Обсуждение вакансий на 3DDD

Автор
Сообщение
Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10919
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Цитата Nightt:
толковая уборщица может примерно как вы заработать)

Хаха 2 раза.

Цитата Nightt:
так что нинадо так о людях

Почему вы защищаете их, а не нас? Кто они вам? Почему вы ставите под сомнение наши руки, но не их голову?

Видя их предложения, я могу сказать о них только плохое. А игнорировать подобное не могу позволить, потому что это оскорбление.

Возраст: 37
Пол: Ж
На сайте c: 04.09.2008
Сообщения: 10811
Откуда: Уфа

Yehat

профессионалом можно  быть в любой области и зарабатывать тоже)

кого? уборщиц? потому что они такие  же люди, как вы и я.

я уточню. по вакансии

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10919
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Не уборщиц, а людей, которые размещают вакансии 3д специалиста с указанием зарплаты, как у уборщицы.
Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2524
Откуда: Москва

Зачем вообще модерировать ценовую часть объявлений? Не нравится предложение - прошли мимо.

Вы когда мимо "Азбуки вкуса" проходите тоже заходите побухтеть, какие у них цены неприличные?

Хотят найти на 30 тыс/мес - пускай ищут. Хотят найти за 150 руб/м2 - да пожалуйста. На каждую ценовую нишу найдётся свой заказчик и свой работник.

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10919
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Цитата Spark:
Вы когда мимо "Азбуки вкуса" проходите тоже заходите побухтеть, какие у них цены неприличные?

Наш случай о том, что в "Азбуке вкуса" один и тот же товар стоит на одной и той же полке и стОит в 3-5 раз дороже, а другой - дешевле. Подобное поведение на любых рынках неприемлемо и играет против рынка, а также против большинства продавцов товара.

Тот, кто ставит низшую цену на рынке труда - undercutter. Он играет против тех, кто хорошо платит и, как следствие, против тех, кто хочет хорошо заработать. Потому что занимает своим объявлением витрину. Если им потакать, они займут всё, и будете работать за доширак.

Возраст: 37
Пол: Ж
На сайте c: 04.09.2008
Сообщения: 10811
Откуда: Уфа

Yehat

 почему  вы так не уважаете уборщиц?  они ведь разные бывают

если я буду за  кого- то, в таких ситуациях, я буду  плохим  модератором) поэтому я за справедливость)

Spark ну хоть кто-то меня понимает. 

Yehat

опытные заказчики не согласятся на низкую цену)

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2524
Откуда: Москва
Цитата Yehat:
Тот, кто ставит низшую цену на рынке труда - undercutter. Он играет против тех, кто хорошо платит и, как следствие, против тех, кто хочет хорошо заработать. Потому что занимает своим объявлением витрину. Если им потакать, они займут всё, и будете работать за доширак.

Ну с учётом того, что витрина на данный момент пустая, любое наполнение витрины служит только в плюс для привлечения потока.

Когда места перестанет хватать, тогда и придёт время модерации.

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10919
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00

Spark, кого вы будете модерировать, если всё место займут демперы?

Цитата Nightt:
почему  вы так не уважаете уборщиц?  они ведь разные бывают

Со знанием Corona и Vray? 

Я не писал, что не уважаю уборщиц, это ваши слова. Не приписывайте мне то, чего я не говорил.

Цитата Nightt:
опытные заказчики не согласятся на низкую цену)

Опытные заказчики знают, что скупой платит дважды.

Цитата Nightt:
поэтому я за справедливость)

В 3D индустрии справедливо начинать разговор о работе за зарплату не ниже 1000 долларов. Если вы установите такой порог входа в объявления, вы здорово удивитесь тому, как чудесным образом объявления сами красиво заполнятся всеми требованиями и условиями по форме. Потому что их начнут заполнять не мимопроходимцы, а серьёзные и ответственные люди, которые понимают, за что и сколько они платят, что они могут предложить и чего хотят в ответ.

Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 24.05.2009
Сообщения: 6966
Откуда: Одесса

Я на стороне Yehat'a если че. Есть например заказчики, которые в ценах не разбираются, они приходят, смотрят и где-то по центру называют свое. Если здесь будет средний ценник 100 рублей, то не будет здесь заказчика на 400-500 рублей. Он тоже поставит 100 рублей. Как следствие будет очередная мусорная биржа труда вроде fl.ru, на котором нет заказов и поэтому нет людей, а они еще и цены поднимают за премиум постоянно. Я помню времена когда в районе 10$ было (8 или 9). 

Если уж сравнивать с магазинами, то сделайте разделы по вакансиям: для новичков (интерьеры до 400), для профессионалов (450 и выше), и т.д. Продолжая эту тему, человек, который покупает товары в элитном магазине никогда не зайдет в "копейку" где на витрине бичпакеты. Поэтому если основная масса заказчиков будет в районе 300 рублей, и 30к в месяц, то только такая аудитория и будет.

Возраст: 37
Пол: Ж
На сайте c: 04.09.2008
Сообщения: 10811
Откуда: Уфа

Yehat ну например  убирают цеха атомных заводов) или убирают с десяток объектов ежедневно. вы так написали, что очень на то похоже.

всегда можно  объяснить , что эта работа стоит дороже, если хотите качество.

выпускники, требующие кабинет с секретаршей и зп в сотню, тоже неправы, они столько не стоят.

регулированием  зп в индустрии  обычно занимаются профсоюзы. вы хотите на меня одну это все повесить?)

ребят, я вас услышала и автору вакансии отписала. без  инфы с другой стороны  сносить не буду. сдается мне что не все так плохо, как вы думаете.

Цитата Yehat:

В 3D индустрии справедливо начинать разговор о работе за зарплату не ниже 1000 долларов. Если вы установите такой порог входа в объявления, вы здорово удивитесь тому, как чудесным образом объявления сами красиво заполнятся всеми требованиями и условиями по форме. Потому что их начнут заполнять не мимопроходимцы, а серьёзные и ответственные люди, которые понимают, за что и сколько они платят, что они могут предложить и чего хотят в ответ.

не учитываете  2 фактора

1 заказчики, особенно попроектно, часто выставляют что-то мелкое сначала, и потом уже в случае удачного сотрудничества, дают более серьезные  проекты

2 средняя  зп по регионам  даже на том же рендере по архвизу 35-40

Возраст: 31
Пол: М
На сайте c: 28.10.2009
Сообщения: 326
Откуда: Москва
Цитата Nightt:

регулированием  зп в индустрии  обычно занимаются профсоюзы. вы хотите на меня одну это все повесить?)

Давно уже пора профсоюз 3д специалистов делать! А то достали уже стучаться в личку (редко здесь, чаще в инстаграм и других соц сетях) и предлагать работу за 150р кв. м. потому что многие считают что это хорошая цена за "картиночки".

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10919
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Цитата Nightt:
Выпускники, требующие кабинет с секретаршей и зп в сотню, тоже неправы, они столько не стоят.

Конкретно этом объявлении требуется именно опытный человек на полный рабочий день. Было бы написано "берём без опыта" - нет вопросов. И научишься, и стипендия какая-никакая будет, и поле для разговоров о росте. 15000р - это проезд и обеды, если что.

Я не хочу вешать на вас больше, чем вы должны делать. Но модерировать вакансии с такой же скоростью и вниманием, как и посты форумчан, ваша обязанность.

PS ну не прям совсем лично ваша, но администрации.

https://3ddd.ru/work/vacancy_show/1768 

снова 30000р за опыт от года, портфолио, высокую скорость, развитое чувство вкуса и стиля, которому нравится делать хороший дизайн и творчески подходить к работе в целом. Притом - это удалёнка: ни больничных, ни премий, ни выходных, и всё на своём железе.

Мне могут возразить, что график "неполный", но что это значит - 7 часов или 3 часа в день? Зарплата же указана вполне однозначно. Работающие на фрилансе знают, что пашешь и по ночам, и в выходные.

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2524
Откуда: Москва

Во-первых, Россия - это не только Москва. И в каком-нибудь Саратове вполне может сидеть мегапрофессиональный работник, который с удовольствием будет работать за 30 тыс.

Во-вторых, рынок - штука саморегулирующаяся. И на неадекватные предложения будут находиться неадекватные исполнители. Если же будут находиться качественные исполнители, значит и предложение было соответствующее, и заказчик не ошибся с выбором цены, даже если кому-то это предложение показалось смешным.

Возраст: 31
Пол: М
На сайте c: 30.01.2014
Сообщения: 854
Откуда: Moscow
Цитата Yehat:
Я не хочу вешать на вас больше, чем вы должны делать.

А я вот тоже не хочу. По моему Найт специалист в том кто флеймит, а кто нет. Конечно же не в обиду Найт, но по моему этим вопросом должен заниматься более компетентный человек который нас понимает с точки зрения моделек и визов. 

А все набросились на бедную девочку! Откуда она знает сколько надо просить за модельку и виз. У неё их нет судя по профилю. 

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10919
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Цитата Spark:
Россия - это не только Москва

Интернет не делит Россию на Москву и Саратов. А в Саратове абсолютно всё, кроме жилья и услуг парикмахерских, стоит, как в Москве. 

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 19.02.2012
Сообщения: 667
Откуда: Московская область

Spark вы в офисе работаете или на фрилансе? Зарабатываете больше сотки в совокупности? Мне просто интересно.

П.С. Я на стороне Яхата.

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2524
Откуда: Москва
Цитата Yehat:

Интернет не делит Россию на Москву и Саратов.

Ну так я о том и говорю.

Адекватное предложение - это не то, в котором цифра нравится, а то, на которое найдётся соответствующий исполнитель. И если в Саратове средняя з/п 12 тыс, а в Москве 50 тыс (цифры от балды), то чему удивляться, что работник оттуда с удовольствием будет работать за 30 тыс, в отличие от москвича.

Цитата Po3Dnyakov:

Spark вы в офисе работаете или на фрилансе? Зарабатываете больше сотки в совокупности? Мне просто интересно.

П.С. Я на стороне Яхата.

И в офисе, и на фрилансе. Причём в офисе я скорее со стороны работодателя в плане подбора работников, а на фрилансе в качестве исполнителя. Так что стараюсь оценивать ситуацию с двух противоположных сторон с учётом выгоды для всех.

Размер заработка к теме отношения не имеет. В каждой ценовой нише есть свои заказы и свои работники.

Возраст: 37
Пол: Ж
На сайте c: 04.09.2008
Сообщения: 10811
Откуда: Уфа

Aivory

Бугага)  был уже разговор  году так в 2011, как что делать, сразу предложений море,  а как кому делать, что то все затухло)

Yehat

я все-таки подожду ответа от автора. там еще есть про бонусы. 

а вторая -график. они  в принципе ниже оцениваются, если это не зубр с именем

Di06

тут надо понимать и заказчиков. человек, только исполнитель всей кухни не поймет.

откуда ты знаешь, что у меня есть.) я с людьми работаю подолгу, поэтому выставлять  что-то необходимости нет.

з.ы я кстати не возражаю насчет назначения другого  модератора на это  раздел.  у меня  в принципе другая оценка людей и событий. тем не менее, люди которым я рекомендовала заказчиков или  исполнителей, обычно довольны.

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 19.02.2012
Сообщения: 667
Откуда: Московская область
Цитата Spark:
Размер заработка к теме отношения не имеет. В каждой ценовой нише есть свои заказы и свои работники.

На самом деле, это единственное что имеет значение в этой теме. Вы готовы выполнять работу за такие деньги? Нет? А если завтра на ваше место найдут того кто готов? Думаете вы незаменимый работник?))

Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 24.05.2009
Сообщения: 6966
Откуда: Одесса
Цитата Nightt:
Бугага)  был уже разговор  году так в 2011, как что делать, сразу предложений море,  а как кому делать, что то все затухло)

А че заглохло? Хотите, я могу регулировать ценовую политику в разделе.

Читают эту тему: