Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323

Earanak, два компьютера по большей части приносят неудобство тем, что любое обновление надо делать на двух компьютерах вместо одного. Иногда народные версии коряво работают по сети. Те плагины что платные ставятся на один компьютер, на втором как рендер костыль. Не покупать же две лицензии.

Вот я сейчас рендерю аниматик через "граб вьюпорт". Он напрягает один компьютер, второй стоит тупит. На нем запустить другие камеры не могу, потому что рейлклон там только может рендериться, но сцена с ним не открывается.

Чистить от пыли два компа надо. Второстепенных комплектующих тоже в два раза больше (БП, ХДД, память).

Опыт с нодой получил, больше честно говоря не хочу.

Цитата Earanak:
Я в Рознице начал закупаться еще наверное лет 10 назад или даже больше.

В рознице еще не закупался, до этого все в QWERTY покупал. Но как то физические адреса у них больно рядом находятся.

Мне что в qwerty нравится, там можно многое заказать, чего нет в наличии. Цены средние по больнице выходят. Я порой им просто кидал ссылку, что хочу. Они ответом цену, если подходит, то заказывал. Всю компьютерную электронику и бытовые товары (телевизоры, стиралки и т.д.) все у них.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131

Сорян за оффтоп

grdesigner, я не использую дистрибутивный рендер и сетевые возможности плагинов. Только раздельный рендер. Просто запускаю одну и ту же сцену и рендрю разные ракурсы. Таким образом никаких проблем. У меня всякие лицензии куплены но они все идут на два компа по-умолчанию. Т.е с этим у меня никогда проблем не было.

Например Forest Pack/Rail Clone не нужно на два компа покупать. Потому что Пиратка совместима с Лицензией на 100% при условии что сцена будет просто открываться, рендриться и закрываться без сохранения сцены. Так что у меня тут все СУПЕР удобно. KVM-Свитч куплен что бы клаву с мышью переключать налету с компа на комп. Microsoft RDP настроено. Обновления винды синхронизируются. Все гуд в этом плане. Омега удобно.

К тому же у меня ведь компы на открытом стенде. Кисточкой махнул раз в 2-3 месяца. Квартира не пыльная, и все. Очень мало пыли и очень быстро это чиститься. Ниче разбирать не нужно ведь без Корпуса.

Так что мой опыт - ваще супер крутой. Ноль проблем и дискомфорта. К тому же я сделал себе на заказ здоровенный стол что бы открытые стенды были лежачими а не вертикальными. 420мм водянка на одной полке, комп на другой. Никаких заморочек с креплением винчестеров, просто положил его на полку и все, ноль вибраций и звука. Балдёж.

Цитата grdesigner:
В рознице еще не закупался, до этого все в QWERTY покупал. Но как то физические адреса у них больно рядом находятся.

Так они находятся в одном помещении. Один столик для QWERTY, другие от Roznica. Вход и вывеска у них одна smiley-biggrin.gif Я и там и там наверное на ~пол миллиона гривен железа накупил всякого разного когда сборками компов занимался. Они правда много раз адрес меняли, я помню как минимум четыре переезда у них. Удивительно что они столько лет живут.

Сорян за оффтоп

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323
Цитата Earanak:
Так они находятся в одном помещении. Один столик от QWERTY, один от Roznica. Вход и вывеска у них одна

Я так в принципе и понял. Ситуация схожая, только я ж дизайном занимаюсь, у них от пяти квартир в год комплектовал по бытовой технике.

Цитата Earanak:
Потому что Пиратка совместима с Лицензией на 100% при условии что сцена будет просто открываться, рендриться и закрываться без сохранения сцены.

Пиратка та что за небольшие деньги? Потому что в свободном доступе еще форест был, а рейла рабочего так и не выкатили.

ПС Пора наверное завязывать, а то действительно оффтопим :))

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131

Наверное можно было бы создать отдельную тему для Raptor Lake, но вообще хз. Мне лень этим заниматься. Вот я принес по этому поводу чуть инфы для спекуляций, догадок, предположений и размышлений )) https://videocardz.com/newz/intel-13th-gen-core-raptor-lake-cpus-have-been-listed-by-canadian-retailer-i9-13900k-for-726-usd  

Один канадский магаз на 7950Х выставил плейсхолдер ценник в 890 баксов.

Другой канадский магаз на 13900К выставил плейсхолдер ценник в 725 баксов (есть KF модель за 695).

Будет забавно если оба этих ценника ничего общего с реальностью не имеют smiley-biggrin.gif

Вообще если бы я создавал тему по Raptor Lake, обязательно в ее шапке указал бы ссылку на Thermalright LGA 1700-BCF (Bending Correction Frame), с ссылкой на видос от Gamers Nexus и с ссылкой на Алиэкспрес где это купить . А и еще указал бы что есть большая вероятность того что Z790 платы будут достаточно бесполезными на фоне Z690, которые уже получили биосы под Раптор Лейки и на DDR4 и на DDR5. Имею ввиду что плюшки у Z790 какие то совсем уж прохладные.

PCI-E 5.0 SSD тоже уныния нагоняют. Никакого развития мелкоблочки со времен PCI-E 3.0 SSD, все так же судя по всему в районе 60-80мб. Хвастаются бесполезными линейными скоростями которые никому почти не нужны. Монтажникам да и идиотам которые ведутся на линейную скорость. Ух ты там же 10гигбайт в секунду ! Значит он будет в три раза быстрее работать чем мой SSD, УХ ТЫ ! Покупаю ! smiley-lol.gif

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323

Earanak, решать безусловно ТС, но с моей стороны обсуждать AMD 7000 без Intel 13000 будет неполноценно. Ведь сейчас один из нечастых витков, когда оба производителя выкатывают революционные решения (хоть и для интела это вторая итерация, но будем считать 12000 были разведкой).

Что касается цены на 13900. С одной стороны интел всегда был дороже при аналогичной производительности. С чего бы им сейчас быть дешевле? Разве что отвоевывать назад пользователей. Но думаю будет паритет. Ценник за 800-900$ вполне устраивает. Значит у нас будет 1000-1100$. Плюс ориентируюсь на мать за 400$. С учетом возможной установки DDR4 для Интела они становятся весьма и весьма привлекательны. Если сейчас мне обнова на 5950х встанет в 700-800$, то заплатить за +30% к производительности еще 700$ хоть и не соответствуют соотношению цена/качество, но вполне укладываются в мою логику. Тем более, что бонусом получаю видеоядро. Можно на нем даже работать, не говоря уже про использование в качестве рендер ноды.

Геймерам безусловно скорость памяти критична, но мне в рендере, абсолютно без разницы. А платить 1400$ за 128 ГБ пока не готов. 

Так что очень рад, что сейчас есть много возможностей для выбора:

5950х + DDR4

13900K + DDR4/DDR5

7950x + DDR5

В общем, жду тесты в синебенче не разогнанных процессоров и розничные цены в наших магазинах.

А если 3090 упадет до 1200-1300$ будем прям песня.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131
Цитата grdesigner:
Геймерам безусловно скорость памяти критична, но мне в рендере, абсолютно без разницы. А платить 1400$ за 128 ГБ пока не готов. 

Да как сказать критична... Даже мне поехавшему на оперативной памяти не привлекательно смотреть на разницу между DDR4 и DDR5. Полторы игры где от этого толк есть и то в определенных ситуациях. А так разница скудная получается. Если конечно хорошую DDR4 сравнивать с DDR5...

Цитата grdesigner:
Так что очень рад, что сейчас есть много возможностей для выбора:

Да, это кайф. Я с выходом Райзенов только с болью на глазах смотрел на Интелы. С выходом 3950X/5950X для меня вообще Интел умер. 12900К слишком нелепо выглядел с этой архитектурой дурацкой, нагревом, сокетом кривым. И в первую очередь тем что... Он не сказать что давал какие то весомые преимущества. С 13900К уже как то поменьше претензий и сомнений. Уже все налажено более менее, и ядер насыпали и костыли выпустили и Windows 11 впитала в себя тонны апдейтов. Так что спустя ~6 лет я готов вернуться на Интелы. По крайней мере на это одно поколение )) Дальше посмотрим.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323

Earanak, да работа над ошибками, как самой интел, так и производителями ПО проведена. Можно спокойно обновляться.

Все интереснее и интереснее взглянуть на реальные тесты. И надеюсь перекупы в край не охереют с ценами. Как было с видеокартами, что 2000 серия оказалась вообще непривлекательной, а 3000 только с весны 2022 года под свой закат вернулась к рекомендуемым ценам. А по факту они уже должны быть хотя бы на 20% ниже.

Покупатель вообще в непонятной ситуации, брать сейчас 3000 серию, когда через пару месяцев обещают существенный скачок по производительности за эти же деньги весьма недальновидно. Если конечно здесь и сейчас не горит проект.

На сайте c 24.02.2013
Сообщений: 74
Цитата Earanak:
Цитата grdesigner:
Геймерам безусловно скорость памяти критична, но мне в рендере, абсолютно без разницы. А платить 1400$ за 128 ГБ пока не готов. 

Да как сказать критична... Даже мне поехавшему на оперативной памяти не привлекательно смотреть на разницу между DDR4 и DDR5. Полторы игры где от этого толк есть и то в определенных ситуациях. А так разница скудная получается. Если конечно хорошую DDR4 сравнивать с DDR5...

Цитата grdesigner:
Так что очень рад, что сейчас есть много возможностей для выбора:

Да, это кайф. Я с выходом Райзенов только с болью на глазах смотрел на Интелы. С выходом 3950X/5950X для меня вообще Интел умер. 12900К слишком нелепо выглядел с этой архитектурой дурацкой, нагревом, сокетом кривым. И в первую очередь тем что... Он не сказать что давал какие то весомые преимущества. С 13900К уже как то поменьше претензий и сомнений. Уже все налажено более менее, и ядер насыпали и костыли выпустили и Windows 11 впитала в себя тонны апдейтов. Так что спустя ~6 лет я готов вернуться на Интелы. По крайней мере на это одно поколение )) Дальше посмотрим.

эээхххх, а у меня 12900 =))), шлак ?

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323
Цитата aw767676:
эээхххх, а у меня 12900 =))), шлак ?

Вы ведь можете в легкую на 13900 пересесть )

Не шлак, но 5950 получше будет. Чуть лучше производительность, холоднее и энергоэффективнее. Просто все ждали, что он будет чуть лучше 5950, потому что как минимум выходил гораздо позже и ему было на что ориентироваться.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131
Цитата aw767676:
эээхххх, а у меня 12900 =))), шлак ?

Да нет. Не шлак. Просто 5950Х интереснее в плане стоимости, энергопотребления да и он с DDR4. На кой та сырая DDR5 оверпрайснутая, которая поди еще гадай как поедет. По сути то что 5950Х делает при 160вт - 12900K делает при 240вт. Ну и гетерогенная архитектура эта вынуждает еще на Win11 переходить. Такое себе тоже момент. Ну и то что сокет каличный и процессоры гнуться. Хотя это как я выше написал решается рамкой за 4 бакса с Китая. Короче 12900K очень мало смысла имеет на фоне 5950Х. А вот 13900К норм... За счет того что все еще в DDR4 может. Но 12900К уже можно было купить и посидеть на нем а 13900К еще непонятно через сколько выйдет. Через 2, через 4 месяца, непонятно.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3627
Цитата Earanak:
Наверное можно было бы создать отдельную тему для Raptor Lake, но вообще хз.

Я почти сразу после создания темы думал переименовать её в Zen 4 vs Raptor Lake, потому что обе архитектуры выходят в один месяц, практически являясь конкурентами на весь этот год.

Но не стал, потому что в предыдущих темах после хайпа и выхода цп люди просто писали в них посты про сборки и просили совета, подменяя тему Актуальные конфиги . Вот в одном посте напишут: "я собрал комп на 7900X помогите настроить", а в следующем напишут: "мой 13900K троллит, что делать", будет мешанина разных смысловых конструкций. Хотя темы задумываются как хайп на выходе и противостоянии и смаковании новых цп, без направления разбора рутины работы конкретных сборок.

Но я переименовал тему, потому что хочу насладиться хайпом противостояния железа ))). Противостояние - это постоянное упоминания конкурентов в сравнении, так что без Raptor Lake не обойтись в названии.

...

Табличку видели?

Быстрее на 23-24 и 25-26 %, чем 5800X.

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3600
Москва
Цитата Rebate:
Табличку видели?

Расход энергии при этом стыдливо опустили, потому что  13700К был в разгоне и жрал больше 350 Вт

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323
Rebate, а потом как все выйдет, можно будет Нигхтт попросить закрыть тему и все :)
На сайте c 24.02.2013
Сообщений: 74
Цитата Earanak:
Цитата aw767676:
эээхххх, а у меня 12900 =))), шлак ?

Да нет. Не шлак. Просто 5950Х интереснее в плане стоимости, энергопотребления да и он с DDR4. На кой та сырая DDR5 оверпрайснутая, которая поди еще гадай как поедет. По сути то что 5950Х делает при 160вт - 12900K делает при 240вт. Ну и гетерогенная архитектура эта вынуждает еще на Win11 переходить. Такое себе тоже момент. Ну и то что сокет каличный и процессоры гнуться. Хотя это как я выше написал решается рамкой за 4 бакса с Китая. Короче 12900K очень мало смысла имеет на фоне 5950Х. А вот 13900К норм... За счет того что все еще в DDR4 может.

да... память ровно в 2 раза дешевле :((

однако все лучше чем  i7-5930K сейчас

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323

a.timofeev, вот и я про это. Надо ждать тестов без разгона от рядовых блогеров. А то сейчас энтузиастам любителям разгона раздают и они рекорды ставят, которые далеки от реального использования.

Буквально сегодня видел новость, что 13900К разогнали до 7+ ГГц. Даже не стал читать, накой оно мне? Смогли, молодцы.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131

Насколько я помню Intel не признали проблему что LGA1700 проц и материнки деформируются. Интересно может они Z790 втихаря выпустят с другим креплением сокета ))

https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/52916-izgib-lga1700-intel-otritsaet-sushchestvovanie-problemy.html  

На сайте c 24.02.2013
Сообщений: 74
Цитата Earanak:

Насколько я помню Intel не признали проблему что LGA1700 проц и материнки деформируются. Интересно может они Z790 втихаря выпустят с другим креплением сокета ))

https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/52916-izgib-lga1700-intel-otritsaet-sushchestvovanie-problemy.html   

кстати рамку попробую купить - до сборки

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3627
Цитата Earanak:
С выходом 3950X/5950X для меня вообще Интел умер.

С выходом Zen 1 я не следил за Интел, в отношении виза, вообще.

Я писал выше, в январе 2017-го вышел 7700K, в марте того же линейка R7 1700, 1700X, 1800X.. всё, Интел офф! LGA2066 глупое бахвальство ... или кипятки i9-9900K, туда же 10900K ... i9-11900K ... i9-11900K... 12900K

И вот только с Raptor Lake, когда они перекидали ядер, у них там что-то получается, и то цену глянем! Да ещё теперь Интел будет копировать логику чиплетов у АМД в метеоре )).

...

С 2017 по Интел потерял логику в скорости виза/цена, 5 лет он догоняет АМД. А всё может быть это наказание ему за это (см. табличку)? 4 ядер ему хватало, чтобы доить 3d народ )). Додоился... 5 лет уже раздаивает этот сегмент.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323
Rebate, еще если смогут в видеокарты, вообще красота настанет. Хотя бы в начальном и среднем бюджете. Мы то конечно будем покупать NVidia. Но чтобы Хуанг сильно цены не гнул, нужна конкуренция и чем больше, тем лучше.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131
Цитата Rebate:
LGA2066 гулпое бахвальство

Ну это как посмотреть. Чуваки купили 7980XE за 2500 баксов в 2017 году, и по крайней мере до выхода 3000 Тредриперов им смысла некуда и не было грейдится. А если многопотока хватает то они и до сих пор могут вполне себе на уровне работать с ними. Да и 128гб памяти они раньше других платформ могли себе позволить. Ведь 32гб UDIMM плашки только в 2019 начали появляться, и то в далеких странах, я вон с NewEgg заказывал. На релизе тогда все воняли конечно. Но на дистанции если подумать, то почему нет. Особенно если рассматривать 9980ХЕ с припоем. Я бы не обломался и по сей день например сидеть с 9980ХЕ. Вот пока мы смеялись над ними сами меняли процессоры как перчатки )) 

Про четырехядерники хз... Я покупал свой 6-ти ядерный 6800К когда на прилавке рядом лежал 6700К в ту же цену и еще был 5820K еще дешевле даже под ту же платформу 2011-3/X99. Материнка только вышла на 150 баксов дороже, но это мелочь, платы то добротные былии. А до этого 3930К 6-ти ядерный тож оч популярный среди 3дшников, не сказать что дорогие процы были вообще. Вот старшие HEDT, 5960Х/6950X, там да. Дорого. Слишком. Вообще я тогда был в кругу людей которые все поголовно с FX-8350 пересели на эти 6-ти ядерные Интелы и сидели долго долго на них )) Так что все нытье про 4 ядра на десктопе у Интела все мимо нас прошло.

Цитата Rebate:
или кипятки ... 12900K

Мне доставляет что эти кипятильник можно до 62 градусов обычной водой за 165 баксов охладить )) Это даже 12900K(S) который на 70вт больше чем 12900К жрет. Тут конечно стоило бы отметить что водянка на 100% фигачит. Я бы предпочел во первых 230-240вт. Во вторых водянку на 60% держать. И в третьих целиться на 75 градусов в рендере а не на 62. Если все это в совокупности прикинуть то не так уж и страшен Интел. А вот АМД на 200вт уже поди охлади. Там не то что будет 60 градусов. Там дай бог что бы не 90 )) Слишком уж роляет площадь нагрева, IHS крышка. Но это я за нынешние Райзены. Как ситуация будет у Zen4/AM5 - не знаю.

Читают эту тему: