-

Как вы ищете заказы? Просто опишите этот процесс.

Я лучше анекдот расскажу.

Приходит, значит, Эксинженер в магазин, купить сигареты. А дорогу ему преграждает здоровый амбал. Говорит - купите сигареты только у него, за двойную цену. А почему так дорого? Ну так, а как вы думали? Это же непосильный труд - стоять тут, доброе дело делать - продавать людям товар.

Расстроился Эксинженер и поехал на АЗС заправиться. А там ему говорят - дорогой, нету бензина, всё скупил вон тот дядя, идите покупайте у него за конскую цену, ведь на нём же ответственность огромная!

MountainTrooper неправильно, захотел человек закупиться продуктами у производителя, а тот ему говорит, езжай ка в супермаркет, у нас только для юрлиц оптовиков, тоже самое на нефтеперегонном заводе, езжай на азс

магазин и азс и есть посредники

Нет, они всё-таки часть экономической цепочки. А вот посредники - это немного другое. В качестве более понятного примера приведу другой: перекупщики жилья на рынке недвижимости, те же самые посредники, паразитирующие на экономике и кладущие необосновано сгенерированную прибавочную стоимость себе в карман.

MountainTrooper ок, представим ситуацию, есть проект, есть посредник, в одиночку в установленные сроки его выполнить нереально, и не только из-за сроков, посредник находит исполнителей, собирает команду, координирует всю движуху, вполне себе экономически и логически оправдано его существование

или другая ситуация, заказчик мега крутой дядька, например застройщик, ему надо сделать виз для рекламы, но он не будет обращаться к визеру фрилансеру, у него есть чел, который решает вопросы по рекламе в конторе, или в дочерней конторе, тот говорит начальнику одну цену, а с визером договаривается на другую, без этого человека он просто не смог бы получить заказ никак (совсем)

xpp_nd_ruphus

"собирает команду, координирует всю движуху".

Так это уже не посредник, а руководитель проекта или арт директор. Посредниками называются те, кто забирает заказ за пятьсот рублей и находит доширакера за двести. При этом никакой ответственности не несёт и за качество не отвечает. Вот как этот - "тот говорит начальнику одну цену, а с визером договаривается на другую".

Почему не смог бы? Если убрать барыгу-перекупа из цепочки, то заказчик и исполнитель друг друга найдут, благо развитие телекоммуникационных технологий позволяет это делать, даже не выходя из дома.

Либо даст задание найти исполнителя одному из своих помощников, который сделает эту работу за зарплату, а не за откат в виде разницы цены (за последнее паразит вообще должен подлежать увольнению с позором).

Ещё раз повторю: посредник - это тот, кто генерирует лишнюю прибавочную стоимость, не делая ничего полезного.

Ну... как Вам сказать? На мой взгляд, основная задача посредника заключается в том, чтобы грамотно организовать работу исполнителя. Вы хотите рассказать мне как это сложно? ) Ну я Вам просто для справки могу сообщить, что у меня за плечами около 20 лет опыта руководства коллективами в несколько десятков человек. Поэтому могу уверенно утверждать, что организация труда пары-тройки исполнителей - это ни разу не бином Ньютона )

Речь не обо мне, а об TRAFFIC_rus. А он честно сознался, что его визы даже послабее, чем у ТС, поэтому ему не только не надо будет никого учить, а он и сам чему-нить научится. Это уже третий профит к упомянутым ранее возможности выспаться и заработать )

Тут я вижу сразу два не связанных друг с другом момента. Если Вы "клиента поняли по-другому", то уже не важно, есть у Вас исполнитель или нет, удачи Вам не видать ) Да, такое действительно иногда бывает, причем первая реакция всегда: "А Вы же сказали то-то и то-то, я думал, что это значит то-то, поэтому переделывать не буду!", хотя на мой взгляд она не совсем верная. Но это совсем другая история и к работе с посредником отношения не имеет. А второй момент заключается в том, что работая с подчиненным крайне важно уметь формулировать задачу так, что бы исполнитель ее правильно понял. Я бы вообще сказал, что это ключевое качество руководителя. У Вас может быть три высших образования, MBA, и 30 лет стажа, но если подчиненные Вас не понимают, то эффективно руководить ими Вы не сможете. Можно работать и с идиотом, это не неразрешимая проблема, просто задачу ему надо ставить так, чтобы понял и идиот ) Если же Вы не обладаете навыком постановки задач, то нанимать посредников действительно не стоит.

Если честно, то не совсем понял как такое может быть. Посредник - это человек, который между исполнителем и заказчиком, т.е. заказчик не видит и не общается с исполнителем. Значит ставит задачу и дает деньги посреднику. Как в этом случае посредник может уйти от ответственности? Не понимаю...

Более точная аналогия.

Стоишь ты перед аптекой и не можешь зайти и спросить презерватив. Очень ты стеснительный от природы.

А перед входом стоит мужичок, который предлагает тебе купить презерватив за небольшой откат.

И вот тебе совершенно пофиг, генерирует ли он лишнюю добавочную стоимость или нет, если без его услуги ты пойдёшь на свидание только с Дунькой Кулаковой.

Ну хоть с этим никто не спорит.

"Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов." (с) Декарт

Я не знаю о каких посредниках говорит коллега MountainTrooper, но в моем понимании посредник - это не просто человек, а в каком-то смысле руководитель проекта. Потому, что взяв с заказчика деньги он несет всю полноту ответственности за результат работы. Если же человек берет деньги, но при этом не отвечает за результат, то это не посредник, а жулик. Ему и исполнителя-то нанимать не надо, взял деньги и ушел в туман ) При чем тут посредничество?

На мой взгляд, несколько наивное представление ) Разве "барыга-перекуп" сейчас мешает найти друг-друга исполнителю и заказчику? Нет, "благо развитие телекоммуникационных технологий...", однако многие таки прибегают к услугам посредников. Не все справляются с самостоятельным поиском заказов, и для них посредник весьма полезен. 

Я рад за Вас что Вы руководитель с 20 летним стажем и для Вас это не сложно. А я вот, простой архитектор и для меня это сложно. У каждого свои навыки и скилы. Кроме того, любая работа есть работа. Даже если она не сложная, даже если в удовольствие, это не означает, что она не должна оплачиваться.

Вот это тоже довольно скользкий вопрос, кто в чем сильнее, а кто слабее. Человек может уметь превосходно настраивать свет, материалы, замечательно моделить, но совершенно не уметь, например, сочетать цвета.  А работы в портфолио делал по референсу, где все подобрано. А как дойдет до самостоятельной работы, тут и посыпался.  А может наоборот, иметь замечательный художественный вкус, но не уметь работать с материалами (к примеру) В портфолио как то обошел этот сколький момент хорошими ракурсами, сочетанием деталей и тп, а как дошло что надо заку настроить конкретно мат паркета, тут и все.

Много может быть нюансов. Нет такого, что кто-то однозначно сильнее, а кто-то слабее. Да просто хорошо подвешенный язык может скрыть любые недостатки и убедить клиента что это лучший в мире виз. И зак уйдет в восторге . Я утрирую, конечно.

А есть еще такое, чем страдают многие исполнители (да и все люди) в той или иной степени - лень, не пунктуальность, не обязательность, раз(3,14)здяйство.

Вот пример из моей небогатой практики привлечения сторонних визов на аутсорс. Был большой проект, сам я не успевал по времени все сделать, дал обьяву, мол нужен человек для работы. Откликнулось несколько человек, отсмотрел портфолио, выбрал самое интересное. Портфолио было офигенное, проработка деталей, атмосфера и тп. Дал этому мальчику работу. Он мне присылает результат - сделано непонятно как, пропорции не реальные, куча косяков. Ну и никакой детализации, все грубо. На вопрос, а как же ваши работы в портфолио - был ответ - ну то же портфолио, для души. А это работа. А мне же "это" заказчику отдавать. В итоге сам все переделал. Ну и мальчику пришлось заплатить, а то же скажет - кидалово.

И вот как Вы такую работу бы организовали? При том что у вас самого сроки и ж*па горит, и свою часть делать никто не отменял.

Я всего лишь хотел показать, что чем длиннее цепочка там больше будет возникать искажений. Идеально когда Заказчик-исполнитель взаимодействуют напрямую. Но даже и тогда могут быть нюансы. Пусть кинет в меня камень тот, у кого никогда ни с одним клиентом не случалось недопонимания. Клиент - материя тонкая, чувствительная и ранимая. А еще капризная и не слишком терпеливая. Не спросишь - рискуешь сделать не так, как он хотел. Начнешь утомлять его множеством уточняющих вопросов, он может плюнуть на все и найти другого исполнителя. Так что у тебя есть определенный лимит вопросов, и это нужно понимать.

Ну так вот, а когда в это вклинивается лишний посредник, то тут все это возможное недопонимание возводится в степень.

вод под этим подпишусь руками и ногами! Плюсик Вас в карму!

Если в планах есть работа над масштабными проектами, то надо всегда заранее иметь контакты проверенного человека, которому можно будет поручить часть работы и быть уверенным, что она будет сделана качественно. А лучше нескольких таких человек, чтобы быть уверенным, что кто-то из них будет свободен и сможет включиться в работу.

И не обязательно его прайс должен быть ниже вашего, если основная цель - это сделать работу, а не нажиться на чужой работе. Всегда лучше взять большой проект, который вы не в состоянии сделать в одиночку, и разделить его с кем-то, спокойно понемногу заработав обоим, чем либо отказаться от этого проекта, либо от жадности взять его в одни руки, а потом в мыле и нервах круглосуточно соревноваться с неумолимо надвигающимся дедлайном.

А срочный поиск человека на проект по объявлению часто обернётся провалом.

Угу, мешает, как барыги и риэлторы из мира недвижимости. Пробовали когда-нибудь найти нормальное жильё, на которое не наложил бы лапу перекуп?

Я Вам даже больше скажу, на мой взгляд, посредник - это совершенно необходимое звено в любой экономике, поэтому у меня и в мыслях не было сказать, что эта работа не должна оплачиваться.

Коллега Spark уже ответил на этот вопрос, и я согласен с его ответом. Позволю себе лишь немного обобщить, грамотная организация работы состоит в определении узких мест и формировании резерва на этих направлениях. 

Я не знаю всех деталей, но в описанном Вами случае возможно помогла бы расстановка точек контроля в процессе выполнения задания. Т.е. Вы не ждете пока исполнитель сдаст весь свой объем работы, а разбиваете его на более мелкие участки, выполнение каждого из которых контролируете. Например, сначала смотрите как он отмоделил, и если на этом этапе уже видны несоотвествие пропорций и прочие косяки, то нет смысла ждать пока он поставит свет, настроит маты и сделает рендер. Убрав исполнителя на этом этапе Вы бы сэкономили свое время.

Но, повторюсь, правильнее иметь одного-двух проверенных исполнителей для подобных случаев.

Здесь не соглашусь. Да, у Вас с клиентом может возникнуть недопонимание, и так действительно иногда бывает. А вот у Вас с подчиненным такого быть не должно, в этом случае никакого возведения в степень не будет.

На мой взгляд, это большая ошибка. Я никогда не брал дизайнеров на работу, только на основании портфолио. Правда в моем случае речь идет о полиграфическом дизайне, но думаю, что это не принципиально. Обязательным условием трудоустройства было выполнение тестового задания. И хотя по этому поводу мы тут (на этом форуме) несколько дней рубились по колено в крови ) я по прежнему остаюсь при своем мнении: в общем случае для понимания истинного уровня специалиста тестовое задание совершенно необходимо. Конечно бывают исключения, но эти исключения тема отдельного разговора и они не отменяют правило.

Что касается оплаты труда этого мальчика, то я бы скорее всего ничего ему не заплатил. Правда я не знаю всей ситуации, и возможно Вы упускаете важные детали, но в том виде, как Вы об этом рассказываете, не очень понятно за что ему нужно было платить. Исполнитель СОЗНАТЕЛЬНО СДЕЛАЛ работу НИЖЕ УРОВНЯ предъявленного портфолио, поскольку даже не отрицал этого. Т.е. в моем понимании, он Вас просто кинул, показал один товар, а продал другой. Нужно ли за это платить? Считаю, что нет.

Я по другую сторону баррикад ) наоборот сдаю кой-какую жилую недвижимость. Делаю это через сайты объявлений, услугами "барыг и риэлторов" не пользуюсь, т.е. мои клиенты успешно меня находят также без "барыг и риэлторов". Да, найти жилье от собственника несколько сложнее, чем от "барыги", но сложно не значит невозможно. 

GUGO

можете добавить  его в черный список)