На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Для определения какшечности проекта сюда выкладывать не надо.
И вы имеете какие-то критерии определения этой какшечности, есть определенные мерила?
Каждый проект делается согласно требованию заказчика.
А нежелание идти на контак в лице дизайнера на лицо. Зак сказал, что виделись один раз. А это либо замеры, либо передача денег. Скорее передача, то есть диз даже на замеры не скатался.
п.с. перчитал посты зака. Судя по всему виделись один раз намомент передачи и проекта и денег за 15 минут.
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1223
Петрозаводск
CrAsssH даже спорить не собираюсь. я по образованию инженер-проектировщик(высшее). 3 года в проектной фирме и 2 года в фирме которая занимается дизайном не прошли даром, я знаю специфику и проектной документации, и рабочей, и говноизайнерских почеркушек. И критерии какашечности разумеется имею
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Улыбнул )
"Я работаю санитаркой уже три года, и на протяжении этого времени я стала хорошо разбираться в работе хирурга. Иповерьте мне, я достойно смогу оценить работу хиррурга из другой больницы!"
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1223
Петрозаводск
CrAsssH вот хочется уже матом сказать конечно...ты не понимаешь совсем чтоли. я не оцениваю дизайн, я оцениваваю документацию.
и если уж приводишь сравнения - то приводи корректно. взглянув на проектную документацию другой фирмы - я легко определю кто ее делал, опытный человек или студент
Как бы она не чертила, она должна была вести сопровождение. Она в своих почеркушках должна была разбираться, а не строители. К тому же, они разобрались, но косяки были не в чертежах, а в голове диза.
Там забыла, тут схалтурила, на объект не поехала... и т.д.
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1223
Петрозаводск
ygoryan поэтому я и говорю что я не защищаю дизайнера, ее косяки на лицо. НО! все мы знаем какие бывают заказчики(опять же повторюсь - миллион правок вызванный разными фазами луны/критическими днями зам министра какого-нибудь/внезапно появившейся дочкой(все помнят тему недельной давности), ежедневные звонки с разными притензиями, авторский надзор ВОЗМОЖНО и не был оплачен(кто знает что там входит в этот самый полный пакет)). В общем я уже устал печатать, больше не буду пока не увижу что-нибудь.
1. Дизайнер тупо не знает своего дела. И косячит. Таким дизайнерам надо учиться работать.
2. Дизайнер тоже человек и косячнул случайно. Плитку меняли 500 раз - и в какой-то момент диз просто случайно незаметил и косячнул. Планировки меняли 500 раз и в какой-то момент диз забыл поправить план электрики.Все мы люди.
Мы сейчас слышим только одну сторону, и все это может быть необъективно. Недоговаривать может и заказчик. И 4 месяца делать проект могли как раз из-за того что правок было несчесть.
Я не в коем случае никого не защищаю, я на стороне правды:)
Кстати, плитка в санузел была ЕДИНСТВЕННЫМ вариантом, определенным мной сразу, и 500 раз проект санузла не менялся. В гостиной изменения коснулись один раз, когда я напрочь отказалась ставить диван спиной к входной двери в квартиру. И проект делался долго, т.к. рендеры долго делаются!) (с ее слов)
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Цитата rudnikov2006:
ygoryan поэтому я и говорю что я не защищаю дизайнера, ее косяки на лицо. НО! все мы знаем какие бывают заказчики(опять же повторюсь - миллион правок вызванный разными фазами луны/критическими днями зам министра какого-нибудь/внезапно появившейся дочкой(все помнят тему недельной давности), ежедневные звонки с разными притензиями, авторский надзор ВОЗМОЖНО и не был оплачен(кто знает что там входит в этот самый полный пакет)). В общем я уже устал печатать, больше не буду пока не увижу что-нибудь
Возвращаюсь к вопросу, как это из чертежей понять, были там у кого месячные или нет?
На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1315
Санкт-Петербург
Блин, да что тут обсуждать? Дизайнер накосячил, это случается. В суд с этим идти не получится, если подписан акт приемки сдачи услуг. Заклеймить дизайнера нехорошими словами можно, но толку от этого ноль. Если диз адекватный, она как минимум должна предложить бесплатное авторское сопровождение, чтобы разгрести все свои косяки. Все перечисленное на самом деле решаемо, если обнаружено вовремя. То есть электрика до поклейки обоев, а плитка до укладки. Но если как я понимаю большая часть работ сделана, а она до сих пор на объекте не появлялась, то очевидно дама неадекватна. Что с нее взять? Мы можем долго кудахтать с чувством превосходства, но реально это ничего не изменит. Тем более мы не знаем, сколько было заплачено за проект. Может там три копейки, сложно ожидать что за них сделают идеальный проект. Качество в нашем мире стоит денег, и не маленьких.
Блин, да что тут обсуждать? Дизайнер накосячил, это случается. В суд с этим идти не получится, если подписан акт приемки сдачи услуг. Заклеймить дизайнера нехорошими словами можно, но толку от этого ноль. Если диз адекватный, она как минимум должна предложить бесплатное авторское сопровождение, чтобы разгрести все свои косяки. Все перечисленное на самом деле решаемо, если обнаружено вовремя. То есть электрика до поклейки обоев, а плитка до укладки. Но если как я понимаю большая часть работ сделана, а она до сих пор на объекте не появлялась, то очевидно дама неадекватна. Что с нее взять? Мы можем долго кудахтать с чувством превосходства, но реально это ничего не изменит. Тем более мы не знаем, сколько было заплачено за проект. Может там три копейки, сложно ожидать что за них сделают идеальный проект. Качество в нашем мире стоит денег, и не маленьк
Вот я и пытаюсь выяснить: акт-то подписан, но "косяки" вылазят во время строительства. Получается, что заказчик от таких моментов не защищен никак? Плитка не уложена, но сантехника-то разведена под ту раскладку (ванна, унитаз, умывальник). Понимаю, что Питерские цены с нашими несопоставимы, да и со столицей нашей тоже. В среднем проекты у нас стоят от 13 до 20$ за кв.м. Вы же понимаете, что я не обращалась туда, где 13$.
почитала и тоже захотелось на техничку посмотреть. Раскладку той же самой плитки, электрику ( заказчик писал, что выключатели на вентшахте ). Какой у вас район Беларуси?
Я сегодня все загружу. Придется часть сканировать, поскольку не все есть в электронном виде.
Когда я делала свою саааамую первую техничку, она была просто ужасна. Благо заказчик нормальный попался и строители тоже давно с фирмой, в которой я работала сотрудничали. Мой телефон разрывался с утра до вечера, я на стройку каталась каждый день, под мышку с ноутом, на месте всё исправляла. Сразу стало понятно, для чего и какие привязки. После 2х недель пребывания на стройке с бригадой строителей, чувствуя себя полной идиоткой и девочкой, которая ни х..на не знает, я к техничке ну ооооочень внимательно относилась, а электрику давала на предварительный просмотр выбранному прорабу, встречалась с ним и с заком, один день обсуждали, всё подписали, все довльны.
про надзор скажете? вы внимательно договор то читали с дизайнером?
Я и договор отсканирую. Когда она отдавала чертежи, точнее забирала последнюю часть денег сказала, что все вопросы строители будут решать с ней. И только с ней!
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1223
Петрозаводск
какая цена такие и листы :) . это получается еще по старому курсу доллара(32 рубля) - 500 руб за диз проект. а если это еще и с авторским надзором... :)
какая цена такие и листы :) . это получается еще по старому курсу доллара(32 рубля) - 500 руб за диз проект. а если это еще и с авторским надзором... :)
У нас, по сравнению с Вами и заработные платы несопоставимы. Средняя зарплата в нашем городе 350-400 $, т.е понимаете, что проекты по 40$ за кв.м. заказывать никто не будет.
Вероятно, и понятие "авторского надзора" у нас и у вас разное.
