Визуализаторам. Как вы работаете с дизайнером?

Очень прошу совета визуализаторов, сотрудничающих с дизайнерами интерьеров. Как вы выстраиваете работу? Что должен предоставить вам дизайнер, нанимающий вас, чтобы потом не возникло недоразумений и взаимных претензий? Это чертежи и коллажи по мебели-текстурам? или зарисовки? Как быть с переделками от заказчика и вашими личными инициативами и идеями для данного проекта? Если не сложно, опишите вкратце, как вы работаете. И очень любопытно посмотреть, как должны выглядеть материалы, предоставляемые дизайнером визуализатору.

hudobedno
будучи визом интерьера лучше инициативу не проявлять по части дизайна, ибо за это вам уж точно никто не заплатит, а головной боли себе получите будь здоров, исходники должны быть следующего характера:
-план пола с раскладками
-план помещения с расстановкой мебели
-план освещения
-план потолка
-развертки по стенам
на всех планах и развертки должны быть указаны профили всех карнизов, молдингов, плинтусов и т.п.
также должен быть подробный список элементов интерьера с указанием цветов и фактур, с названием фабрик и артикулов + пара фотографий по каждому элементу

по части переделок, наверно тут все зависит от их характера - если где то поменять цвет или заменить текстуру, или что-то подвинуть, то это ерунда, а если скажем останутся только стены, а все остальное поменяют полностью, то это уже получается другой проект и оплачиваться должен по новой

информацию по которой вы сделаете виз, а нужны ли вам чертежи и развёртки или просто почеркушки от руки и рефы материалов зависит от вашего опыта и сложности задания... определите для себя , что вам надо получить для качественного и быстрого выполнения поставленной задачи, вот это и должен предоставить вам дизайнер
оговаривайте сразу, небольшие изменения - подвинуть диван, добавить картинку, поменять цвет стены..на превьюшном этапе нормальная ситуация, изменения будут как не крути, для того и заказывают виз чтобы увидеть что так что не так... что то более глобальней перемоделить помещение, мебель итд это уже за доп плату
это ваше право хотите предлагайте, не хотите не предлагайте)
но помните одно - диз ваш заказчик и он создавал идею на основе пожеланий заказчика, а вы человек со стороны так сказать не в теме, и ваши - а я бы, а мне бы... могут оказаться не кстати...
читай ответ в начале поста) каких то правил нет

Я извиняюсь.. Я дизайнер, но можно скажу от себя?
Пока это все соберешь, пропадает всякое желание нанимать визуализатора, проще сделать самому. Я конечно понимаю что визу нужно полное ТЗ для нормальной работы. Однако, что бы собрать весь материал, это работа очень не маленькая.

И еще такой момент, заказчику часто, даже наверно чаще всего интересно видеть сначала виз,а уж потом по нему развертки по стенам и пр. Потому что показав ему развертки, только 20% могут понять, что им показывают. Всем интересно видеть сначала картинки, а уж потом только чертежи.
Поэтому и хочется заметить, что не всегда они могут предоставляться дизайнерами.

Я часто работал с визами, сканировал наброски, фоткал журналы, вырезки и пр. И как то особых проблем никогда не было. Если какая-то сложная планировка, то отдавал уже поднятые стены с полом и потолком визу, что бы ему не приходилось возиться и думать как правильно сделать, задавая кучу вопросов.
Мое мнение - регламента нет.
Иначе будете требовать чего-то, чего дизайнер дать Вам не может. Исполнителя найти сложнее чем заказчика. Поэтому все обсуждается по месту, по заказу отдельно.

А и еще, сталкивался с такими визами, которые говорят - если модели нет на сайте 3ddd в базе, то за нее нужно платить отдельно (не зависимо простая или сложная), потому как это уже е-мое моделлинг, другая специальность типа)) Не будьте такими только! А если есть, то хотят, что бы я им не акртикулы и названия скажем мебели скидывал, а ссылку на модель на сайте. Это нормально? Когда мне проще найти, я ищу, когда мне проще артикул, значит артикул, и ни какой привязки к моделям.
Так что внимайте это!

Мне очень нравится, когда дизайнер мне присылает в .doc файле фотографии с подписями (это кресло туда, такой диван сюда но цвет такой-то, комод глянцевый, но со вставкой и т.д.) и автокадовский чертёж после перепланировок с обмером (если потолки уровневые то ессно с указанием высот). В принципе этого достаточно и очень удобно работать - всё в 1м файле, всё подписано, нет путаницы.

Честно говоря, имея на руках все планы, перечисленные уважаемым xpp_nd_ruphus, в визуализации смысла не вижу - проект, считай, готов. Какой смысл делать картинки?
Полностью поддерживаю Buch. Чтобы составить исчерпывающее ТЗ для визера, надо потратить столько времени, что проще самому все сделать. Отговорки типа "я - Дизайнер, я не должен знать 3д макс!" неприемлемы. За дизайнера должны говорить картинки. Если дизайнер для производства картинок нанимает визера - грош цена этому дизайнеру, какие бы там у него расфуфыристые заказчики не были.

Герыч
представь ситуацию
дизайнер - с руками из нужного места - делает неплохие визы... но заказчиков много поток велик, отказывать нехорошо - потеря заказов (у любого человека есть физический лимит того что он может сделать) речь идет об качественной работе и не ускорится за счет накидывание непонятно чего в сцену - такой поворот я категорически не приемлю.
Обратится за помощью в визуализации логичный и правильный выход - (но так-как свои работы у нашего представляемого дизайнера неплохие - он захочет уровень визуализации как минимум не хуже своих работ (за это он заплатит в процентом соотношении денег больше нежели делал бы сам визуализации)
Sean - расписал на мой взгляд идеальную подачу - дизайнер знает что хочет и по простому показывает где что и как - цвета снимай пипеткой))))
xpp_nd_ruphus - на не утвержденном этапе да еще в полной запаре - действительно проще сделать самому нежели отдавать визу - этот вариант подойдет для тех кто имеет время, знания по черчению, но не умеет визить, но даже без виза имеет полно представление о работе - только заказчик не понимает что ему предлагают, по этому и заказывают виз, НО если заку не понравится, дизу приходится переделывать, другой вариант - сомневаюсь что визу понравятся переделки в глобальном масштабе - и займет это кучу времени.....
повторюсь
мне ближе то что предложил Sean (без заморочек, просто и понятно - и самое главное без взаимной ненависти виза и диза)

творческое начало это конечно хорошо, но например если интерьер в классике, то без разверток вообще никак, если на стенах много сложного декора и много профильных элементов
мне например почти все клиенты предоставляли полный пакет чертежей и детально прописанное ТЗ, но я по большей части работал со студиями, а не с дизайнерами, которые сами по себе

или скажем, как без развертки делать кухню, где все должно быть с правильными размерами?

да и работать по неутвержденному диз проекту на эскизной стадии - это лишняя головная боль и проект может затянуться на месяц, который по готовому проекту делать неделю, итого упущенная прибыль и куча головняка

О чем спор вообще , нужен виз не нужен. Не стал бы я так категорично выражаться насчет значимости диза, которые нанимает виза. Ситуации разные есть. В любом случае это дело каждого нанимать виза или делать самому. Еще раз повторю разговоры не о чем, при том что вообще отошли от темы. По теме. Чем качественней тз тем меньше потом правок и тд. Поэтому просите диза делать тз по подробнее. Просто реально есть случаи. Делай так не знаю как, сделай то не знаю что.. , в следствии чего тратишь свои драгоценные нервы, не говоря уже о времени.

как по мне самый удобный вариант когда тз дают в скетчапе, у меня заказчики накидывают в скетчапе стены, мебель, там быстро делается и все понятно что и где, и кидают архивом рефы картинок (диван какой, и прочая мебель)
дальше что нужно на словах уточню в процессе работы.
так же им легко согласовать из заком где что и как будет на стадии скетчапа, поэтому правок в процессе у меня почти не бывало..

Ton-an
Эк вы точно про меня написали) Вы совершенно правы - у меня хорошая репутация при средненьких работах и количество заказов превышает мои возможности. Поэтому 2 года назад я взял себе сотрудницу - в офис, на полный рабочий день. При этом - да, я пытался поработать удаленно с визером. Как-то весь день убил на составление ТЗ и получил результат, который меня не устроил. Я без претензий - моё кунфу актуально для меня и, может быть, совсем неактуально для других коллег.

Браво, браво, браво ! Это всё равно, что шофёр наймет кого ни будь порулить. Но это моё мнение канеш. Но если конечно это великий дэсигнер, который фонтанирует супер идеями и ему некогда заниматься "какой то там" визуализацией, то еще ладно.

Genkot, при всем уважении - я тоже шарюсь по стройкам, магазинам, обмерам и встречам с заказчиками. Вкупе с тем, что своего дизайнера я по всем этим делам не посылаю вообще и контролирую все ее дизайнерские решения (а также отвечаю за них перед заказчиками), такую деятельность уже нельзя назвать дизайном. Это - управление. На мелком уровне, но управление. Если вы, получив профильное дизайнерское образование, отработав "работягой визером/дизером" наработали собственное портфолио и клиентскую базу, смогли начать независимую деятельность и считаете уместным привлекать сторонних спецов - вы все еще дизайнер. А когда девочка на розовых каблучках, получив заветный диплом, хлопает глазками перед клиентом и своими руками не может нарисовать ничего, более того - не может ни смоделить ни отрендерить, но при этом гордо сверкает глазами "Я - Дизайнер!" - это коллапс.
Плитку класть не умею, у меня руки под другое заточены. Обои клеить ненавижу, но жена заставляет.

Герыч "всплывала" некоторое время назад тема с сайтом дизайнера ( в леопардовых панталонах) там еще был текст "томно" начитан - психодел)) ни ч ̀О так))) Buch - ну речь идет о конвейере - каждый делает свой участок работы ... (и это праль но) - если со временем завал.. Предлагаю - уровнять негативные высказывания в роли НЕЗНАЧИМОСТИ труда "Дизайнеров" либо "Визуализаторов" - как расистская нетерпимость.

С чего вдруг грош цена то!?
Каждый должен заниматься своим делом. Если появилась такая специальность как визуализатор, то этим и должны заниматься визуализаторы. Вопрос в том, какй подход к этому всему с каждой стороны.
Я пока буду все сам делать, потеряю львиную долю заказов. Предлагаете еще и вытяжную систему систему самостоятельно вычертить?

ТЗ должно быть понятным, однозначным! Но как эту понятность дать, уже зависит от дизайнера и виза совместно. Когда мне начинают гнуть свою линию по поводу того, что мне нужно вот так все по пунктам и по другому браться не буду за работу - до свидания.
Работу для всех нужно упрощать, а не усложнять.

Плюнула на работу с визами, после того как раз 5 объяснила, что в сцене не те оттенки. И квадратиками в фотошопе, и интерьерами в той же гамме...на пятый раз оттенки побороли, попросила добавить книги, подсвечники и прочие мелочи в сцену...и понеслось, декор всех цветов и стилей абы как напиханный в сцену. И я бы всю эту фигню поправила бы сама, и все бы остались довольны, но ведь сцену переслать-это ж низзя, секретные настройки.
Виз должен быть со вкусом, иначе это мучение. Ибо мало развертки дать и ссылки на мебель с 3ддд, надо еще и каждый цвет в фотошопе подобрать, и объяснить как книжки расставить. Пусть хуже качество картинки, зато нервы целы. По НАСТОЛЬКО подробному тз действительно проще и быстрее самой.

Был другой опыт, когда даешь планировку, цветовую гамму и стиль, пару аналогов и основные свои мысли по наполнению интерьера, и человек делал сам на свой вкус, и получалось отлично. Но такие из подмастерий быстро становятся самостоятельными

а с чего это вдруг дизайнер должен знать 3d max?
может всётаки не визуализация говорит о дизайнере, а фото реализованных объектов и отзывы заказчиков...
очень показательные навыки)))

золотые слова))))

а вот это матушка загон - нужны цвета по пантонам иди в 2Д ну а это качества проф пригодности - безвкусные визеры -это плохо, но если у визура есть вкус - тогда и ждите свои предложения по дизайну -
хороший визеры - заменят неграмотных дизайнеров.

Тема ушла в другую сторону, все же пользуясь случаем спрошу. Разве сейчас в курс обучения дизайнеров не входит комп. графика..? Нанимать или нет, это само собой дело каждого. Только на мой взгляд, в наш век, дизайнер должен по умолчанию владеть хотя бы базовыми навыками 3д моделирования и виза. Когда то, в самом начале своего трудового пути был свидетелем, как при некоторых архитекторах сидели "чертежники" )), так как в то время еще не каждый архитектор владел автокадом. Сам я не дизайнер по диплому а художник, что очень помогает сейчас в моей работе. Уверен чем больше у человека навыков в своей сфере, тем он гибче себя проявляет. Конечно, можно быть очень загруженным дизом, содержать пару визеров и поручать им визуализацию. Но мне кажется, в этом случае, гораздо лучше можно найти взаимопонимание и построить работу с визерами, если самому понимать принципы визуализации и моделинга.

О_О

То есть вы считаете, что работа дизайнера это только поиск стиля и авторский надзор ??? 3д макс это инструмент образно говоря - современный инструмент. Чем больше у вас инструментов тем вы лучше выполните работу.