Как поступить с текстурами камня?

В Сети море фотографий и текстур с кладкой - старый кирпич, камень разный и т.д. Понаделать из них хороших бесшовников для работы - дело нехитрое, но без соответствующей текстуры дисплейсмента они бесполезны. Это тоже решаемая проблема, но ее решение нудное и геморное - либо рисовать вручную, либо вообще расставлять камни в максе и снимать текстуру с геометрии. Можно заморочиться, но возникает вопрос, из-за которого я собственно создал эту тему: а оно вообще надо? Какого бы размера ни была текстура - она будет тайлиться. Чтобы получить камень приличного качества реального размера хотя бы 3х3 метра, нужно делать их разрешением 4000х4000 самое меньшее, и количество камней в ней будет такое, что вручную диспы рисовать - это жуть. А если поменьше - то тайлинг будет сильный.

У кого какие есть идеи по этому поводу? Как вы камень делаете, когда он нужен?

Вот пример, тут разрешение текстур от 2400 до 4000, но тайлинг все равно виден. Его можно замаскировать мхом иди травой, растущей из расшивки, но это так, ухищрения.

пфффффф..... ну это ж элементарно!

1. рисуешь бесшовку.

2. копируешь её на 1 ряд вправо и этот ряд из 2ух бесшовок на 1 ряд вверх.

3. крутишь на 90 вправо или влево копию правую в нижнем ряду.

3. отражаешь вертикально или горизонтально и крутишь копии в верхнем ряду.

4. швы закрываешь аккуратно камешками.

5. делаешь несколько рандомных камней в каждой копии безшовки.

6. из получившегося снова делаешь бесшовку.

7. если этого мало - повторяешь манипуляцию с новой получившейся картой.

для этого вообще есть куча прог - переводящий JPG в дисплейс карту.

ну или так - через изменение сетки тупо - если хочется моделить и снимать с живого оригинальные карты.

вот ТУТ хорошо описано что и как.

ИМХО на примере всё хорошо и тайлинг виден, если только придираться.

Цитата outgribe:

Эмм... а в микс положить копию карты со сдвигом по горизонтали и вертикали, несколько иным тайлингом и поворотом (если позволяет структура риcунка), и в amount нойз с близкими к 0.5 значениями treshold? Где-то потеряются швы, но в целом, не будет очевидного "узора". 

Нет. так не выйдет. Вы же не ЧБ карту дёрта делаете. 

CeBeP_2012, я на твоих картинках с большим трудом нашел повтор. И то, только потому, что стояла такая задача. Я настолько сильно не заморачивался, но предполагаю, что будет достаточно поверх текстуры, накладывать другие, например noise и т.п. в composite, т.к. они бесшовные, то они будут вносить рандом, и тогда основной рисунок, уже не будет так сильно бросаться в глаза. (Впрочем ты и сам предложил такой вариант в самом начале) Я думаю что внимательность и глазастость заказчика, в данном случае, сильно переоценена :-)

Мне кажется, что тут должен помочь сабстенс дезигнер

вот как пример

https://store.allegorithmic.com/shops/3 

Вот именно это я и хотел сказать. На примере просто маленький объем, а когда площадь велика - тайлинг становится проблемой.

Zom6ie, твой алгоритм не учитывает того, что карт несколько и они должны совпадать после такой обработки. Как это сделать? Да и не очень-то повертишь эти текстуры, в большинстве своем они анизотропны.

Вот-вот, поухищряться можно - но спасает не всегда, да и не всегда нужно дизайнеру, чтобы камень был заляпан чем-то по всей площади.

если площадь велика - у Parik'а самый верный способ.

всё остальное бесполезно - всегда будешь видеть тайлинг на больших площадях - вопрос в том, что обычный человек глазом большую площадь никогда не увидит - только с летательного аппарата.

есть проги, которые из JPG'а делают любые карты.

решение есть - http://quixel.se/  и никаких проблем - рисуй вдоволь любые карты дисплейса элементарно.

разве этого мало???

CeBeP_2012, ну убирать тайл в шопе можно продолжать до бесконечности, но вот разрешение увеличивать совсем не обязательно. Ведь чем больше площадь камня, тем меньше деталей нужно текстуре. Ну то есть, если вы рендерите ткань размером с дом, то текстура ткани ей уже точно не нужна. Камень, конечно сложнее, тем что текстуру надо разнообразивать на достаточно большую площадь, но огромное разрешение уже не нужно. При таких площадях, на рендере кирпич будет размером с 5 пикселей.

Да, конечно, хочется автоматизма. Ну тогда видимо только геометрией. Без снятия текстур, просто геометрией. 

Те же яйца, только в профиль - там тоже диспы надо вручную рисовать. Да и нереально это, как мне кажется - сделать прогу, которая будет грамотную карту высот выдавать с диффуза.

alexfmos, а если камнем надо камин в интерьере обложить, например? Тогда будет масса рендеров, где один камушек будет не 5, а 500 пикселей, вот и проблема.

Дык если это камин, то он же не размером с дом, несколько метров, тогда обычной текстуры хватает. 

Это как с разрешением при печати, если вы журнал перед лицом держите, то это 300 DPI (точек в дюйме) и выше, а если это баннер на высотке, то там вообще хоть 0.5 DPI и все равно прекрасно видно и понятно. Видели когда нибудь светодиодные рекламные щиты. Там один светодиод на 5 - 10 см. Но издалека как будто телевизор смотришь. 

Так же и тут, чем больше площадь рендера, тем меньше деталей, т.е. разрешение. Ну т.е. в тех же 4000x4000 px можно умещать как 1 квадратный метр камня, так и 100 кв.м.

CeBeP_2012, и я о том же толкую. Какой смысл делать текстуру размером 16000*16000 если она полностью на рендере влезает только в 500*500?

А чем больше площадь, тем меньше в текстуре видно. При отлете к уровню птиц кирпичная текстура заменяется на рыжий vraycolor (условно). А при виде с уровня глаз человека, наоборот, детализированная, с трещинками и потертостями... Но если мы смотрим с уровня глаз, то и видим соответственно очень мало, только несколько метров. Это прямая зависимость - чем дальше, тем меньше детализация. Это и в реальном мире так, брусчатка через 20-30 метров сливается в одну кашу. 

По моему мы друг другу это уже 5 раз сказали  Впрочем мне просто нравится болтать на эту тему :)

А как эти материалы потом в 3вмаксе применяются не подскажете? Есть ли пример хоть одного фри материала, чтобы потестить?

Не, я ищу оптимальное решение. Вдруг кто нашел уже.

Trofei, что угодно в слот диспа закиньте - вот так же и применяются ))