HDD под файлы проектов (данные) 3D-художника

Автор
Сообщение
Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv

Добрый день всем.

Хочу купить новый внутренний SATA HDD 8-10 ГБ под проекты. В основном работаю в Blender/Maya/3ds Max/ZBrush/Substance Painter. RAID не рассматриваю, но надежность хочется чтобы была побольше. Нашел довольно много кандидатов, с надежностью там проблем нет, это корпоративного уровня диски типа WD Gold (WD102KRYZ), Seagate IronWolf Pro (ST10000NE0008), Seagate Enterprise (ST10000NM0086), Seagate Surveillance (ST8000VX0022). Их плюс - технология записи CMR, но минус - они не просто трещат, что слышно, они просто дико трещат и в комнате никому нельзя находиться (судя по звукам из обзоров). Возможно, это такая запись? Но вот на WD Gold даже в отзывах пишут об очень громком треске.

Есть так же Enthusiast Level WD Black (WD101FZBX), тоже быстрый и надежный, он для игроков, но и в обзорах он трещит очень сильно вроде и в отзывах в онлайн-магазинах пишут, что дико трещит.

Из тихих - это Seagate Barracuda Compute (ST8000DM004) на 8 гигов, у меня сейчас такой же на 4 гига (ST4000DM004) стоит и его не слышно. Но у него технология записи SMR и гарантия 2 года. И хотя в целом я им доволен и можно было бы купить такую же модель на 8 гигов, у него скорость 190 МБ/с, в то время как у всех дисков из первой категории скорость где-то в районе 250-260 МБ/с. Когда сохраняются файлы Браша или пейнтера по 1,5-2 гига эта скорость будет очень заметна. Особенно учитывая тот факт, что обе программы через определенные промежутки времени осуществляют автосохранение и ты ничего не делаешь, ждешь пока сохранится файл.

У кого есть опыт использования каких-то из вышеперечисленных дисков, включая еще одну интересную модель - WD Ultrastar DC HC320 (HUS728T8TALE6L4)?

Из видео вроде бы менее всех быстрых дисков с технологией записи CMR шумят IronWolf Pro (ST10000NE0008) и WD Ultrastar DC HC320 (HUS728T8TALE6L4).

Буду очень благодарен вам за помошь.

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.07.2008
Сообщения: 1333
Откуда: Екатеринбург
купил себе такую штуку. подключил к роутеру что валяется в шкафу в антресоли. и рад безмерно, жужит там сам с собой. а на пк ssd диск, пока в работе, проект на ssd, закончил проект, отправляю его в эту чудо коробочку! там еще можно и настроить резервное копирование, чтоб проект не умер там вместе с диском! это когда два диска используешь на нем. в общем для такой коробочки берешь хороший диск и не паришься. бонусом получаешь свое облако и мультимедиа в квартире
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 15.12.2007
Сообщения: 519
Откуда: Новороссийск
Цитата dead_lyric:
купил себе такую штуку. подключил к роутеру что валяется в шкафу в антресоли. и рад безмерно, жужит там сам с собой. а на пк ssd диск, пока в работе, проект на ssd, закончил проект, отправляю его в эту чудо коробочку! там еще можно и настроить резервное копирование, чтоб проект не умер там вместе с диском! это когда два диска используешь на нем. в общем для такой коробочки берешь хороший диск и не паришься. бонусом получаешь свое облако и мультимедиа в квартире

А не дешевле будет собрать простой комп с фай фаем и Рейдом на несколько дисков и использовать его вместо этой коробочки? 

Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv
Спасибо за ответы, но у каждого свой путь. Мне нужно именно в комп засунуть 3.5 HDD учитывая все, что я написал выше. Идеи у вас хорошие, но конкретно в мою концепцию и потребности не укладываются :)
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 24.05.2009
Сообщения: 7798
Откуда: Одесса
Цитата Roman_Zh:
А не дешевле будет собрать простой комп с фай фаем и Рейдом на несколько дисков и использовать его вместо этой коробочки? 

Дешевле, но коробочка это устройство plug&play. Компьютер всегда будет размерами побольше, плюс ставь все ПО сам, если хочешь красивый интерфейс, а не локально заходить как на сетевой диск. Как по мне выбор очевиден в пользу "коробочки". Давно смотрю в сторону продукции компании QNAP.

Цена вопроса примерно 300$ + диски.

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.07.2008
Сообщения: 1333
Откуда: Екатеринбург
Цитата vic555vic:
Идеи у вас хорошие, но конкретно в мою концепцию и потребности не укладываются :)

тогда берите любой из перечисленных) они все шумят, такой принцип работы у них, и ничего тут не сделаешь

Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv
Ребят, у вас по своему хорошие предложения, но давайте не будем в данной теме отходить от моего вопроса если есть что сказать. Я ведь могу не хотеть такой вариант для себя?
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 19.02.2012
Сообщения: 631
Откуда:
Если это не сервер, а просто периодическое подключение для сброса проектов, то вообще не заморачиваться и брать любое десктопное решение . Если это постоянная работа и обмен файлами, то либо облачное хранилище, либо сервер файловый поднимать.
Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv
Цитата dead_lyric:
тогда берите любой из перечисленных) они все шумят, такой принцип работы у них, и ничего тут не сделаешь

Я об этом и думаю, просто если среди участников конференции есть пользователи этих дисков или, еще лучше, может кто обеспечивает айти-работу компании какой-то и имеет опыт работы с ними, кто-то мог бы по поводу шума отозваться. Может какой диск потише например. Или, может, их не так и слышно в реальности так как по видеообзору сложно сказать насколько громко щелкают головки диска.

В общем, просто может у кого есть личный опыт работы и кто-то поделится им...

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 19.02.2012
Сообщения: 631
Откуда:
Цитата vic555vic:
Я об этом и думаю, просто если среди участников конференции есть пользователи этих дисков или, еще лучше, может кто обеспечивает айти-работу компании какой-то и имеет опыт работы с ними, кто-то мог бы по поводу шума отозваться. Может какой диск потише например. Или, может, их не так и слышно в реальности так как по видеообзору сложно сказать насколько громко щелкают головки диска. В общем, просто может у кого есть личный опыт работы и кто-то поделится им...

В компаниях стоят файловые сервера с специальными серверными винтами и настроенным backup. И если какая то удаленное работа, то многие покупают облачные решения. Я работал по последним проектам через dropbox, там были куплены те-же 10тб. 

А выше, это всё более домашние решения. Я такими объемами не пользовался, но лучше для децентрализации взять, допустим 2 винта. Лично на моей практике, я бы взял WD. И даже не голдовый, а обычный Blue.

Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv

Цитата coo1erman:
Если это не сервер, а просто периодическое подключение для сброса проектов, то вообще не заморачиваться и брать любое десктопное решение . Если это постоянная работа и обмен файлами, то либо облачное хранилище, либо сервер файловый поднимать.

Я подбираю диск в свой рабочий компьютер, на котором работаю дома удаленно. На диске будут храниться все мои файлы, с которыми я работаю в программах для моделирования и текстурирования (Maya, Max, Blender, ZBrush, Substance Painter). Это не бэкап файлы, они должны быть постоянно под рукой и я должен иметь возможность в режиме реального времени их открывать и редактировать. Причем когда я работаю в ZBrush/Substance Painter создаются файлы 1,5-2 ГБ, которые, во время работы, автосохраняются каждые 15 минут. Поскольку файлы большие и сохраняются периодично/часто, то скорость записи для меня важна. Но, с другой стороны, поскольку этот ПК стоит дома, он не должен очень сильно трещать - семья сойдет с ума, да и я, наверное, тоже smiley-biggrin.gif

Поэтому я ищу компромис между надежностью, скоростью и тишиной, так как понимаю, что все в одном не бывает. Я выбрал диски, которые по ТТХ мне подходят (список в первом сообщении), но по громкости работы точно подходит только самый медленный - Barracuda Compute 8 TБ ST8000DM004 (в остальных я просто не уверен), а хочется взять для работы не только тихий ведь, но и побыстрее чтоб был. Как я сказал постоянное автосохранение в течении дней работы фалов по 2 ГБ это не шутки :)

Кстати, из-за большого объема сохраняемых каждый день данных я не беру SSD, он ни по емкости за разумные деньги (до 2 ТБ), ни по TBW меня не устраивает как хранилище моих данных проектов.

Цитата coo1erman:
В компаниях стоят файловые сервера с специальными серверными винтами и настроенным backup. И если какая то удаленное работа, то многие покупают облачные решения. Я работал по последним проектам через dropbox, там были куплены те-же 10тб.

Спасибо. Просто дело в том, что пока что по определенным причинам дома я у себя не могу поставить отдельно сетевое хранилище. В будущем я рассматриваю и такое решение, конечно. Удаленный RAID массив как бэкап, мне и диск очень большой внутри ПК не так нужно будет. Но сейчас все ровно так, как оно есть. Мне просто нужен диск в ПК. Надежный, быстрый, максимально тихий (1 из 5, который наиболее тихий, ведь все равно они не все одинаково громкие).

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 19.02.2012
Сообщения: 631
Откуда:

Ну сейчас работать на HDD то ещё извращение, тогда здесь лучше взять недорогой ssd m.2 на 2тб. с TBW 1200. И WD blue 8гб.

Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv
Цитата coo1erman:
А выше, это всё более домашние решения. Я такими объемами не пользовался, но лучше для децентрализации взять, допустим 2 винта. Лично на моей практике, я бы взял WD. И даже не голдовый, а обычный Blue.

Спасибо. А Блу работает тише, чем Голд? Я бы и Блу взял если вы порекомендуете. Мне просто нужен совет человека, который именно сам на практике сталкивался с сабжем. Потому что по оф.спекам, обзорам и видеообзорам всю нужную инфу не почерпнешь.
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 19.02.2012
Сообщения: 631
Откуда:

Цитата vic555vic:
Спасибо. А Блу работает тише, чем Голд? Я бы и Блу взял если вы порекомендуете. Мне просто нужен совет человека, который именно сам на практике сталкивался с сабжем. Потому что по оф.спекам, обзорам и видеообзорам всю нужную инфу не почерпнешь.

Да у меня было 2 blue, но я не знаю, какие отличия с 8тб версией, там же больше пластин. Они может чисто конструктивно шумят больше. Toshiba шумноваты. Seagate у меня есть гибридный на 1тб., он тихий, но таких больше не выпускают. А десктопные модели, которые сейчас идут новые, я не знаю, как они будут по надежности и шуму, прошлая серия была не очень. 

Опять же, чем выше скорости диска, тем выше шум.

Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv
Цитата coo1erman:
Опять же, чем выше скорости диска, тем выше шум.

Я вот еще нашел WD Red Plus 8 TB (WD80EFAX) со скоростью вращения шпинделя 7200, но по оф.докам уровень шума при работе даже ниже, чем у Блу (Ред Плюс простой 27дБ, нагрузка 29дБ, Блу простой 25 дБ, нагрузка 30дБ). Гарантия у Ред Плюс 3 года против 2 у Блу. Продавцы вообще 60 месяцев гарантии все дают на Ред Плюс против 24 на Блу.

https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/en_us/assets/public/western-digital/product/internal-drives/wd-red-plus-hdd/product-brief-western-digital-wd-red-plus-hdd.pdf 

Это спеки на Ред Плюс. У него Load/unload cycles 600.000 вместо 300.000 у Блу. MTBF 1.000.000 часов и Workload Rate Limit 180 ТБ/год тогда как у Блу эти показатели вообще не заявлены. И оба используют CMR.

Думаю Ред Плюс лучше, как вы считаете? Если верить оф.доке уровень шума в работе у Ред Плюс еще ниже, чем у Блу (хотя, настолько, что никто не заметит разницу конечно).

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 19.02.2012
Сообщения: 631
Откуда:
Red это линейка NAS накопителей, у него задачи другие и разумеется ресурс выше. Он как раз для создания raid массива из нескольких дисков и работы 24 на 7. В принципе, если денег не жалко, можно взять его.
Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.07.2008
Сообщения: 1333
Откуда: Екатеринбург
Цитата vic555vic:
Думаю Ред Плюс лучше

вы слушаете, но не слышите! все HDD диски шумят! ВСЕ! и с большим обьемом шума больще! разница в шуме между разными производителями 0! вы будете делать nas из дисков, тогда само то под ваши нужды серия ред! для обычных целей либо блэк, либо блю!

Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv

Цитата coo1erman:
Red это линейка NAS накопителей, у него задачи другие и разумеется ресурс выше. Он как раз для создания raid массива из нескольких дисков и работы 24 на 7. В принципе, если денег не жалко, можно взять его.

В принципе мне надежность и нужно. Разница в цене между Ред Плюс и Блу - около 10 у.е., поэтому на нее я внимания не обращаю. Скорость вроде повыше, чем у Блу. Если нет никакой специфики NAS приводов, которая не позволит мне его использовать в обычном компе или приведет к поломке или ускоренной деградации, я бы его взял. Единственное, что меня смущает, может вы подскажете, это то, что модель WD Red Plus WD80EFAX идет в двух вариантах: с гелием и без.

WD80EFAX-68KNBN0 - 5V 0,7A и 12V 0,9A - воздушный

WD80EFAX-68LNPN0 - 5V 0,4А и 12V 0,55A - гелиевый

Воздушный греется в простое до 55 градусов у всех. Гелиевый до 35. Вроде нужно искать гелиевый получается (хотя во всех магазинах указывается только первая часто модели - WD80EFAX. Ну это вопрос другой. Пишут, что гелиевый лучше, но гелий с годами вытекает и это приводит к поломке. Для меня это новая информация, это бред или к этому стоит серьезно относиться?

Цитата dead_lyric:
все HDD диски шумят! ВСЕ! и с большим обьемом шума больще!

Все шумят - согласен. Чем больше объем и количество оборотов тем больше шумят - согласен. Но что все шумят одинаково при одинаковом объеме и одинаковом количестве оборотов - ну вот есть ваше мнение и есть мнение производителей дисков. Кому мне верить?

Шум по дискам (простой/нагрузка)

WD Gold (10 TB, 7200 RPM) - 34/38 дБ

WD Red Plus (8 TB, 7200 RPM) - 27/29 дБ

WD Blue (8 TB, 5640 RPM) - 25/30 дБ

Seagate IronWolf Pro (10TB, 7200 RPM) - 18/28 дБ

WD Ultrastar DC HC320 (8 TB, 7200 RPM) - 29/36 дБ

И WD Red Plus с 7200 оборотов по замерам производителя тише в нагрузке, чем WD Blue той же емкости с 5400 оборотами. А Seagate IronWolf Pro хоть в простое, хоть в работе, еще тише этих двух при 7200 оборотах и еще большей емкости! Вот такая разница для меня очень важна, хоть и понятно, что бесшумных HDD не существует. По понятным причинам я буду искать тот диск, который шумит меньше. Люди, которые работают с дисками, думаю, смогут мне помочь подобрать оптимальный вариант

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.01.2016
Сообщения: 832
Откуда: Россия, ЦФО
Голд всё же есть Голд. Если нужна максимальная надежность, лучше взять его. У меня тоже такой стоит, но действительно, если прикрутить к корпусу штатными винтами - шум резонирует на весь корпус довольно громко. Проблему решил просто - снял со штатного места и просто положил на дно корпуса на подставки из мягкой резины. Можно ещё зафиксировать к корпусу какими-нибудь резинками, чтобы не болтался при случайном перемещении ящика. Главное, чтобы не было прямого контакта железок. Шум снизился до абсолютно минимального - стрёкот при работе пропал вовсе, иногда только можно услышать, как раскручивается после простоя.
Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 14.03.2018
Сообщения: 38
Откуда: Kyiv

Всем спасибо за ответы!

Похоже тихого и быстродейственного решения не найти. Придется как-то пока разрулить с текущим 4 ТБ WD Compute и подкуплю себе Samsung EVO 870 SSD 4 TБ. У него гарантия 2400 TBW (это, мягко говоря, на очень долго хватит) или 5 лет смотря что наступит раньше. В течении года под бэкап какой-то NAS прикуплю. А пока на Samsung EVO 870 SSD поработаю, думаю не успею забить до покупки NAS.

Реально все быстрое трещит безбожно. Меня это не сильно достает, но меня моя семья с компом на улицу выселит :)

Читают эту тему: evamaria , Yaroslav , Ivanov_CG , jeka_metall , vic555vic