Выставить свет, если нет окон

Автор
Сообщение
gunslinger
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 16.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Yalta

А свет - просто берешь и ставишь. И все.

DoCentttt
Возраст: 32
Пол: М
На сайте c: 23.09.2009
Сообщения: 6014
Откуда: Киев
Цитата pet046:
ХДРИ это всегда долго, шумно и грязно

Я бы сказал, что дело не в шуме, галка на adaptive dome спасает. ХДР просто трудно настроить под себя. чтоб добиться нужного результата в плане художественности и точного тюнинга, например угол наклона солнца, размытие солнечного пятна, цветовое влияние (можно пихать конечно в колор коррект - но это лишний геморой).

Родной скай, запихнутый в домлайт + родное солнце = вот самое гибкое решение как по мне. Ну а если заказчик не требовательный, и ему лишь бы светило - то да, хдр и в продакшен.

blvaleg
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 17.11.2014
Сообщения: 122
Откуда: Bishkek, Kyrgyzstan

как пример ванная комната автора в которой при реальных источниках света темновато и заказчик обязательно будет ныть. Если тупо выкручивать яркость в лайт миксе у вас будут жуткие засветы, проблема решится только добавлением источников света, но как быть если заказчик не хочет туда добавлять освещение но хочет светлую картинку? Плейн на потолок. И методы "лохматого вирея" никуда не делись как и сам вирей. Корона понизила уровень вхождения и любой новичек может натырив модели что то отрендерить но трюки старой школы будут актуальны всегда.

Значит, я вас все таки правильно понял)

а ничего, что мощность реальных источников света рассчитывается? ну там берется количество светильников, площадь помещения, и по нормам рассчитывается. Техник дизайн проекта этим занимается. Или как? - доходит дело до реализации, в санузеле темно, и дизайнер такой клиенту - ну знаете, мы на визуализации сфейковали, а в реале вот так. Сорян.

Вы точно коммерческим визом занимаетесь??

AlanSesarskiy
Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 375
Откуда: Украина, Запорожье
Цитата blvaleg:
Вы точно коммерческим визом занимаетесь??

мы говорим о разных вещах и разных заказчиках

Kenzo80
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 09.01.2014
Сообщения: 2476
Откуда: Спб
Цитата AlanSesarskiy:
без фейковых светильников ни один коммерческий виз не обходится

Прошёл курсы цг бандина что ли? 

AlanSesarskiy
Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 375
Откуда: Украина, Запорожье

Цитата pet046:
(в том числе Изотов)

Вот вот, только за это уже плюсик. Хоть кто то смотрит нормальных мастеров.

Цитата pet046:
Другое дело если показать заку суровую реальность, как есть, то конечно никакие фейки не нужны.

в 90% случаев заказчик будет ныть что темно. 

Если открыть работы"крутых" визеров, то увидите комнаты заполненные светом, хотя на потолке одна маленькая люстра которая к тому же не горит днем. Достаточно открыть занавеси на окне и выключить свет в дневное время, чтобы самому увидеть как будет выглядеть комната в реальности при дневном свете. Правда не многие  заказчики это понимают. Отсюда и фейковые плэйны.

Цитата Kenzo80:
Прошёл курсы цг бандина что ли? 

Курсы Эпова, думаю это один из лучших преподавателей

Цитата blvaleg:
а ничего, что мощность реальных источников света рассчитывается? ну там берется количество светильников, площадь помещения, и по нормам рассчитывается. Техник дизайн проекта этим занимается.

Ну это вы из параллельной вселенной. Обычно дают чертеж и перечень мебели которая там будет и все. 

Не стоит судить по какому то одному заказчику. Такое ощущение будто все сразу прямо нашли себе крутых клиентов, которые проводят там замеры длины писюна муравья прежде чем прибивать плинтус, аля пролезет ли он там?  Либо каждый дизайнер таскает с собой фотолабораторию и замеряет экспозицию при дневном свете дабы потом точно расчитать какое же будет освещение если вкрутить 3 лампы на 60 ватт.

Все это сказки которые в реальности встречаются редко. Обычно дали чертеж и коллаж - все работай. Не хочешь? Кто нибудь другой будет работать.

Цитата Truan:
Главное - сохранять бьюти пасс в формате tiff

Зачем вообще нужно сохранять бьюти пасс? Я сохраняю лайт микс и с ним уже работаю в фотошопе. Смысл короны это то что можно покрутить светильники после рендера. Бьюти пасс  либо темный либо пересвеченый всегда, ведь крутим то лайт микс... Смысл его сохранять?

Truan
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 01.06.2010
Сообщения: 678
Откуда: Тольятти

Цитата AlanSesarskiy:

Ну это вы из параллельной вселенной. Обычно дают чертеж и перечень мебели которая там будет и все. 

Работайте с нормальными студиями и дизайнерами. Они дают полный комплект чертежей(АР), в котором есть всё: стены, монтаж, демонтаж, полы, потолки, раскладки плитки(на стенах тоже), свет, розетки, конструктивные элементы(если их надо показать), разрезы потолков с подсветкой и ещё много всего остального(зависит от ситуации), и всё это с размерами. К чертежам ещё добавляются цвета по рал, фото тканей из салона, чертежи кухонь, встраиваемой мебели и тд.

Цитата AlanSesarskiy:
Зачем вообще нужно сохранять бьюти пасс? Я сохраняю лайт микс и с ним уже работаю в фотошопе. Смысл короны это то что можно покрутить светильники после рендера. Бьюти пасс  либо темный либо пересвеченый всегда, ведь крутим то лайт микс... Смысл его сохранять?

beauty pass - это финальная скомпонованная картинка, полученная прямо из рендерера, которая включает в себя ВСЕ проходы: отражения, освещение, волосы, спецэффекты и др. Копипаста с одного некогда популярного блога. Определение максимально точно отражает суть. Лайт микс позволяет максимально быстро и просто отрегулировать светильники в сцене, никто в здравом уме не будет накручивать значения в самом лайт миксе(вместо 1 ставить 10-20-30), т.к. это чревато шумами.

Цитата AlanSesarskiy:
Если открыть работы"крутых" визеров, то увидите комнаты заполненные светом, хотя на потолке одна маленькая люстра которая к тому же не горит днем.

Приведите пример. Любой рендер, который вы считаете крутым. Убедите на практике, что без фейков не сделать хорошую картинку. Пока что это только слова. 

grdesigner
Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 24.05.2009
Сообщения: 6067
Откуда: Одесса

Зачем нужен фейковый свет, когда есть фотошоп и изображение минимум в 16 бит?

Грамотные специалисты в экстерьерах вообще из дня в ночь могут сделать, не говоря уже про время года. А тут элементарно экспозицию в фотошопе покрутить.

Как сказал Truan, постановочный свет только для художественных ракурсов. И то когда знаешь что делаешь. Когда именно благодаря свету появится красивый блик или форму подчеркнуть. А ставить свет, чтобы помещение стало светлее это говорит о том, что визуализатор не может ставить свет в принципе. И надо идти не по пути увеличения типов ИС, а наоборот на уменьшение.

В вышеуказанном примере от автора, как минимум видно четыре светильника. Которые дадут хороший заполняющий свет. Значит неправильно выбрал ИЕСку или мощность.

CGBOB
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 05.07.2011
Сообщения: 87
Откуда: Интернет
Цитата Novichok21:

Всё у вас хорошо со светом, просто нужно научиться делать хорошую постобработку

grdesigner
Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 24.05.2009
Сообщения: 6067
Откуда: Одесса

CGBOB, на самом деле не очень хорошо у автора со светом.

Потому что, цвет фасадов, плитки и дерева меняется. Фотошопить каждый раз тестовый рендер, не продуктивно, да и небольшие изменения в световой схеме сильно критичны. Отправлять недоэкспонированные картинки можно, но тогда после поста заказчик увидит совсем другой результат.

Пост должен быть очень минимальным. Чуть контраста, чуть шарпа, чуть отражений по вкусу, более яркий какой нибудь светильник и то в рамках 10-20%. Если мы говорим о прозрачности слоя в фотошопе.

Свет надо выставлять так, чтобы картинка из фреймбуфера уже выглядела нормально. А пост лишь акцентно улучшал. Но полный релайт помещения точно технический брак.

Ваша картинка хорошая, вот примерно так и надо добиваться из фреймбуфера. Плюс-минус конечно, но прям очень и очень чуть-чуть.

dzenkun
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 04.10.2008
Сообщения: 68
Откуда:
По моему фейки в визуалках это вообще подстава для дизайнера, дизайнер ставит какие то галимые светильники в чертеже, ты их ставишь в визуалке и подсвечиваещь фейком, дизайнер смотрит на визуалку и думает ого а тут достаточно света), а после стройки оказывается что по свету полный провал. У нас на пост советском пространстве со светом умеют работать человек 5 от силы, а тут ещё такие визуализаторы в помощь )
sergo632
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 12.08.2010
Сообщения: 53
Откуда:
Цитата grdesigner:

CGBOB, на самом деле не очень хорошо у автора со светом.

Потому что, цвет фасадов, плитки и дерева меняется. Фотошопить каждый раз тестовый рендер, не продуктивно, да и небольшие изменения в световой схеме сильно критичны. Пост должен быть очень минимальным. Чуть контраста, чуть шарпа, чуть отражений по вкусу, более яркий какой нибудь светильник и то в рамках 10-20%. Если мы говорим о прозрачности слоя в фотошопе.

Свет надо выставлять так, чтобы картинка из фреймбуфера уже выглядела нормально. А пост лишь акцентно улучшал. Но полный релайт помещения точно технический брак.

Ваша картинка хорошая, вот примерно так и надо добиваться из фреймбуфера. Плюс-минус конечно, но прям очень и очень чуть-чуть.

Все правильно! Посмотрите как снимают интерьеры в топовые издания. Везде где только можно-натуральный дневной свет. Остальное- правильная экспозиция, баланс белого и умение работать с 14 битами. Не говоря что из рендера можно брать хоть 16, хоть 32. Хотя в ютубах полно »фотогуру», которые бегают со стробам и абсолютно не понимают что делают, убивая какой либо свето-теневой рисунок, претендующий на реалистичный.

Denis_21
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 239
Откуда:
Цитата sergo632:
Все правильно! Посмотрите как снимают интерьеры в топовые издания. Везде где только можно-натуральный дневной свет.

Позволю себе заметить Вам как фотограф фотографу, довольно часто, чтобы получить "натуральный дневной свет" на объект для съемки завозится полтонны осветительного оборудования.

CGBOB
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 05.07.2011
Сообщения: 87
Откуда: Интернет
Цитата grdesigner:

CGBOB, на самом деле не очень хорошо у автора со светом.

Потому что, цвет фасадов, плитки и дерева меняется. Фотошопить каждый раз тестовый рендер, не продуктивно, да и небольшие изменения в световой схеме сильно критичны. 

Если цвет материала в шейдере установлен по референсу, то пост обработка его не сильно исказит. Условно "зеленые" дверцы в плохо освещенной комнате, останутся зелеными и после пост обработки, когда будет поднята экспозиция, контраст и т.д. Да конечно мой пост изменил насыщенность цветов, но в данной ситуации мы не знаем какой изначально референс у большинства материалов.

murad.odeev
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 20.08.2018
Сообщения: 56
Откуда:
Поэтому толпы людей перешли на Корону, где свет и практически весь пост настраивается в два клика прям на рендере, либо даже после него. Никаких танцев с бубном, никакой головной боли. Сэкономленное время можно потратить на самообразование, либо на семью.
CGBOB
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 05.07.2011
Сообщения: 87
Откуда: Интернет
Цитата Denis_21:
Цитата sergo632:
Все правильно! Посмотрите как снимают интерьеры в топовые издания. Везде где только можно-натуральный дневной свет.

Позволю себе заметить Вам как фотограф фотографу, довольно часто, чтобы получить "натуральный дневной свет" на объект для съемки завозится полтонны осветительного оборудования.

Полностью согласен. "Чистые" интерьеры, т.е. снятые только на существующих источниках света никто не снимает, а даже если снимают то используют съемку при разной экспозиции, а потом сводят все снимки в один - смешивая участки по маске с нужной освещенностью. 

https://fstoppers.com/strobe-light/bts-anatomy-luxury-interior-shot-3127 

https://fstoppers.com/strobe-light/hdr-vs-flash-interiors-and-real-estate-photography-3135 

https://fototips.ru/praktika/9-sovetov-po-interernoj-semke/ 

Цитата murad.odeev:
Поэтому толпы людей перешли на Корону, где свет и практически весь пост настраивается в два клика прям на рендере, либо даже после него. Никаких танцев с бубном, никакой головной боли. Сэкономленное время можно потратить на самообразование, либо на семью.

Бред... если нет понимания как корректно настроить материал или как в реальности работает свет и как он связан с экспозицией на фотокамере, хоть корона, хоть фшторм "долбоящеру" не помогут. Заблуждение любого новичка.. "вот щас поставлю крутой рендер движок и все само будет рендериться и настраиваться" а по факту темы "как настроить свет", "почему не рендерится", "убрать засветы" продолжают плодиться

murad.odeev
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 20.08.2018
Сообщения: 56
Откуда:
Цитата CGBOB:
Бред...

Ты покрутил свет (экспозицию), добавил контраста в фотошопе и получил нормальную картинку (которая выше). Чтобы сделать это же в Короне, тебе достаточно покрутить пару настроек во фреймбуфере. В ней же тебе не надо париться с темными пятнами от "настроек рендера" и прочими глупостями, типа "samples" материала, света и вообще всего что есть у тебя в сцене. Ты настроил материал в интерактиве, там же настроил свет и контраст, чтобы вышло "как нужно" прям на глазах. Поставил рендер и ушел по своим делам. В вирее 3.6, например, ты сделаешь это же через 3-4 часа, а то и через пару дней, когда выйдет пробный рендер, потом чистый, потом колдовство в фотошопе и пр. И все это надо делать с каждым рендером, с каждой камерой. Что есть в новом Вирее не знаю и знать не хочу, но как помню, "Lightmix" у них до сих пор не существует, поэтому даже не стоит его и тестить.В любом движке есть свои ньансы, но в Короне их куда меньше.

sergo632
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 12.08.2010
Сообщения: 53
Откуда:
Цитата Denis_21:
Цитата sergo632:
Все правильно! Посмотрите как снимают интерьеры в топовые издания. Везде где только можно-натуральный дневной свет.

Позволю себе заметить Вам как фотограф фотографу, довольно часто, чтобы получить "натуральный дневной свет" на объект для съемки завозится полтонны осветительного оборудования.

Это полный бред! Сейчас никто так уже не снимает. Вы простите были хоть на одних нормальных интерьерных съемках для AD или ещё чего-нибудь? Зайдите тогда в Инстаграм Красюка, Степанова или Ананьева. Там часто есть бэкстейдж. Никаких там мифических тонн света нет, максимум отражатель и то очень редко.

DoCentttt
Возраст: 32
Пол: М
На сайте c: 23.09.2009
Сообщения: 6014
Откуда: Киев
Везде бред)) дискуссия топ
Denis_21
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 239
Откуда:
Цитата sergo632:
Вы простите были хоть на одних нормальных интерьерных съемках для AD или ещё чего-нибудь?

Ну что Вы, коллега, я и фотоаппарат-то живьем отродясь не видал smiley-smile.gif

Если серьезно, то не готов дискутировать, ибо в этом споре не родится истина. Однако все-таки выскажу свое сугубо ЛИЧНОЕ мнение. Вообще говоря фотография - это светопись. Т.е. именно свет создает то изображение, которое мы в конце концов видим. Это отнюдь не означает, что интерьер нельзя снимать при естественном свете. Конечно можно. Однако, используя осветительное оборудование, фотограф получает целую охапку разных кистей, которыми он может сделать мазки, недоступные адептам естественного освещения: акцентировать, либо приглушить какие-то элементы, регулировать жесткость теней, добавить бликов, комбинировать теплые и холодные света и т.д. и т.п. Поэтому в моем представлении, качественная каталожная съемка интерьера (впрочем как и 90% любой другой каталожной съемки) - это в первую очередь искусственный свет, позволяющий куда более полно контролировать конечный результат. Но на истину в последней инстанции не претендую. Если заказчика устраивает естественный свет, то ничего против не имею.

ЗЫ Сейчас подумал, что можно провести аналогию с макияжем. Даже самые красивые от природы девушки, собираясь на выход, прибегают к помощи косметики. Свет при съемке интерьера, на мой взгляд, выполняет такую же функцию.

Читают эту тему: