Обсуждение вакансий на 3DDD

Автор
Сообщение
Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2519
Откуда: Москва
Цитата Po3Dnyakov:

На самом деле, это единственное что имеет значение в этой теме. Вы готовы выполнять работу за такие деньги? Нет? А если завтра на ваше место найдут того кто готов? Думаете вы незаменимый работник?))

Не готов, т.к. я работаю с суммами на порядок выше, и с заказчикам, которые понимают, за что платят. Но я такие предложения просто пропускаю, а не лезу доказывать, что там денег мало.

И если найдётся человек, который сможет делать мою работу за 30 тыс, то это значит только то, что я перестал прогрессировать.

Возраст: 31
Пол: М
На сайте c: 30.01.2014
Сообщения: 854
Откуда: Moscow
Цитата Spark:
перестал прогрессировать.

Или просто "Саратов" надемпинговал и теперь нет смысла платить больше smiley-wink.gif

Возраст: 37
Пол: Ж
На сайте c: 04.09.2008
Сообщения: 10794
Откуда: Уфа
grdesigner на всей территории СНГ не хочешь)
Возраст: 31
Пол: М
На сайте c: 30.01.2014
Сообщения: 854
Откуда: Moscow

Всё просто. Пару лет назад я делал визы по 350 руб.кв.м. И считал, что беру нормально.

Сейчас я делаю так же и судя по рынку я беру больше среднего, о чём мне пишут потенциальные клиенты. 

А почему так? Я хуэе стал визы делать? Нет - это не возможно. Доллар стал по 6 рублей? Да нет он стал по 60!

Всё просто! "Саратов" надемпинговал.  

И пожалуйста не пишите эту "ваниль" о "профи всегда найдёт" и т.д.

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10904
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Цитата Di06:
хуэе

Интересное слово получилось! smiley-biggrin.gif

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2519
Откуда: Москва
Цитата Di06:

Всё просто. Пару лет назад я делал визы по 350 руб.кв.м. И считал, что беру нормально.

Сейчас я делаю так же и судя по рынку я беру больше среднего, о чём мне пишут потенциальные клиенты. 

А почему так? Я хуэе стал визы делать? Нет - это не возможно. Доллар стал по 6 рублей? Да нет он стал по 60!

Всё просто! "Саратов" надемпинговал просто.  

И пожалуйста не пишите эту "ваниль" о "профи всегда найдёт" и т.д.

За эту пару лет ты научился делать экстерьеры, где денег в 10 раз больше, чем в интерьерах?

Изучил VR-движки типа UE, которые сейчас всё больше востребованы?

Прочитал что-нибудь из проф.литературы?

Продвинулся в изучении английского?

Сделал что-то, чтобы завести полезные знакомства?

Скорее всего на все подобные вопросы будет ответ НЕТ. Ты просто не стал хуже делать визы.

Вот потому "Саратов" и наступает.

Возраст: 31
Пол: М
На сайте c: 30.01.2014
Сообщения: 854
Откуда: Moscow
Цитата Yehat:
Интересный глагол получился!

ой... smiley-blush.gif

Я не специально, честно!)) Я вообще перечитывал и думал там "Зэ"  smiley-biggrin.gif

Ржу с женой до слёз!

Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 24.05.2009
Сообщения: 6960
Откуда: Одесса
Цитата Nightt:
grdesigner на всей территории СНГ не хочешь)

Ну, вот, а говорите, что заглохло :))

Цитата Di06:

Пару лет назад я делал визы по 350 руб.кв.м.

Цитата Di06:

судя по рынку я беру больше среднего

Я могу точно сказать, что за качество никто не платит.

Есть у меня достоверная информация по Одессе прошел тендер на виз группы высоток от одной из крупных архитектурно-строительных фирм. Заявок было около 30. Смотрели на картинки по типу brick visual. Ну и подтянулись туда визуализаторы и студии, которые могут. Предлагали в среднем 6000-8000$. А победил парень, который сделал среднюю визуализацию, причем на протяжении всего срока один или два раза полностью меняли конструктив фасадов. А зданий там немало было. И сделал он всего за 3000$, по вечерам после работы за 2 месяца. Такие вещи происходят сплошь и рядом. Не надо рассказывать про рост и прочее, такого нет. Спуститесь на землю. Ты будешь расти ради хорошего заработка, а по факту тебя перебьет демпер, который два месяца назад 3д макс открыл и все. А потом всплывают заявки, ахтунг-ахтунг сроки горят, за 2 недели надо огромный объем сделать. Который даже если возьмется профессионал, то сделает не лучше того же демпера. Не потому что не может красиво, а потому что времени не было. А ведь согласились бы сразу на 6000-8000 и получили бы качество и без нервов.

Поэтому если и расти, то в другое направление или становиться менеджером. Брать по 350 и отдавать на фриланс по 250 студентам.

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10904
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Цитата grdesigner:
Который даже если возьмется профессионал, то сделает не лучше того же демпера. Не потому что не может красиво, а потому что времени не было

Точно-точно! И он ещё вдобавок наслушается в свой адрес упрёков о том, что сделал не лучше, чем другой человек, который в 2 раза меньше просил.

Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 24.05.2009
Сообщения: 6960
Откуда: Одесса
Цитата Yehat:
Точно-точно! И он ещё вдобавок наслушается в свой адрес упрёков о том, что сделал не лучше, чем другой человек, который в 2 раза меньше просил.

Так вот о чем и речь. И ведь стоимость не с потолка берется, а в нее закладывается опыт, знания (к примеру те, которые описывал Спарк в своих статьях). Такие нюансы годами нарабатываются, плюс железо, под такие объемы как миниму зионы нужны и т.д.

Новички думают, вот там берут по 500, а я 400 поставлю и через годик до 500 подниму. Ага, тот случай. Через годик 400 это уже средний ценник. Но приходит новая волна новичков и думают, что если поставят 300, годик поработают, а потом по 400 будут. И так все ниже и ниже.

Возраст: 31
Пол: М
На сайте c: 30.01.2014
Сообщения: 854
Откуда: Moscow

Цитата Spark:
ответ НЕТ.

Так не красиво и не профессионально с вашей стороны конечно.

Да и мы о деле говорим, а не о личностях.

Вы меня вообще не знаете. И почему вам за это флей не выдают для меня тоже загадка.

Но если вы так заинтересовались, то конечно же ловите:

За эти два года. Я! Долго решал куда же я хочу двигаться. В сторону архивиза или всё таки искать другое направление в 3д и вообще хочу ли я 3д. Но всё же склонился в сторону моделек для игр и т.д. Но до конца всё де не мог себя найти. Решил пойти учиться рисовать. Успокоить свой разум, найти себя и главное поизучать цвет июбо в СП красить буду лучше в любом случае. После курсов (которые оказались так себе к сожалению) но что-то я подчерпнул и модельки действительно начали получаться живее (для гейм дева). Паралельно конечно делая скучные визы и модельки на 3ддд. Которых у вас не одной, но вы конечно же супер профи. После я всё таки решил стать лучшим в мире моделером на ассетсторы :D Более детально изучал запечку, решал как же моделить чамфер+турбик что бы иметь лоу польку и хай одновременно или поэтапно делать. Понял. что без помощников мне тяжно по этому пошёл на суровый интенсив XYZ скул. Офигенные парни! Я их обожаю. Там есть дискорд в котором около 300 участников и мы все вместе общаемся и помогаем друг другу. Грубо говоря я реально нашёл за раз 300 приятелей в рабочей сфере =) Вообще не жаль, что я к ним пошёл! Жёсткие домашки, изучение новых для программ и т.д. конечно же всё в совокупности с визами (в которых я не росту) и с домашними делами, спортом. Английский я нормально знаю, для работы мне хватает вполне- по этому я не заморачивался слава богу и им =) Ну ещё жену научил визить и она теперь не плохо зарабатывает. Дом в деревне строю вот. Родителей содержать вот начал. Горжусь этим до безумия. Вроде всё. Бомбануло меня знатно конечно, сори =) Но я столько хреначил последние 2-3 года, что не смог мимо ушей пропустить =)

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 22.06.2013
Сообщения: 2447
Откуда: Adamstown
Цитата Po3Dnyakov:
На самом деле, это единственное что имеет значение в этой теме. Вы готовы выполнять работу за такие деньги?

Там, где Спарк занимается подбором работников, по сути только такие и сидят.

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2519
Откуда: Москва

Цитата Di06:
...

Горжусь этим до безумия. Вроде всё. Бомбануло меня знатно конечно, сори =) Но я столько хреначил последние 2-3 года, что не смог мимо ушей пропустить =)

Прошу прощения, если резко показалось, ты вроде сам начал про себя писать, я на личности не переходил.

Если всё так, как написано, значит отлично, я рад, что ошибся.

Получена куча дополнительных знаний, теперь надо их систематизировать и сконцентрироваться на чём-то одном, чтобы укрепляться там далее, что в конечном итоге позволит значительно расширить горизонт работы и к интерьерам добавить что-то новое.

Цитата MountainTrooper:

Там, где Спарк занимается подбором работников, по сути только такие и сидят.

Твоя любовь ко мне прям проступает в каждом посте ;)

Я работаю так, чтобы все оставались довольны. Все мои работники работают с удовольствием и получают те деньги, которые им интересны. Заказчики получают тот результат, за которым они и обратились, и приходят за ним снова.

По-моему, это и есть главное правило успешности любого бизнеса.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 22.06.2013
Сообщения: 2447
Откуда: Adamstown
Цитата Spark:
Я работаю так, чтобы все оставались довольны. Все мои работники работают с удовольствием и получают те деньги, которые им интересны. Заказчики получают тот результат, за которым они и обратились, и приходят за ним снова.

Это всё вода.

Скажите уже прямо, что ваша работа - поставлять "Спичу" свежее мясо, готовое пахать за сорокет в месяц, и следить за тем, чтобы неофиты проработали там хотя бы пару-тройку месяцев, а не убегали сразу. smiley-smile.gif

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10904
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Spark, но ведь мы говорим о том, что здесь. А здесь - 90% интерьеры. Предложение вырасти из них и пойти делать что-то другое - не самое лучшее. Да и вряд ли осуществимое. Это сродни тому, что все хорошие люди должны собраться и убить всех плохих.
Возраст: 37
Пол: Ж
На сайте c: 04.09.2008
Сообщения: 10794
Откуда: Уфа

grdesigner

то есть, уже было видно, что заказчик неадекватен и все равно пошли к нему. ну это называется сам себе злобный буратино

https://3ddd.ru/forum/thread/show/profsoiuz 

https://3ddd.ru/forum/thread/show/free_lance_na_3ddd/10#post197168 

вот про профсоюз

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2519
Откуда: Москва
Цитата MountainTrooper:

Это всё вода.

Скажите уже прямо, что ваша работа - поставлять "Спичу" свежее мясо, готовое пахать за сорокет в месяц, и следить за тем, чтобы неофиты проработали там хотя бы пару-тройку месяцев, а не убегали сразу. smiley-smile.gif

Я не про Спич говорю, а про мои проекты, не связанные с ним. В Спиче на финансовую сторону вопроса я никак влиять не могу и предлагаю ровно то, что утверждает руководство компании. И работники сюда идут с соответствующими умениями, качество mir и Brick тут не нужно. Кто перерастает уровень, тот уходит дальше.

Один перспективный архвизер как раз в Брик от нас и уехал в прошлом году.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 01.02.2014
Сообщения: 2950
Откуда: Milky Way

Тут всё о демпинге говорят...

А вот объективно, без "гор нажитого опыта", чем отличается работа "Куприянового" визуализатора от профи? Особенно если она делается по более менее сносному ТЗ? Качеством? На сколько работа профи качественней? Особенно учитывая тонны крутых моделей и качество "из коробки" по алгоритму от короны.

Объективно и без "пиксельхантинга", глазами обычного человека.

Вот и получается что для заказчика намного профитнее заплатить в 5 раз меньше за хорошую картинку, чем в пять раз больше за лучшую. И это абсолютно нормально. Это не только в визе так, это везде так. Нет смысла переплачивать, тем более это не та сфера, где нужно прям супер качество.

Вот и получается, что "специалисты" и "профессионалы" сидят без работы и приводят в пример всяких бриков и Мерсересов. И были бы они правы, если бы не одно но: продукт этих студий - не визуализация, а нечто совсем другое. Следует сначала разобраться в правилах рынка, понять, за что люди готовы платить деньги, понять что такое продукт, создать и описать свой продукт, продумать оффер, а уже потом работать "в 5 раз выше демперов".

Кто то из визуализаторов хоть раз был "по ту сторону барикад"? Я регулярно бываю на двух фронтах, и скажу так: хороших визуализаторов полно, а вот хороших людей и грамотных специалистов, да так что бы в одном человеке - хорошо если один из двадцати, а если еще так, что бы работали над порученным им проектом не "наоте*сь" и сроки не просирали - так вообще нету.

И после этого следует задаться вопросом - даете ли вы заказчику то, что ему от вас нужно?

Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.06.2012
Сообщения: 10904
Откуда: Москва
S.V.:
фейм и обсуждение действий модераторов.
Действует до:
30.11.2020 00:00:00
Цитата Spark:
Один перспективный архвизер как раз в Брик от нас и уехал в прошлом году.

Хмм, интересно.. А почему бы вам не стать такими, как этот Брик? Начитаться, научится, изучить движки и т.д, чтобы удержать высококлассных специалистов.

Да понимаю, дорого такого скакуна содержать ))

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2519
Откуда: Москва
Цитата akkoxe:
Кто то из визуализаторов хоть раз был "по ту сторону барикад"? Я регулярно бываю на двух фронтах, и скажу так: хороших визуализаторов полно, а вот хороших людей и грамотных специалистов, да так что бы в одном человеке - хорошо если один из двадцати, а если еще так, что бы работали над порученным им проектом не "наоте*сь" и сроки не просирали - так вообще нету.

Я об этом же и твержу.

Легко найти в офис работника на 50 тысяч, но очень сложно на 150 тысяч. Потому что таких мало, они сидят на тёплых местах, и их не особо оттуда хотят отпускать.

Цитата Yehat:

Хмм, интересно.. А почему бы вам не стать такими, как этот Брик? Начитаться, научится, изучить движки и т.д, чтобы удержать высококлассных специалистов.

Потому что у Брик продукт - это визуализация, а у нас - архитектура. 90% работы визера тут - это текучка, которая идёт в мусорку. Если нужна картинка на продажу, то её дешевле заказать у ART3D или того же Брик, чем держать в штате излишнее количество дорогих спецов

Читают эту тему: