Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3631
Цитата a.timofeev:
Расход энергии при этом стыдливо опустили, потому что  13700К был в разгоне и жрал больше 350 Вт

Непонятно, что там кхм... кхм... с лимитами 7700X )), а так если всё рамках приличия, то инженерник 7700X показал по утечкам +25% от 5800X. Это очень хорошо.

Цитата Earanak:

Особенно если рассматривать 9980ХЕ с припоем.

За какие деньги! Там ещё мать в цену чугунного моста )).

Цитата Earanak:

Я бы не обломался и по сей день например сидеть с 9980ХЕ. Вот пока мы смеялись над ними сами меняли процессоры как перчатки

Ээээ тут от профиля и стиля работы зависит )). Лично мне пофиг на память, мне мощные-дешевые мининоды были нужны в своё время. 

Если смотреть объективно, то нужно общий сегмент 3d рассматривать по мейнстриму - средние интерьеры. Я в них вообще не вписываюсь )), ну и экстерьерщики тоже )).

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4137
Цитата Rebate:
За какие деньги!

За 2500 баксов у нас 9980XE продавался. Почти по рекомендуемой. Не сказать что популярными были. 2066/X299 материнки по 500 баксов только тогда казались дорогими smiley-biggrin.gif По нынешним меркам дешевки подзаборные.

Цитата Rebate:
Если смотреть объективно, то нужно общий сегмент 3d рассматривать по мейнстриму - средние интерьеры. Я в них вообще не вписываюсь ))

Если смотреть в среднем я уже написал в том сообщении про 6-ти ядерники от Интела )) 3930K / 5820K / 6800K + Недорогие платы к ним. У меня почти все знакомые 3Дшники на этом сидели. Пока другие олухи скулили что у них там на десктопе видите ли 4-ех ядерники одни )) А до этого многие на FX-8350 сидели. Промежутка какого то значимого для 3Дшников между FX-8350 и HEDT от Интел почти и не было. До FX был LGA1366 но я тогда не был 3ДШником )) Для игроманов были крутые Intel 2600K/2700K. Ну это вот у меня так было. Никто вроде не выделывался именно топовыми моделями у HEDT, а младшие мог позволить любой. Потому что младшие стоили адекватно.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3631
Цитата Earanak:
А до этого 3930К 6-ти ядерный тож оч популярный среди 3дшников, не сказать что дорогие процы были вообще.

Верно, верно, я вообще забыл на чем сам сижу ). Но мой посыл был про мидл, который у Интел держался на 4-х дойных ядрах. 2011, 2066 это уже к топу.

Амд с 1700X пришёл в мидлленд... показал интелу дешевую многоядерность и с народным 2700X за 10к р. на излёте, стал единственным его правомочным хозяином.

...у АМД для виза не было процов до Zen1. Всё что до, не обсуждается.

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3200
spb
да здрасссьте... AMD64 вполне годный был для сканлайна в 2005 году :) правда с VRay и Radiosity он не так быстро справлялся, увы...
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4137
Цитата Rebate:
...у АМД для виза не было процов до Zen1. Всё что до, не обсуждается.
Ну за свои деньги FX-8350 был пушкой. Во времена 2.40 V-Ray. Это те времена когда еще люди халявили с Irradiance Map + Light Cache, использовали всякие механизмы упрощения типа "Use light cache for glossy rays", чуть позже тема DMC-Сэмплинга пошла в массы. Помню даже Grant Warwick целую серию уроков делал как V-Ray ускорять настраивая тонко сэмплинг. Халявили как могли в те годы. И в умелых руках на FX-8350 вполне себе был годным процом под 3D.
А что тогда было еще ? Intel i7-2600K, он на 30% быстрее рендрил чем FX-8350.
Ток вот FX-8350 стоил 200$ без учета налогов. А i7-2600K стоил 320$.
А i5-2500K был уже на 30% медленней чем FX-8350 а стоил ~270$. И платы под Интел дороже были.
Так что FX-8350 был норм вариантом для среднестатистического Визера.
SSE 4.1 и Intel Embree кстати FX-8350 полноценно поддерживал.
У меня собственно он и был до 6800K...
Эы... Цифры брал отсюда :
Был еще 2700K, ну то такое. Для мажоров вообще.
На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3631

Ну значит у АМД было тогда что-то. Я тогда с АМД нигде не сталкивался.

На первой работе был i7-920, на другой 3770K... и самое удивительно что хватало в меру, реально хватало. На удалёнке уже были свои цп. Первый осознанный цп Pentium4 CPU 2.80GHz Prescott, потом Q6600, 3930K...

...

Но вот хочу показать конец Интела и начало АМД в моих сметах 2017-го. Прыжков курса $ тогда не было. Была нода 4770S, хотел ещё, взял 6700K. Хороша быстрая система. Всё четко, я в восторге.

На радостях, почти сразу захотел ещё одну. Думал даже про 7700K, хорошо что не взял. Короче, выходит Ryzen: 

Вам приводить разницу в скорости рендера за примерно те же деньги ?)))). "Мир" перевернулся )).

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4137
Rebate, та прям перевернулся...
Кстати 7700К ведь конкурировал с первыми Ryzen а не 6700К 2015 года.
Сути это не меняет. Ведь все равно был 6800К дешевле к тому времени ))
У меня на одном компе был Ryzen 1700, на другом 6800K. Пару раз менял их местами.
Оба проца норм были. Мне и того и другого хватало для работы и игр.
С выходом Райзенов для меня вообще ничего по сути не изменилось тогда.
А вот с выходом 3000 Райзенов и 3900X/3950X, там вот уже да... 
А еще были помойные убогие первые Тредриперы, жалкое зрелище smiley-lol.gif
На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3631
Цитата Earanak:
Ведь все равно был 6800К дешевле к тому времени ))

Извините, а как 6-ядерный 6800K мог быть дешевле 4-ядерного 6700K в 23246 рубля в 2017-ом?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4137

Rebate, я ведь про 7700К сказал. А так 6800К я брал в roznica.com.ua, там он стоил так же как 6700К. Только материнка была на 150 баксов дороже. Я уже писал об этом :

Цитата Earanak:
Я покупал свой 6-ти ядерный 6800К когда на прилавке рядом лежал 6700К в ту же цену и еще был 5820K еще дешевле даже под ту же платформу 2011-3/X99. Материнка только вышла на 150 баксов дороже, но это мелочь, платы то добротные былии.

У меня тогда как раз и стал выбор между 6700К который с лучшим IMC (КП), высшей частотой Кэша (Кольца NB) и лучшим IPC. Но с четырьмя ядрамии. А 6800к во всем хуже и медленней но 6 ядер и материнка дороже. Взял 6800К, годный кулер и раскочегарил его до 4.4ггц по ядрам и кэш вгонял. Вышло норм.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3631
Цитата Earanak:
 А так 6800К я брал в roznica.com.ua, там он стоил так же как 6700К.

Ну у вас чё-то было по-другому. Я не помню таких цен. С чего бы 6800К продаваться вровень с 6700K. Это на начало выхода Ryzen в 2017-м?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4137

Rebate

Воот... Смотрите я нашел свое сообщение по поводу покупки 6800К :

https://3ddd.ru/forum/thread/show/protsessor_amd_ryzen_7_1700_otkuda_kak_beretsia_tsena_v_ukraine_6000grn_i_dazhe_nizhe_230_dollarov#post1320767  

Да, так все и было. Ценники были ниже MSRP в США smiley-lol.gif

А про +150$ это я выбирал между X99-A II и X99-A II Deluxe.

Точно... Все прям вспомнил прочитав то свое сообщение ))

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9331
Цитата Rebate:
Амд с 1700X пришёл в мидлленд... показал интелу дешевую многоядерность и с народным 2700X за 10к р. на излёте, стал единственным его правомочным хозяином.

Прогресс это прекрасно, только производители слишком в него заигрываются. Потому что 10-15% к производительности каждый год это нормально. Можно обновляться через две-три итерации и в итоге ускоряться будешь на 30-45% раз в три года. Но года такой прирост чаще, то это просто работа на постоянные обновления.

Проходит презентация. В магазин товар приезжает через месяц. Потом еще месяц-два жди пока цены устаканятся. Итого три-четыре месяца проходит с момента презентации. Вроде купил, радуешься. А за полгода уже начинают сливать слухи о грядущем поколении. И вроде еще долго ждать и ничего не поменялось, но внутри где то уже хочется новинку. А с учетом того, что тебя завлекают так везде, то находишься в постоянной какой то гонке.

Поэтому мне больше нравится, если часто, то чтобы обновы были минорные, либо раз в два-три года, но так чтобы действительно скачок. Но в последние годы, мне становится все больше похер. Долго выбираю, но потом долго пользуюсь.

К примеру, хотел купить карту. Был готов взять 3090 за 1500$ (как раз был удачный момент с курсом, сейчас она уже 1700$). Но помониторил пару дней ситуацию. Увидел что 4090 почти вдвое быстрее и задумался. А на кой мне сейчас выкладывать столько денег, ведь через два месяца за чуть-чуть дороже (возможно, но это не точно) я получу почти в два раза выше производительность. Вариант когда 3090 превратиться в 4080 устраивал. Потому что 4080 непонятно когда выйдет, а когда выйдет будет в те же 1500$. Но по обзорам она превратится в 4070 и от этого стало грустно. Вот и сижу я без карты, Хуанг без денег.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4137
Цитата grdesigner:
Вроде купил, радуешься. А за полгода уже начинаются сливать слухи о грядущем поколении. И вроде еще долго ждать и ничего не поменялось, но внутри где то уже хочется новинку. А с учетом того, что тебя завлекают так везде, то находишься в постоянной какой то гонке.

Это идеальный для меня мир )) Это супер кайф. Наверное лучшее что со мной в жизни по эмоциям происходит это сборка нового компа и ожидание новинок. А потом еще растягиваю удовольствие настройкой памяти, разгоном. Изучением всякиих фишек в апдейтах биосов. Балдёж. Готов каждый год-полтора менять компы если будет прирост такой постоянно ) А вот если прирост по 10-15% то... Ну нафиг его. Скучно )

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3631
Цитата Earanak:
Да, так все и было. Ценники были ниже MSRP в США

Да, я вспоминаю, вы что-то такое писали. Но вы сами привели, что "В 2016 году брал 6800К, за ~330$ когда у него рекомендуемая была в районе 400$ а в России он продавался за ~430-450$".

Но в любом случае 6800K не мог рассматриваться мною, потом что цп был для ITX ноды. Ну и материнки были дороже. Оцените стоимость материнки от проца на 2011 у нас. Для того же 3770K, материнка стоила бы, наверно, в половину 2011-ой.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4137

Rebate

Ну так я про свой личный опыт говорю и местных знакомых 3дшников. Все только и скупали у нас 3930K / 5820K / 6800K, так как они стоили примерно в цену десктопных аналогов у которых меньше ядер было )) Из последнего вот у нас цены на 1000-2000 Райзены были ниже рекомендуемых и на 30-40% ниже чем в РФ. После 1000-2000 Райзенов вроде ниче такого не припомню больше. Видать халява закончилась.

Про 2011/X79 и цены... Ну а платы тогда делали из мусора. Тогда и плотность разводки на платах была меньше. Не было жестких требований к экранированию DIMM слотов, PCI-E дорожек. Меньше PCB у плат было. Еще не было моды на оверкилл питальники на овердофига фаз питания. Ну и в дизайн тогда еще не вкладывались как сейчас. Сейчас каждая старшая плата это дизайнерский продукт какой то )) Да и не помню тогда моды на крутые материнки, это сейчас по моему нарекламировали так все что если не возьмешь ASUS Strix или Гигу Master или MSI Ace то ты бомж )) А лучше возьми ASUS Heroe, Гигу eXtreme, MSI Godlike тогда ты вообще четенький ))

Ну, это мое видение. Не спорю. Хотя я еще раз прочитал ваше сообщение и не уверен что правильно его вообще понял smiley-lol.gif Я думал вы имели ввиду смотрите какие 2011 платы были дешевыми и показываете старшую Deluxe модель. А я такой - так она же мусор подзаборный, потому и стоит как мусор. Но вы по моему что то другое имели ввиду.

Ой. Ладно я пошел спать. Уже голова не варит smiley-lol.gif

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3631
Цитата grdesigner:
Но чтобы Хуанг сильно цены не гнул, нужна конкуренция и чем больше, тем лучше.

Конечно. Но вот не так давно смотрел одно видео от бороды, и меня поразил один момент. Intel A380 проигрывала GTX 1650 везде, но... вдруг в Luxmark она выиграла, хмм... а с какого это. Значит есть определенный софт под. Т.е., например, блендерист на люксе, сравнив в будующем стоимость и производительность 1650 и A380, может сделать выбор в пользу видеокарты Intel )))), не хило, да )).

grdesigner, представьте, блендерист люкса на видеокарте Intel... в скором будущем )). Всё как вы заказывали ).

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4137
Цитата Rebate:
Intel A380

После видео от i2HARD я думаю такую видяху не стоит никому брать в принципе.

Вообще никому, ни для чего smiley-lol.gif 

https://youtu.be/DKQKm146jwE 

Все ушел спать... Сорян за оффтоп. 

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9331
Цитата Earanak:
Это идеальный для меня мир )) Это супер кайф. Наверное лучшее что со мной в жизни по эмоциям происходит это сборка нового компа и ожидание новинок. А потом еще растягиваю удовольствие настройкой памяти, разгоном. Изучением всякиих фишек в апдейтах биосов. Балдёж. Готов каждый год-полтора менять компы если будет прирост такой постоянно ) А вот если прирост по 10-15% то... Ну нафиг его. Скучно )

Здорово конечно, что кроме работы еще находите плюсы от приобретения нового железа. Для меня это просто инструмент. И если пару десятков процентов, та даже 30. Не совсем критично, то вот когда на 50 и более начинаю отставать от среднестатических, то понимаю, что конкуренты при выполнении заказа могут предложить более лучшие условия. Быстрее компьютер, быстрее настроят сцену, быстрее отрендерят. У меня хоть и есть опыт, но большую разницу вытащить никак не смогу. Поэтому я за более редкий выход нового железа. :)

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3631
Цитата grdesigner:
Увидел что 4090 почти вдвое быстрее и задумался. А на кой мне сейчас выкладывать столько денег, ведь через два месяца за чуть-чуть дороже (возможно, но это не точно) я получу почти в два раза выше производительность. 

Да, с Нвидеа так — либо ты покупаешь на старте, либо под конец, будешь обтекать от новых моделей )). У них не цп, прирост производительности дикий )).

Цитата grdesigner:

Но по обзорам она превратится в 4070 и от этого стало грустно.

Как бы в 4060Ti не превратилась )).

...

А вы представляете , что такое 3090? У вас под неё гараж куплен или думаете в старом гараже сможете её содержать ?)

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9331
Цитата Rebate:
grdesigner, представьте, блендерист люкса на видеокарте Intel... в скором будущем )). Всё как вы заказывали ).

Прекрасно будет. А если АМД и Интел смогут в рендер и анрил, как НВидия, вообще шикарно. Посмотрите например на линейку АМД, у них широко устанавливается по 16 ГБ памяти, в то время как у НВидии либо 8, либо 12. И представьте, если бы они были пригодны для нас? Кто бы смотрел в сторону той же 3080 с 10-12 ГБ? Поголовно бы брали Радеоны 6800-6900. НВидия же могла бы только с 3090 уверенно стоять. Либо же опускала цены.

Еще как тут выше уже разговоры за материнки зашли, не нравится тенденция на их стоимость. Если раньше 300-400, края 500. Стоили самые топовые решения, то сейчас 400$ середнячок, за 600$ чуть выше среднего. А топовые решение уже несколько тысяч стоят. И представьте, Вы купили материнку ASUS ROG Maximus Z690 Glacial за 2500$

Или ладно пусть обычную ASUS ROG Maximus Z690 За 1250$

Остальное железо сопутствующие уровню. Радуешься, а через год здрасьте вышел новый процессор с новым сокетом Z690, который на 30-50% быстрее.

А если, реже или с меньшим приростом, то нормально. Вышло через год +5-10% тебе это вообще погоду не делает. Сидишь на своем и радуешься. Обновился кто то другой.

В тему Бурунов будет

Цитата Rebate:

А вы представляете , что такое 3090? У вас под неё гараж куплен или думаете в старом гараже сможете её содержать ?)

У меня корпус огромный )) Вообще не беспокоюсь. И именно вот так в башне два стоят.

Сейчас новая любовь появилась, но уже на дальнюю перспективу.

Lian Li o11d evo

Читают эту тему: