Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509
Еще не стоит забывать что у 13900K будет KF модель. 90% людей нахрен не сдалось то убогое iGPU. У меня и у каждого моего другана есть в запасе затычка за 300гривен которая быстрее этого мусора интегрированного smiley-biggrin.gif А я бы его вообще в биосе отключал бы.
grdesigner, написано ведь до 20% не на все продукты. ДО. Это не значит что именно 13900К подорожает именно на 20%. Может это чипсеты на 20% подорожают или сетевые контроллеры или блютус модули Интела на 20%. А процы например на 5%. Мы ведь даже рекомендуемого ценника не знаем сейчас.
IMHO норм будет если 13900К будет у нас в 35к грн когда 12900К 22к грн. Вполне себе.
На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10092
Цитата Earanak:
Еще 250 гривен надо закладывать в ILM рамку, спасибо инженерам Интел за это

На ОЛХ вчера видел, вот думаю купить на всякий случай :)

Цитата Earanak:
grdesigner, написано ведь до 20% не на все продукты. ДО. Это не значит что именно 13900К подорожает именно на 20%. Может это чипсеты на 20% подорожают или сетевые контроллеры или блютус модули Интела на 20%. А процы например на 5%. Мы ведь даже рекомендуемого ценника не знаем сейчас.

Я просто морально себя готовлю. Всегда приятнее когда ты надеялся на худшее, а произошло лучше :)

Цитата Earanak:
IMHO норм будет если 13900К будет у нас в 35к грн когда 12900К 22к грн. Вполне себе.

Сегодня доллар менял по 41.40. 

850$ за процессор приемлемо.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509

OFFTOP :

Я не шарю как там этот курс доллара у нас локально работает. У меня зарплата в USDT стейблкоинах, на Binance через P2P сейчас 1 USDT продается за 40 ровно. Хотя если выждать. Под покровом ночи то может выйдет за 41 поменять. Но менялы обычно жесткие лимиты на такие сделки ставят. Типа меньше 3000$ не поменяешь или чет тип такого, иначе 39.8-39.9...

Ну да, в общем то если ~850-900$ получается... То норм.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10092
Earanak, биржи близки к оф. курсу по центробанку. А в обменниках по городу выше курс на пару грн. Был хороший момент, когда официальный курс составлял около 29 грн, а в обменниках 35-36. Но к сожалению не было того, что нужно было покупать.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509

Вдруг кому пригодится инфа. LGA 1700 BCF от Thermalright тут заказывал :

https://www.aliexpress.com/item/1005004199664661.html 

23 Августа заказал, 12 Сентября привезли. Коробка оригинальная, с серийным кодом который можно проверить на сайте Thermalright на оригинал. Рамка оригинальная. Термопаста тоже оригинальная. Можно было выбрать подешевле объявление без пасты и в ноунейм магазе. Но я на всякий перестраховался и выбрал популярное объявление. А то я читал уже что некоторые китайские умники начали делать пластмассовые рамки вместо алюминиевых оригинальных smiley-lol.gif

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10092

Earanak, а с надписью 13th еще не завезли?

ПС, я вот тут думаю заказать:

https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/prizhimnaya-plastina-kryshka-soketa-lga-1700-thermalright-bcf-3-tsveta-IDPeoK5.html?isPreviewActive=0& ;sliderIndex=0

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509
grdesigner, с надписью 13 не видел smiley-lol.gif
Цитата grdesigner:
https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/prizhimnaya-plastina-kryshka-soketa-lga-1700-thermalright-bcf-3-tsveta-IDPeoK5.html?isPreviewActive=0& ; ;sliderIndex=0
Коробки и инструкции и упаковка выглядят точь в точь как у меня приехала.
Ну а че... Если найти где то 150грн с Алика можно взять без пасты.
А тут продать по 300-350грн. Норм план у чувака, доставка то бесплатная с Али smiley-biggrin.gif
На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10092
Earanak, норм мне подходит. Главное чтобы оригинал. Паста не нужна.
На сайте c 24.02.2013
Сообщений: 75
Цитата Earanak:

А то я читал уже что некоторые китайские умники начали делать пластмассовые рамки вместо алюминиевых оригинальных smiley-lol.gif

smiley-biggrin.gif сильно, у меня точно не пластик был ))

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3790

MSI выходит на новый уровень с материнскими платами X670E. Теперь вы найдете до 24+2+1 фаз с 105A Smart Power Stage! Вы можете быть уверены, что ваш новый процессор AMD Ryzen 7000 работает на полной скорости, и ничто его не останавливает.

• X570S... с медными дорожками толщиной 2 унции и до 6 слоев, X670E ... до 10 слоев.

• Полностью алюминиевый радиатор + тепловая трубка от топовых плат X570S уступает место более эффективному волнистому радиатору + перекрестной тепловой трубке. Волнистая структура этого многослойного радиатора увеличивает площадь поверхности, что значительно улучшает рассеивание тепла. В то же время перекрестная тепловая трубка позволяет более эффективно отводить тепло от рабочих (тепловых) центров.

MEG X670E GODLIKE           —  1299$   —  24+2+1 phases with 105A Smart Power Stage

MEG X670E ACE                   —  699$     —  22+2+1 phase Duet Rail Power System with a 90A Power Stage

MPG X670E CARBON WIFI   —  479$    —  18+2+1 phase VRM with 90A power

PRO X670-P WIFI                  —  289$    —  14+2+1 Duet Rail Power System with an 80A Smart Power Stage

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509

Ага... https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_4_vs_raptor_lake/15#post1686728 

Я еще в этом сообщении диву давался чего люди разнылись что X670/X670E платы дорогие. Они ведь на несколько порядков жирнее чем X570/X570S. Типа самая дешевая 300$ плата у MSI лучше чем 90% X570 по питалову smiley-biggrin.gif Люди не понимают видать что сравнивать X570 и X670 вообще никакого смыслу нету так как сегмент плат сместился нехило так в сторону экстрим и премиум плат. Надо B650 ждать что бы оценку давать дорогие платы или нет под Ryzen 7000. Брать X670/X670E безумие IMHO.

P.S. 10 слоев PCB, жир. Можно рекорды по разгону ОЗУ ставить smiley-biggrin.gif

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3790

289$ — 14+2+1. Ну те кому не нужен 7950X, возьмут B650 за ... 180$ с 8-12 фазами (50-90А) + наценка естественно.

Да, и мелким вентиляторам конец. "Увеличенный радиатор PCH помогает нам избежать надоедливого вентилятора чипсета (avoid that pesky chipset fan)". А что ж вы этим как пишете pesky-карлосоном, людям душу выворачивали. Как ушат хейта получили, сразу пластин понаделали и даже чипсет обозвали X570s "Silent".

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509

С удовольствием послушал мнение Билдзоида на тему цен 670-ых плат )) 

https://youtu.be/p1riqtgfFsA 

"Those people are idiots and MSI is going to sell this to them"smiley-lol.gif

P.S. Немного нового узнал по поводу роста цен на платы. В некоторых моментах формирования ценников на современные платы я ошибался.

UPD (14-Sept 15:40) - чуть тестов новых подъехало.

https://wccftech.com/amd-zen-4-for-ryzen-7000-intel-raptor-cove-for-raptor-lake-cpus-have-almost-similar-ipc/ 

По тестам IPC у Zen4 / Raptor Lake - почти одинаковое у производительных ядер. У Zen4 крутой кэш - за счет него процессоры не будут сильно зависеть от скорости ОЗУ. Мол, не нужно боятся 2:1/Gear2 режима контроллера памяти и высоких задержек. Все компенсирует кэш.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3790
Цитата Earanak:
По тестам IPC у Zen4 / Raptor Lake - почти одинаковое у производительных ядер.

Меня больше интересует момент, что "можем заметить, что все три архитектуры, Raptor Cove, Alder Lake и Zen 4, имеют IPC на одном уровне."

Короче, IPC p-ядер не изменился у Intel.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509

Внезапно для себя я узнал одну печальную штуку )) Что стало для меня полной неожиданностью.

Вот тут я писал что супер тщательно подбирал плату себе : 

https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_4_vs_raptor_lake/14#post1686400 

И все бы хорошо... Но оказалось что у Z690 TUF D4 тупо нету Bios Flashback smiley-lol.gif Вот это я прифигел, у платы за 300+ баксов нету Биос флешбека, афигеть. Ну нафиг эту лоттерею и геммор. Попадется старый Биос и все... Придется кататься с платой по сервис центрам в надежде что у них будет Intel 12000 что бы прошить биос под 13900K. К тому же если насиловать биос разгонами памяти как я планирую и когда система по 20 раз на день будет отлетать в ступор с зависанием во время разгона, то это повышает риск того что Биос может подохнуть, увы такое не редко случается и его оживить как раз таки в некоторых случаях способен Bios Flashback. Оч обидно и грустно. Столько выбирал а в итоге проглядел такой момент. Ну ничего, все ранее перечисленные платы все равно неплохие альтернативы.

Rebate, угу я тоже обратил внимание на это. Zen4 просто по IPC догнали уровень Интела. А Интел выходит прост освежили степпинг, навалили частоты, снизили температуру на ~10 градусов относительно Alder Lake, навалили Кэша, добавили E-Ядер, улучшили IMC. Но видать доработка архитектуры самой P-Ядер была мизерной, или нулевой.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3790
Цитата Earanak:
Придется кататься с платой по сервис центрам в надежде что у них будет Intel 12000 что бы прошить биос под 13900K.

Или подождать, когда выйдут обновленные "Ready for Raptor".

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509
Цитата Rebate:
Или подождать, когда выйдут обновленные "Ready for Raptor".

Долго пришлось бы ждать, потому что Z690 TUF DDR4 завались на складах судя по количеству предложений это вообще самая популярная плата в этом сегменте.

И это не решит эту проблему :

Цитата Earanak:
К тому же если насиловать биос разгонами памяти как я планирую и когда система по 20 раз на день будет отлетать в ступор с зависанием во время разгона, то это повышает риск того что Биос может подохнуть

Там вроде несъемный впаянный чип еще и без контактов под программатор. К тому же там не дефолтный 128мбит или 256мбит чип, а какой то непонятный 128+64мбит чип Биоса. Поди еще гадай будут ли проблемы с программатором. Да и не хотелось бы выпаивать чип сидеть чуть что. Нафиг мне такое счастье. А так если биос засбоил (что не редкое явление в случае спортивного разгона ОЗУ) и CLEAR_CMOS не помогает, то есть комп закирпичился то всегда можно попробовать оживить плату через Bios Flashback. Что в большинстве случаев помогает.

Короче этот TUF мне не подходит. Слишком рискованно. Мне нужна плата либо с Dual Bios, либо с съемным Чипом, либо с контактами под Программатор и что бы обязательно был Bios Flashback. Без этого даже не буду рассматривать плату.

UPD (17-Sept 12:00)Вот вам и гнутые процы которые Интел не считает проблемой smiley-lol.gif

У бороды погнулся 12900к и не запускался комп :

https://youtu.be/xZT03q9VDJM  

UPD (17-Sept 14:40) Некоторые X670/X670E платы уже появляются в продаже в некоторых магазах. Например у нас GIGABYTE X670E AORUS MASTER уже в трех магазинах продается за 22к грн (~550$). Это конечно лютый оверкилл плата. Супер жир для экстрим разгона. Но я ожидал ценника выше ))

https://hotline.ua/computer-materinskie-platy/gigabyte-x670e-aorus-master/  

MSI PRO X670-P WIFI видел за 13к (~320$), распродали уже. 

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10092
Цитата Earanak:
Некоторые X670/X670E платы уже появляются в продаже в некоторых магазах. Например у нас GIGABYTE X670E AORUS MASTER уже в трех магазинах продается за 22к грн (~550$). Это конечно лютый оверкилл плата. Супер жир для экстрим разгона. Но я ожидал ценника выше ))https://hotline.ua/computer-materinskie-platy/gigabyte-x670e-aorus-master/     MSI PRO X670-P WIFI видел за 13к (~320$), распродали уже. 

Новости безусловно хорошие. Если сравнивать с интел на ддр5, то им будет очень тяжело конкурировать. Платы недорогие, процессор тоже.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4509

Не удивлюсь если в очередной раз процы начнут продавать за пару недель до релиза. Как это уже было с 2000 /3000/5000 Райзенами и Тредриперами, у нас же почти всем плевать на эмбарго smiley-biggrin.gif Помню эти истории как в РФ - Regard магазин просил тех кто купили процессоры раньше времени - вернуть их в магазин smiley-lol.gif

UPD (17-Sept 23:45) - микро обзорчик релизного 13900К подъехал с снятыми лимитами.

https://videocardz.com/newz/first-review-of-retail-intel-core-i9-13900k-raptor-lake-cpu-emerges 

В целом ничего интересного. Все более менее сходится с предыдущими тестами инженерников. Ток говорят что Unlimited Power, оказывается не эксклюзив Z790. Он есть в биосах и на Z690. С другой стороны и ежу понятно было что с этим проблем нету. Почти на всех платах можно снять было лимит вплоть до 4000вт. Прост странно что они внезапно эту штуку начали продвигать. Впрочем, это не плохо. Если раньше Интел воняли на счет разгона, то на этот раз вроде как сами поощряют его. Конечно ручная настройка думаю все равно будет предпочтительней. Не удивлюсь что эти результаты при 350вт можно будет получить при ручной настройке скажем на 300вт. К тому же каждый множитель у ядер по отдельности можно подкручивать. Хоть до потери пульса оптимизируй разгон ))

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10092

Earanak, скажите, а на Ваш взгляд по питанию Asus Prime Z690M-Plus D4 под 13900К сгодится? Разгон не планирую. 

Охлаждение сначала попробую максимально вложиться в воздух. Noctua DH-15S есть. Докуплю второй кулер и может на корпус перед-зад поменяю на большие диаметры. Если че куплю воду.

 

Еще конечно хочется посмотреть че там на 790 чипсете будет. Мне у этой платы не очень нравится что М2 не прикрыты радиатором.

Читают эту тему: