Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3392

В целом видеокарты интересны тем, что их темпы прироста производительности больше темпов прироста процессоров.

Плюс, чем интересен данный момент и надолго ли он, но цены на видеокарты пока всё чего-то падают и падают. Прошлый криптобум срезал большую часть тех, кто хотел войти на GPU.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 3381
Снова сорян за оффтоп. Но я обязан об этом написать )) Тут несколько раз обсуждался момент что перспективнее вкладываться в видяхи чем в процы. Вот собственно я и проверил че как там в UE5.1...
Цитата Holy3D:
Earanak, извиняюсь за оффтоп. но Анриал умеет в рендер сферической панорамы 20к на 10к пикселей? С учетом всей тяжести ландшафтной архитектуры, с дисплейсментом тысяч квадратных метров различных поверхностей типа брусчатки, облицовки фасадов? С элементрарным тримом газона вдоль дорожек? Не верю, что есть студии или фрилансеры, которые научились всё это укладывать в ГПУ в разумные сроки разработки.

На счет Сферических панорам не знаю пока что. Траву как я понял обрезают через аналог CoronaDistance (через Opacity на Виртуальных текстурах, еще не учился этому). Анриал умеет рендрить тайлами, хоть в 32к разбитое на 64 тайла smiley-biggrin.gif Буквально сейчас вот обкатываю его в большущем экстерьере с неоптимизированными ассетами. И видос по этому поводу записал. Может вам будет интересно (больше инфы в сообщении по ссылке) - https://3ddd.ru/forum/thread/show/unreal_engine_5/14#post1699310  

Так что А6000 на 48гб похоже не нужно покупать )) Теперь вот сижу и думаю на кой черт я купил 13900KF+5950X, лучше бы продал второй комп, и взял бы RTX 4090 smiley-lol.gif Ну ничего, как видно в конце видео - 3080 10GB хватает по крайней мере для изучения анриала.

По поводу сроков разработки. На данный момент я потратил на эту сцену в Анриале где то часов 5, предварительно посмотрел пару часов уроков куда что клацать. И погуглил немного что как делать, примерно. И еще где то часов 20-25 заняла чистка сцены в Максе (из них наверное часов 5 ушло только на нейминг). Еще многому надо научится, но думаю уже очевидно что пора кому интересно вкатываться в UE5.1... Пока что не столкнулся ни с одной задачей которая бы сжирала много времени. Конечно можно забить на нейминг но... Я перфекционист )

UPD (по теме) - Хоспаде, и полу года не прошло как 3DNews опубликовали обзор на 7950Х...

https://3dnews.ru/1078275/obzor-amd-ryzen-7950x/page-1.html  

То есть он настолько никому не нужен быть что ли что только сейчас до него руки дошли smiley-lol.gif

А... Понял, прочитал в конце статьи почему так вышло. Еще лучше )))

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3392
Цитата Earanak:
Теперь вот сижу и думаю на кой черт я купил 13900KF+5950X, лучше бы продал второй комп, и взял бы RTX 4090 ))

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 3381

Вау, вот это конечно 7950Х распродают еще не успев открыть коробку smiley-lol.gif Никогда еще не видел что бы такое случалось с ценами на проц которому несколько месяцев. И это судя по всему повсеместная история ))

В последний раз нечто подобное помню было с Threadripper 1900X и с HEDT i7-7740X )) Выводы в обзоре 3DNews конечно печальные про бракованные 7950Х, про косяки в софте и биосе и играх. Про медленные и топорный DDR5 контроллер памяти. Эх... 

На сайте c 29.04.2010
Сообщений: 911
Тольятти /Самара/ Воронеж

Цитата Earanak:
Выводы в обзоре 3DNews конечно печальные про бракованные 7950Х, про косяки в софте и биосе и играх. Про медленные и топорный DDR5 контроллер памяти. Эх... 

для рабочей лошадки топчик за цену такую... однако такую цену видел только на озоне и только у одного продавца

Цитата Earanak:
Конечно можно забить на нейминг но... Я перфекционист )

да, только нужно это дело изначально вводить в работу.. много времени экономит. интеерсно нет ли скриптов и плагов чтобы можно было переименовывать сразу целые группы объектов с постфиксами типа _0001...

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3188
Москва
Цитата Earanak:
Хоспаде, и полу года не прошло как 3DNews опубликовали обзор на 7950Х.

И в каментах этому обзору напихали в панамку.  Что, в принуипе, не отменяет странности проца

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 3381

Во... Вот теперь вообще претензий к 7950Х нету ))

В NewEgg - 5950X стоит 496$ а 7950Х 568$, ну чудненько же всего то на 70 баксов дороже ))

https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7000-prices-in-free-fall-ryzen-9-7950x-drops-to-569  

Это наверное AMD так к CES готовят пространство что бы вывалить 7950X3D в 999$ MSRP smiley-biggrin.gif

На сайте c 28.05.2010
Сообщений: 14
Всем доброго дня! Кто-нибудь работал с 13900k на Win 10? Интересует, как себя ведёт Thread Director — если запустить рендер и свернуть окно, переключается ли вся нагрузка только на E-ядра, как в Win 11? Если да, то, может, известен какой-нибуль лайфхак, чтобы не переключалось, а всегда считалось всеми ядрами, как обычно?
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 3381

Medionis, в Corona Render 9 и Windows 10 - рендрит всеми ядрами. Но если ставить предыдущие версии Короны - не рендрит всеми ядрами. Вообще я не вижу ни единой причины оставаться привязанным к Win10. Я уже третий месяц сижу на Win11 22H2 и 13900KF, вообще никаких проблем. Все что было сделано неудобно для меня - смог сделать по старому. Все вопросы и нюансы очень легко гугляться по Win11. Траблов с совместимостью или производительностью не обнаружил. Единственное что результаты в большинстве бенчей немного, на 0.5-1.5% медленней на Win11, ну то фигня. Табличку с результатами на Win10 давно уже скидывал тут - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1G_vETATNz0njQy02t-OAP79seQhPJ94FYFYVy2jcAgo/  

V-Ray не проверял. Может быть 6.00.20 Вирей тоже на Win10 норм рендрит. Но это не точно. Прост конкретно в этой версии там по моему что-то фиксили у Алдер Лейков, быть может и у Рапторов - тоже. Среди всех тестов, бенчей и игр на Win10 что я гонял проблему обнаружил только в CineBench R15 и старых версиях Короны/Вирея.

Цитата Medionis:
запустить рендер и свернуть окно, переключается ли вся нагрузка только на E-ядра, как в Win 11?

У меня такого - не происходит на Win11. Rays в Corona 9 тоже не проседают если свернуть. Хоть в два окна рендри, в третьем работай - все будет загружено по полной и отзывчиво будет работать. Может у вас какая то каличная энергосберегайка включена. Или режим Power Plan стоит экономный какой то... С играми тоже все ОК, фоном рендрит а сам вот сижу играю в Элден Ринг, все кайф. Игра отжирает всего 12-15% скорости рендера но нагрузка идет 100%. Ниче не фризит, не тупит.

Вообще я уже отчаялся найти какие то косяки у гетерогенной архитектуры. А хотел. Постоянно пырил в второй монитор на диспетчер задач, HWInfo64, так и не выявил косяков. Меня сам факт гетерогенной архитектуры нисколько не напрягает, но был уверен что будут какие то осечки. А их чет как то и не нашлось.

На сайте c 28.05.2010
Сообщений: 14

Earanak, спасибо за ёмкий ответ, и отдельно за видео!

Значит, проблема оказалась преувеличена. Я пока только думаю рассмотреть к покупке 13900k, но этот момент меня сильно смущал, т.к. сам часто рендерю Deadline-ом по сети, либо просто переключаюсь на ютуб или телеграм во время рендера, и отключение P-ядер при свёрнутом окне было бы печальным.

Для Win 11, видимо, уже тоже скоро созрею. Но пока на десятке.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3392

Крокодил не ловится, не растет кокос ...

"Это означает, что только на архитектуру Zen3 приходится 84% от общего объема продаж, что в 5,6 раза больше, чем на Zen4. Для сравнения, у Intel Raptor Lake это 46% от общего объема продаж по сравнению с 43% у его предшественника Alder Lake."

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 3381

Проснулся, глянул - https://youtu.be/0yJZjegRDpA  ужаснулся...

Поражает конечно эта тупость в подборе игр для демонстрации мощи процов с тонной кэша... Я конечно понимаю что ASUS за 16 часов до АМД показали 540гц монитор. Но камон, блин... В R6 Siege, CS:GO, Dota 2 и так фреймрейт уже был на процах 4-6 летней давности под 500 и более. И конечно Warhammer, стратегия 2017 года, ВАУ ! Я вот спецом ждал эти процы что бы поиграть в стратежку на 300+ FPS, у которой 4/10 баллов судя по Метакритику, просто шедевр похоже нераскрытый был, FPS-а не хватало, гребанный стыд. Ведь есть столько игр которые в 1440p прям сильно недогружают RTX 4090 даже с 13900K, показали бы как там эти X3D Райзены выстреливают. Стыдно показывать видяху конкурента ? Ну показали бы свою 7900ХТХ. А это просто абсурд какой то, как по мне..

Ну и конечно печалит то что 7950X3D ощущается каким то обделенным, на один чиплет приклеили ему Кэш а на другой - нет. Побоялись ценника или перегрева ? Хз, зато выставили это как достоинство, ведь без X3D кэша второй чиплет будет на ~200мгц быстрее, ВАУ... Ну может к выходу 8950X3D они расщедрятся и накинут таки тонну кэша, как и ожидалось. Учитывая историю с 5800X3D - такое решение сможет в значительной степени или полностью перекрыть все существующие проблемы у АМД с DDR5 контроллером памяти медленным. Все таки 272MB кэша позволят минимизировать обращения к ОЗУ, в играх. Особенно в играх чувствительных к задержкам.

Разрабам железа нужно срочно придумывать какую то супер-технологичную хрень что бы тупым игрунам скармливать процы. Что-то такое же мощное по требованиям как и Рейтрейсинг был на момент появления 2080Ti. Только на проце которая бы работала. Какую то дичайшую физику, 3D-Звук тяжеловесный (как в Таркове неделю назад появился), какую нить симуляцию разрушений которая уничтожит все существующие процы. А то сейчас вообще непонятно как игрунам продавать новые процы. Дальше продолжать показывать 1000FPS в CS:GO/Dota2/R6 Siege, ну стыд же...

P.S. Ну и конечно базовую частоту 7950X3D уронили на 300мгц.

Зато напишут 120вт TDP теперь на коробочку, да...

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3392

Брюки (Ryzen 7900) превращаются... в копию 7900X. Или можно оставить в дефолте, это копия андервольтинга 7900X, который станет "холодным", маложрущим.

 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 3381

Пару раз прочитал статью и ниче не понял... Или понял.

https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-13900kf-might-be-the-best-cpu-for-oc-according-to-raptor-lake-binning-report  

Получается Intel отбирали чипы для 13900KS а в 13900K совали ущербные чипы. Выходит 13900KF избежал этого отбора потому что там нету iGPU и Интел не были заинтересованы в его биннинге ? Хм... Интересненько. Речь конечно идет об мизерной разнице. Для рядового пользователя. Тем не менее... Интересная инфа. Если я верно все понял то это так же вносит некоторые нюансы в результаты андервольта. Теперь подумав об этом, вспомнил что все случаи про которые я знал, когда проц не держал -0.1V Оффсет - были именно 13900K а не KF. Если что отключение iGPU не помогало им.

UPD - Вышли свежие биосы на Z790 MSI с новым микрокодом и апдейтами по части памяти, поправили вольтажи и сопротивления у памяти и может еще чего то что сразу в глаза не бросается. Вау... Всего то пару месяцев понадобилось им что бы понять что 1.35 вольта на System Agent это как то... МНОГОВАТО smiley-lol.gif

На сайте c 23.07.2016
Сообщений: 689
Сочи
Цитата Earanak:
 

Прикиньте, кто то 5950Х покупал за ~1900$ smiley-lol.gif

Я 1950x покупал за такую цену в 2017, и он был тогда самый топ )
И вот уже шестой год шпилит, и проработает ещё года 3-4. 
Топчики - на то и топчики, что их берут за оверпрайс потому, что они себя окупят 100500 раз и прослужат чуть ли не десятилетие, очень хорошее вложение, как показывает практика smiley-good.gif

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 549
Цитата Makasharip:
Цитата Earanak:
 

Прикиньте, кто то 5950Х покупал за ~1900$ smiley-lol.gif

Я 1950x покупал за такую цену в 2017, и он был тогда самый топ )
И вот уже шестой год шпилит, и проработает ещё года 3-4. 
Топчики - на то и топчики, что их берут за оверпрайс потому, что они себя окупят 100500 раз и прослужат чуть ли не десятилетие, очень хорошее вложение, как показывает практика smiley-good.gif

да ну нафиг десятилетие сидеть на процессоре, который устарел еще 9 лет назад. это было нормально во времена 2600к, когда разницы между новым и старым поколением практически не было, а сейчас очень приятно продать дорого старое, купить дорого новое, и получить свои +20-+30%.

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3188
Москва
Цитата Earanak:
Всего то пару месяцев понадобилось им что бы понять что

Бета-тестинг силами производителя - прошлый век, чо )  Иногда на юзеров и альфу сбрасывают, еще и с оверпрайсом )

Цитата Makasharip:
И вот уже шестой год шпилит, и проработает ещё года 3-4. 

Поставите воду и 2990wx  и еще на 3-4 года  =)

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 3381

Кому то Тредриперы топчик а для кого то тугая неповоротливая мерзость которая только в рендер и может, к кторой и 10-метровой палкой не хочется притрагиваться smiley-biggrin.gif Впрочем, тут попадались люди которым и на V2-V3 Xeon-ах норм работаеться, видимо им сравнивать не с чем, ну или думают что залипание инструментов, фризы и подтупы это норма, ведь всему виной 3Ds Max, не железо же, и вообще ничего не тормозит и не фризит у них. Ну подумаешь там модификаторы вдвое дольше накидываются, ну MTL-Эдитор открывается секунды 3, ну долго сохраняется сцена, ну парсинг туговатый, это же мелочи ))

Да я токсичный хейтер HEDT и Серверного хлама, ненавижу ))

хех...

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3188
Москва
Цитата Earanak:
Кому то Тредриперы топчик а для кого то тугая неповоротливая мерзость

Если хватает для конкретного пайплайна, зачем на что-то менять?  Разве что в седалище горит аж спать не можешь и очень нравится возиться с железом и настройками )

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 3381

a.timofeev, тут лишь вопрос в том что можно сделать работу повседневную комфортнее и приятнее, причем не просто немного а значительно. Так то я вот до перехода на 13900KF думал что Zen3 десктопные вообще топчик для 3Ds Max-а... Но лишь поработав на этом новом Интеле я понял насколько там все было туго и медленно. Вот стоит второй комп у меня на 5950Х, привыкнув к хорошему отклику инструментов и производительности - на нем работать уже просто неприятно. Это примерно (грубо говоря) как с 144гц монитора пересесть обратно на 60гц, это практически больно я так скажу. Ну раньше работал я на всяком древнем хламе типа Phenom II, FX-8350, тоже думал что все "ОК" smiley-biggrin.gif

А причем тут возиться с железом и настройками я вообще не понял. Я например не возился с настройками. По сути что я сделал на новом компе это просто оффсет выставил, даже память так тонко не настраивал как на Zen3, она хуже работает сейчас чем раньше. Лень заниматься этим. Ну а прирост какой вышел в процентах, по отзывчивости в Максе я тут уже много раз показывал . Причем прирост этот я получил просто включив XMP, даже не настраивая ничего. В этом и была задумка. Собрал комп, включил XMP и сравнил с предыдущей системой. Без всяких заморочек.

Не ну кто знает. Может всем пофиг, но мне важен комфорт в работе. Что бы минимизировать затупы в софте и все работало максимально комфортно. Если каличный 3Ds Max можно будет еще бустануть, примерно на такую же разницу как у меня вышла, да блин я этот комп в тот же день выкину в помойку и новый возьму. Почему нет... Не ну может кто то открывает пять раз в месяц 3Ds Max, что бы собрать сан-узел под пивко, ну или чисто модельки попилить для стоков, там конечно пофиг на все это, понимаю.

P.S. Впрочем спустя ~3 месяца уже нету прям "вау" эффекта. К хорошему быстро привыкаешь.

Читают эту тему: