC-е то контроллеру памяти нужно меньше SoC/VDDG/VDDP напряжение. Соответственно меньше потребление в легких нагрузках и простое. И чуть меньше температуры. На 6000Mhz наоборот, соответственно.
Можно чуть больше деталей по конфигу, вольтажам, эффективным частотам и тд?
Ломаю голову, у меня такой же апдейт винды, те же самые рабочие частоты и температуры (либо +70mhz +5C), 4*48 оперативки на 5200MT/s, в синебенче результат такой-же или чуть выше, но хоть убей - не могу получить 16.5кк в короне, выше 16.1кк не поднимается) Дико интересно - почему)
Моей плате уже 7 лет и она практически в ежедневном режиме пашет...
Пока меня это не коснулось, я почти был уверен, что они вечные. Я просто играл в кс пол 3 ночи и всё просто потухло )). И уже не включалось, даже Q-Code постов не показывает, может цп, короче с концами. Правда материнка и разгонный период пережила, и большую часть времени, даже при визе, вентиляторы работали на минимуме, люблю тишину, возможно, я её просто довел перегревом.
Да что говорить, я думал цп вечные. Но интернет открыл глаза, особенно на последние модели.
Цитата ddd-maker:
Причем я не разу за 7 лет не менял термопасту.
Я 11 не менял. Если всё правильно прижато, там ничего не деградирует в ней. Возможно, только в очень старых пастах.
Цитата ddd-maker:
лучше уж делать это на более надежной и качественной плате.
Я себе смотрел MSI MAG B550 TOMAHAWK без Wi-Fi. Потому что там 2 сетевухи, ну это мой вариант.
Цитата ddd-maker:
ещё ПЛЮС 64 Гига напрашиваются
Ну вот, ваш сценарий работы. Поэтому я всегда говорю – пишите свой профиль и сценарий работ. Каждому своё. Вообще каждому своё. И "споры" вода или воздух, по мне это просто поддержать дух доброго веселого форумного холивара и общения о железе )). Вообще каждому своё и под свои задачи.
Цитата ddd-maker:
Предполагаю, что перед НГ начнется традиционный ажиотаж
Да, так всегда было. Я подожду после НГ, посмотрю новые материнки, новые видюхи, может цена на 5700X ещё упадет )). На маркетах сейчас со всеми скидками за 14.5к, а он один это половина 5950X, который за 45к в днс.
Цитата ddd-maker:
Думаю, что как раз ещё лет на 5-7 максимум.
Понимаете, а что будет с видюхами через 5-7 лет. Это примерно 2, 3 итерациии Нвидеа. Полный переход на видео останавливает только ограниченное количество её памяти. Скорости там неимоверные. Прирост % в процессорах слишком мал по сравнению с видео. Думаю тему 50 серии открою.
Цитата ddd-maker:
В общем, запутался совсем.
Всё верно, всё как вы описали практически у каждого человека в мыслях всегда.
Я вообще смотрю на гарантию всегда. Я просто описывал тут на форуме, как менял по гарантии два раза ssd evo 870, когда у них были косяки. Мне днс менял в первый раз, во второй раз. Раньше, давно в Ф-центре жесткие покупал, выходили и строя менял по гарантии.
Вот у меня первый ссд померать стал через 1.5 года, тогда у меня по чеку гарантия 3 года и 5 от производителя. Сейчас магазинная 1 год. Если бы тогда был год, я бы просто так не зашел в магазин "у дома", перся бы СЦ и т.п. А так сдал, смс пришла, пришёл забрал новый. Так из Китая закажешь, сдохнет что-нить, езжай, сдавай )). И причем проблема может быть не в девайсе, а в том, что коробка у мерчендайзера упала из рук на пол, товар получил внутренне повреждение, о он её потом на полку поставил.
Гарантия это как страховка, когда она кончается и всё в порядке, всегда думаешь, а зачем я столько переплачивал )). А если что, то волосы сожрешь. Се ля ви.
Сейчас цп гарантия год очень мало. Хорошо на видюхи пока по 3 года.
В ваше случае 99,9999...% материнка. В основном это конденсаторы, обычно их видно вспухшие или потекшие, но иногда без выпаивания и проверки не определить. Тем кто с паяльником дружит нет проблем. На долго ли, пока следующий накроется или не накроется, ниии кто не скажет. По хорошему если менять то все, но цена вопроса может быть не оправданной. Бывают и другие случаи как отвал мостов или процессорного сокета.
Цитата ddd-maker:
В общем, запутался совсем.
Вкладываться в мертвый сокет по полной это ????? Если только для сохранения и увеличения памяти, нууу может быть. Другое дело если бы вы апгрейдили только заменой процессора, тогда понятно, но там свои подводные камни относительно долговечности вашей материнки. В любом случае 5950~7900<9900 на данный момент и далее.