Это в CG 60-80т.р. зарплаты? Чет странно, это же даже не джуновская зарплата по сегодняшним тарифам. Тоже заглянул на ХХ - никто чет не пишет зарплаты, что за дурная привычка?)
Не, у автора же про дизайн тема, я смотрела по своей части - визуализаторы, дизайнеры, консультанты мебели. Ну и требования, чтоб понимать, что за такие деньги ждут и что дают.
Желание пойти работать и изначально быть лояльным какой-то "той самой компании!" - характеризует или "романтика", или скрытого/явного карьериста. Оба - плохие работники, кроме узких применений. Они перво-наперво сами от себя отсекают другие варианты. Это не говорит об уме и способности анализировать, в том числе и закрытие собственных потребностей.
Подход прост (очередной раз по кругу) - срать на корпоративные "обвесы", "традиции" и "тимбилдинг". Если в вакансии расписывается что вот какой у нас офигенный коллектив и мы ценим каждого сотрудника - денег даже по рынку не заплатят и будут трахать постоянно. Если же четко сформулированы задачи и цели - можно попробовать начать разговор. Критерий минимальный - если на том конце вменяемые люди, могущие обеспечить рабочий процесс и готовые платить удовлетворяющие тебя деньги - ты нормально работаешь и обеспечиваешь достижение тех целей/задач, о которых договаривались на берегу.
В данном случае лояльность - это предсказуемое выполнение сторонами своих обязательств. По возможности с прогрессом в части задач и вознаграждения. Не больше. Все остальное - это уже технологии взаимного манипулирования и скрытого/явного шантажа с любой из сторон. Шантажисты нахер с пляжа.
Вы были бы совершенно правы, если бы сантехник не сам ко мне пришёл искать работы. Но вы сами себе придумали новое условие и натянули сову на глобус))) Я же его силком не тяну, путь идёт крутит свои краны где хочет, если у него, конечно, есть где покрутить.
Цитата blendspace:
кто ты такой вообще, чтобы ради тебя рубиться?
Я по логике сантехника тот, у кого есть постоянный поток заказов, причём не только на кран покрутить. Но он может сидеть дома и думать о том, какой он крутой сантехник, ожидая что у соседа прорвёт трубу, и тут-то он себя покажет во всей красе!
Ну и последнее - работа сантехника очень формализована. Труба или есть или нет, кран или течёт или не течёт, тут нечего тестить. Если визер будет работать с таким формальным отношением, то можно вообще не делать никакого рендера, а просто скриншортить вьюпорт. Ну а что - вот же интерьер видно!
Yehat, да щаз. прям вот к первому встречному подхожу и спрашиваю: а не сменить ли тебе прокладку в кране? а перед этим сливной бачок отладить в качестве теста на профпригодность? смех какой. я откликнулся на проблематику, которая обозначена, потому что умею её решать. но по ходу кто-то решил золотую рыбку вынудить прислуживать на посылках или в царя заигрался, как не в себя
я откликнулся на проблематику, которая обозначена, потому что умею её решать
Согласен. Но по сюжету у нас не управляющая компания без единого сантехника. Мы вообще картинки в 3Д рисуем, и надо уметь рисовать очень хорошо, понимать задачу, попадать в стиль, работать со светом. Не заставляю, но в чём проблема продемонстрировать навык, если соискатель заинтересован в рабочем месте? Картинки в портфолио я и сам напихать могу. А, да-да, проблема в косаре. Снова пошли разговоры в пользу бедных.
Yehat, вообще без проблем. на такой случай есть пробники/образцы, ознакомиться
и проверить авторство – пять минут, особенно если в резюме предоставлен послужной список. не разбираешься сам? нанимай советников и консультантов
* и разговор тут предельно прост: тебе шашечки, или ехать?
А вот тут ты точно не права, это я тебе как бывший соискатель говорю ) Плевать на компанию мне было, когда я студентом подрабатывал, и потом, когда после армии искал работу. Тогда да, задача была зацепиться хоть где-нибудь, чтобы было чего покушать. После того, как эта задача была решена, я уже осознанно искал не просто работу, но и компанию, которая бы меня устроила.
Поэтому каждая следующая была солиднее предыдущей, а последние лет 15 работы по найму, с небольшим перерывом, я проработал в компаниях федерального уровня.
А все почему? Потому, что мне было не "плевать на компанию" в которой я хотел работать. Как видишь, твое обобщение "всем плевать" не верно.
Впрочем, как большинство подобных обращений )
Денис, скажи пожалуйста, а чем именно Вы занимаетесь?
Потому что я и судя по всему Катя, больше судим за сферу дизайна интерьера. Ну и отчасти я еще могу за визуализацию. Так вот в СНГ у меня нет ни одной компании, куда бы я мечтал устроиться ради самой компании. Возможно в других направлениях преимущества есть, но по нашим дизайнеры себе и дизайнеры. Такие же без образования (советские архитектурные ВУЗы не в счет. По сравнению с Италией и Германией совсем не тот уровень) как и мы. Просто может чуть с большим опытом, и с более лучшими связями и клиентской базой. Единственное что может мотивировать туда устроиться, более высокая ЗП, чем у тебя сейчас с условиями, как минимум, описанными в ТК.
Давайте определимся - тестовое вообще нужно или нет? А тут получается так:
1) тестовое нужно человеку, который пришел устраиваться с улицы, чтобы проверить его реальный уровень, а не верить лишь возможно фальшивому портфолио. Бесплатно потому, что это инвестиция его времени в потенциальный хороший заработок.
2) тестовое не нужно вовсе, потому-что на словах и по портфелю можно понять насколько чувак крут. Увидел, понял, принял на работу.
3) тестовое нужно, но обязательно платное, так как человек тыкал на кнопки и этим заработал на сухари. Если он поболтал на собеседовании и ему отказали, ему обязаны заплатить за то, что он просто пришел и поболтал с вами, так как он потратил на вас свое драгоценное время. Оплата такси на обратный путь тоже входит в стоимость оплаты собеседования.
Если он поболтал на собеседовании и ему отказали, ему обязаны заплатить за то, что он просто пришел и поболтал с вами, так как он потратил на вас свое драгоценное время. Оплата такси на обратный путь тоже входит в стоимость оплату собеседования.
Ну, кстати, да, почему никто не просит компенсацию за дорогу и беседу? Тоже ведь время потратил, ещё и за проезд заплатил. Вцепились в это тестовое... а когда вам на десятке собеседований отказали, то всё норм.
А вообще сколько собеседований примерно надо пройти чтобы устроиться?
3) тестовое нужно, но обязательно платное, так как человек тыкал на кнопки и этим заработал на сухари. Если он поболтал на собеседовании и ему отказали, ему обязаны заплатить за то, что он просто пришел и поболтал с вами, так как он потратил на вас свое драгоценное время. Оплата такси на обратный путь тоже входит в стоимость оплату собеседования.
ага, ходить по собеседованиям, заведомо и быстро не справляться с тестовыми, и иметь денешку. и в принципе не работать. нигерская мечта. в день два-три места и нормас :)
* и разговор тут предельно прост: тебе шашечки, или ехать?
Прикинь, в жизни всё сложнее: надо и ехать, и с шашечками, и с кондиционером, и чтоб котиками в салоне не пахло, и музыка хорошая играла, и скорость по городу не превышать, и разогнаться где камер нет, и остановки по требованию.
madYuppie, если это не хитрован с чужими работами, то человек инвестировал годы, здоровье, талант в обучение, практику и т.п., результатом которых стала соответствующая квалификация и как правило, достаточно предметного разговора, чтобы понять, шарит/нет + образцы, которые при умении в экстраполяцию помогут определить потенциал. условно, если человек смог в резной табурет, сможет и в стол не хуже
Yehat, вот тебе и показывают авто в портфеле, предлагают послужной в резюме, а дрифтить перед тобой и палить резину – плати и получишь шоу. нет? голосуй на обочине автостопом
* за жизнь будешь кассирам на кассе втирать, как всё не просто, а мне горбатых лепить не дорос ещё
Единственное что может мотивировать туда устроиться, более высокая ЗП, чем у тебя сейчас с условиями, как минимум, описанными в ТК.
Артем, вот дополню..
раз уж я вчера погрузилась в тему вакансий и зарплат... средний максимум, который встречается, это 250к.
это я к чему, не платят столько, сколько ты заработаешь сам. судя по тем цифрам, которые я увидела.
и за 250 ты сдохнешь на работе, а не будешь спокойно кофе пить до обеда. и на тебя еще столько ответственности навесят.. что ты почувствуешь себя медсестрой в городской больничке на пяти ставках (это я требования почитала).
к вопросу мотивации у меня есть еще что добавить, не про деньги. но я потом тебе в личку черкну )
madYuppie, если это не хитрован с чужими работами, то человек инвестировал годы, здоровье, талант в обучение, практику и т.п., результатом которых стала соответствующая квалификация и как правило, достаточно предметного разговора, чтобы понять, шарит/нет + образцы, которые при умении в экстраполяцию помогут определить по енциал. условно, если человек смог в резной табурет, сможет и в стол не хуже
ичотеперь? мне его расцеловать что ли? денег дать просто так потому что он такой клевый весь и старался? вот у меня есть конкретные требования, покажи что в состоянии им соответствовать, и будешь молодец с зарплатой и плюшками.
Почему-то всегда в разговорах о том, что вот все старались, тратили годы-силы-здоровье на то чтобы достичь какого-то уровня - никто не заговаривает об эффективности этой траты. Можно десять лет ковырять, стараться до крови и достичь уровня нуба (к тридцатнику или сорокету). И такому умнику много денег чтоли платить? ЗА ЧТО??
Полно персонажей, которые затирают что вот они старались и чего-то достигли, и таланты все, но им сцуко все мешает раскрыться - то монолит не там, то СП не читанный, то их решение слишком сложное и дорогое. Художники через одного. Окстить, друг, ты хочешь работу за реальные деньги - так покажи как ты решаешь реальные задачи реальными методами, и эти методы должны быть совместимы с общим пайплайном и календарным графиком :) гении в вакууме нафиг не нужны "на производстве"
*отдельный ужас - мастера-рукоделы, которые смогли в резной табурет. Табурет как правило пошлый, корявый и разваливается. Потому то это же самоучка, ему сердечко и талант подсказали как красиво будет. Дизайн, технологии, композиция, материаловедение - бесовство и лженаука же. За стол лучше даже не браться, потому что будет фаталити по срокам, по материалу и по уместности в контексте :)
Денис, скажи пожалуйста, а чем именно Вы занимаетесь? Потому что я и судя по всему Катя, больше судим за сферу дизайна интерьера. Ну и отчасти я еще могу за визуализацию. Так вот в СНГ у меня нет ни одной компании, куда бы я мечтал устроиться ради самой компании.
Сейчас я занимаюсь предметным визом на фрилансе. И да, у меня тоже нет ни одной компании, в которую я бы хотел устроится ) О чем это говорит? На мой взгляд, это говорит лишь о том, что мы с тобой не подходящие сотрудники для этих компаний. Так бывает.
Цитата Катерина135:
это я к чему, не платят столько, сколько ты заработаешь сам. судя по тем цифрам, которые я увидела
И ты, Катя, тоже им не подходишь )
Цитата murad.odeev:
Давайте определимся - тестовое вообще нужно или нет? А тут получается так:
Добавлю еще один пунктик:
4) Проверить базовую адекватность работника )))
Цитата madYuppie:
Окстить, друг, ты хочешь работу за реальные деньги - так покажи как ты решаешь реальные задачи реальными методами, и эти методы должны быть совместимы с общим пайплайном и календарным графиком :) гении в вакууме нафиг не нужны "на производстве"
Думаю, что тем кто не был по ту сторону баррикад это сложно понять ) А так все верно, как говорят в ваших инторнетах ППКС
madYuppie, тебе и показывают, и предоставляют послужной в резюме. вприсядку перед тобой никто из вменяемых при таких скиллах танцевать не будет. а вот если, не дай бог, тебя аппендицит прихватит – сам ползать перед спецом будешь. не перед хиллерами, разумеется, а перед человеком с рекомендациями от предыдущих пациентов
Yehat, с подобными "царьками" иной раз и гораздо жестче )
