Получается судя по этой картинке у меня LLC наваливает доп напругу во время рендера.
VCore ~1.294V ---> VID 1.325V при этом проц жрет 265вт
Получается это даже не линейный LLC, а сильнее, добавляющий +3% к напруге в рендере. Меня во всем этом интересует то что при ужиме лимитом Uncore VID - не срезается. А через Адаптивный Оффсет - срезается, пропорционально. По хорошему надо бы разобраться что это за Uncore VID, вдруг это что то по теме VCCIO/VDDQ. Но мне лень. Меня и так все устраивает. Даже LLC и VRM Frequency взападло крутить... Думал буду крутить вертеть и насиловать этот проц, а мне лень стало. Память только поднастроил малёха и все - https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg
Получается судя по этой картинке у меня LLC наваливает доп напругу во время рендера.
VCore ~1.294V ---> VID 1.325V при этом проц жрет 265вт
Получается это даже не линейный LLC, а сильнее, добавляющий +3% к напруге в рендере. Меня во всем этом интересует то что при ужиме лимитом Uncore VID - не срезается. А через Адаптивный Оффсет - срезается, пропорционально. По хорошему надо бы разобраться что это за Uncore VID, вдруг это что то по теме VCCIO/VDDQ. Но мне лень. Меня и так все устраивает. Даже LLC и VRM Frequency взападло крутить... Думал буду крутить вертеть и насиловать этот проц, а мне лень стало. Память только поднастроил малёха и все - https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg
мне казалось что VID - это то что хочет процессор, а не реальные значения неких там вольтажей.
VCore то что плата высылает исходя из настроек в Биосе.
VID что доходит, с учетом потерь/просадок/LLC корректировки через контроллер питания.
Если VID выше чем VCore - значит LLC линейный или агрессивный.
Если VID ниже то соответственно значит что LLC расслабленный и допускает VDroop просадки.
По этой причине датчик VCore в разделе датчиков материнской платы а VID в разделе CPU.
Да и еще в зависимости от напряжения некоторые платы дают разный эффект. Ну... Условно говоря, вот на моей ASUS X570-P при 1.25VCore конкретный уровень LLC давал 1.29 VID, т.е +0.04, а при 1.35VCore тот же LLC давал уже -0.02 (1.33V), ну это от контроллера памяти зависит. На этой плате он унылый и уровеней LLC мало и частота питальника всего 300гц. Так что он просто не выдерживает корректировку VDroop после определенного порога напряжения. Ну и разумеется, эффект от LLC зависит от уровня нагрузки на проц. В играх одно, в рендере другое, в простое тертье. С помощью MSI LLC Saturation можно попробовать усидеть на двух стульях и под рендер и под игры что бы норм было. Кстати у меня на ASRock X470 Taichi вообще эти LLC нифига не давали эффекта. Бывает и такое ))
UPD - Нагуглил что у некоторых плат есть "SVID Behavior" корректировка.
В таком случае VCore будет = VID, или около того, как я понял.
У меня VID всегда выше. В простое, в играх, в рендере.
Но я не знаю че там у меня по LLC, оно в Авто стоит.
Цитата rainmangrizzli:
Мне кажется
Ну так это легко проверить. Запускаете сайнбенч какой то и ставите по очереди - Mode1/Level1, Mode5/Level5, Mode8/Level8 и сравниваете. У меня просто нету ни желания ни времени сейчас этим заниматься. И так свет включают на 3 часа в сутки.
У меня VID всегда выше. В простое, в играх, в рендере.
Но я не знаю че там у меня по LLC, оно в Авто стоит.
Цитата rainmangrizzli:
Мне кажется
Ну так это легко проверить. Запускаете сайнбенч какой то и ставите по очереди - Mode1/Level1, Mode5/Level5, Mode8/Level8 и сравниваете. У меня просто нету ни желания ни времени сейчас этим заниматься. И так свет включают на 3 часа в сутки.
Ну так конечно оно выше - процессор хочет много, но т.к. андервольт - то получает мало. Вот когда наоборот - это странно.
Насчет modex - и что мне это даст? как понять, какой режим хороший и то что надо?
Насчет modex - и что мне это даст? как понять, какой режим хороший и то что надо?
Так смотря что надо. Если забыть про LLC Light Load, LLC Saturation. И взять классический LLC. То надо понять че вы больше хотите. Что бы в рендере напряжение проседало а в легких нагрузках было выше. Или наоборот. В рендере наваливало а в легких нагрузках было ниже. Ну если надо усидеть на двух стульях нужен средний режим + LLC Saturation, скорее всего.
Соответственно и Оффсет разной силы придется подбирать что бы сохранять стабильность в рендере.
Так же настройка частоты VRM влияет на это дело. Условно на 350гц проц будет стабилен при 1.3v а при 1000гц будет стабилен на 1.275v, условно. Ну конечно мосфеты будут больше греться.
Что лучше будет, да черт знает. Надо брать и сравнивать. Что бы понять какой LLC в стоке, какая частота питальника оптимальная и какой Оффсет лучше подойдёт.
Я например забил болт на LLC и все это. Меня и так все устраивает. Если хотите в эту тему погрузиться. Тут много инфы про AC DC LLC и нюансы по настройке продвинутой :
Мне лень вникать в это, я подобрал Оффсет с дефолтными настройками, так уже 3+ месяца и сижу, ниче ни разу не вылетало и не зависло. Ну да, может это не идеальная настройка, но проц выше 80с в рабочих проектах не греется и выдает 100% перформанса, что ещё надо...
Если напихать пачку рендерэлементов с включенным денойзом, разрешении скажем так 8к, то 13900К/КФ можно и до 100 прогреть и с андервольтом. Наверное )) Денойзер у Короны жёсткий, утилизирует идеально Кэш/ALU/FPU блоки, минимум промахов. А Интеловский денойзер унылый, не дружит с HighQuality фильтром, и соответственно с DOF не дружит и с моушенблюром. Так что альтернатива сомнительная. Но не так греет хотя бы.
Я например забил болт на LLC и все это. Меня и так все устраивает. Если хотите в эту тему погрузиться. Тут много инфы про AC DC LLC и нюансы по настройке продвинутой :
Ну так можно применить эти знания с поправкой на стоковую частоту, вот вам и выйдет андервольт. Только более тонкий, замороченный. Там просто неплохая концентрация теории с демонстрацией и описанием всяких замороченных фичь. Для тех кто хочет углубится.
И я в общем то до конца не понимаю что вам конкретно хочется с процом сделать )) Вроде говорили что температуры устраивают. Ну Оффсет у вас плохо пошел, ну если с LLC/Частотой ВРМ норм все, может просто проц дубовый попался. Но если температуры ок, то и пофиг же. Не знаю чем помочь, что подсказать. Затестить все П-Ядра, по отдельности, может там 1 неудачное, ему сбросить чуть частоты и может дальше можно ужать оффсетом.
Не нравится мне что он -0.1 не сделал. а на 0.0040 - там же проскакивают 1.4v vcore. вот такие цифры тоже не нравятся.
а температур у меня даже и на стоке быть высоких не может - т.к. игры да visual stuido в основном с фильмами.
Цитата Earanak:
Цитата Earanak:
UPD - Вышли свежие биосы на Z790 MSI с новым микрокодом и апдейтами по части памяти, поправили вольтажи и сопротивления у памяти и может еще чего то что сразу в глаза не бросается.
Речь идёт про V14 Биос к Z790 Tomahawk DDR4. До этого у меня был V12. Как у v13 не знаю.
Сейчас нашел время что бы все это дело обкатать и затестить, вылизать тайминги, докрутить сопротивления, попробовать взять планку повыше. И чет как то прям прифигел, насколько все плохо у v14. С виду пока не начал углубляться, казалось что там всякие косяки поправили. Но нет, там явно что то под капотом поменяли и значительно и в худшую сторону.
Может кому пригодится...
V14 :
DRAM 1.4V
SA 1.29
VDDQ 1.23
80-34-0 - только эти сопротивления смогли стабилизировать память и пройти Y-Cruncher на 118гб который.
V12 :
DRAM 1.38
SA 1.25
VDDQ 1.2
240-120-60 / 80-40-0 / 80-34-0 - все три варианта полностью стабильны в Y-Cruncher / GSAT / TM5 / Prime95.
Все по сто раз проверил, все тайминги, включая третьички, RTL/IOL, все напруги, все настройки тренинга, все идентично делал. Но по какой то причине v14 требует больше напруги, и по сопротивлениям прям шаг в сторону не сделаешь.
подтверждаю. откатился с V14 на v13, на V14 память в xmp режиме - работала с ошибками. То тут по мелочи, то там программка вылетит. Умаялся я с этим интелом, на амд у меня в жизни таких проблем не было.
на V13 у меня: SA 1.2, VDDQ 1.2. Полтора часа tm5 и y-cryncher а без ошибок.
Умаялся я с этим интелом, на амд у меня в жизни таких проблем не было.
Видели бы вы что там по памяти у AM5 платформы )) Они прост взяли и 1/3 настроек памяти которые были на АМ4 платформе - выпилили на уровне микрокода. Типа даже GearDown/BGS/CR1-CR2 не переключить. Тут хотя бы на Интеле можно тонко настроить четенько память, а там вообще - вешайся, безысходность.
Цитата rainmangrizzli:
на V14 память в xmp режиме - работала с ошибками.
Тут скорее проблема в том что MSI Z790 платы подбирают тупые сопротивления.
На любом биосе ставят просто 240-120-60 - это неадекватно. Методом тыка подобрал 80-34-0.
Ну а у V14 биоса реально траблы какие то... Глобальные с памятью )) Вообще я идеальных плат в плане настройки памяти автоматической никогда еще не встречал. У каждого вендора, поколения - свои беды и особенности. Например у ASUS Z790 TUF/STRIX все окей с сопротивлениями но все плохо с RTL/IOL )) Тут уж лучше посидеть через GSAT настроить сопротивления чем страдать с RTL/IOL тренингом.
Тут скорее проблема в том что MSI Z790 платы подбирают тупые сопротивления.
На любом биосе ставят просто 240-120-60 - это неадекватно. Методом тыка подобрал 80-34-0.
Ну а у V14 биоса реально траблы какие то... Глобальные с памятью )) Вообще я идеальных плат в плане настройки памяти автоматической никогда еще не встречал. У каждого вендора, поколения - свои беды и особенности. Например у ASUS Z790 TUF/STRIX все окей с сопротивлениями но все плохо с RTL/IOL ))
сопротивления не сопротивления, но оно просто в v14 перестало работать. ну и SA сильно удивляет. если ручками в биосе выставить 1.3в по SA - оно даже красным будет. так он сам выставляет 1.36. Это вообще пипец.
А у вас какой vcore вольтаж после андервольта в малопоточной плотной загрузке? В играх там, уровня киберпанка?
Угу... 1.35 вольта на SA это под ооочень плотный разгон DDR4 до ~4133/CL16. К тому же настолько высокий вольтаж не всем процам под силу. Тут же такая штука что от высокой напруги теряется стабильность точно так же как от сильно заниженной. Ну это касается VDDQ/SA.
SA 1.2V под 3200-3466 должно быть норм. 1.25V Под 3600-3733
И еще если выставить опорный множитель памяти на 133 вместо 100 - то это еще позволит чуть ниже вольтажи ставить. Контроллеру памяти легче работать с таким множителем. Об этом всюду пишут но не все производители делают так. То есть условно 133x27=3600Mhz будет меньше требовать питания чем 100x36=3600Mhz.
Цитата rainmangrizzli:
какой vcore вольтаж после андервольта в малопоточной плотной загрузке?
При 17-20% нагрузке на проц 1.27-1.33V, плавает туда-сюда. Чаще 1.3V
UPD - за 20 минут замеров максимум был зафиксирован скачек до 1.35V и просадка до 1.20V. Среднее значение 1.29V за 20 минут работы в большой сцене в Unreal Engine, ~20-30% нагрузки на проц.
какой vcore вольтаж после андервольта в малопоточной плотной загрузке?
При 17-20% нагрузке на проц 1.27-1.33V, плавает туда-сюда. Чаще 1.3V
UPD - за 20 минут замеров максимум был зафиксирован скачек до 1.35V и просадка до 1.20V. Среднее значение 1.29V за 20 минут работы в большой сцене в Unreal Engine, ~20-30% нагрузки на проц.
а в серьезной CPU зависимой игре какой вольтаж? киберпанк попробуйте. Так то у меня есть игры в которых вольтаж постоянный 1.33, а есть - в которых 1.38 (киберпанк_. Это зависит от того, насколько сильная малопоточная загрузка идет.
Пробовал тесты CB23 и prime95.exe запускать в малопотоке (на 1, на 2 или 3), но они большой вольтаж не дают.
а в серьезной CPU зависимой игре какой вольтаж? киберпанк попробуйте. Так то у меня есть игры в которых вольтаж постоянный 1.33, а есть - в которых 1.38 (киберпанк_. Это зависит от того, насколько сильная малопоточная загрузка идет. Пробовал тесты CB23 и prime95.exe запускать в малопотоке (на 1, на 2 или 3), но они большой вольтаж не дают.
Так в играх смешанная нагрузка ведь идет на много потоков. У меня нету Киберпанка установленного. Не пойму че вы паритесь с этим вольтажом. Какая к черту разница вообще какой вольтаж в играх. У Zen3 вон 1.5 в простое и браузере, и че тут такого. Да наплевать... Эффективная то частота низкая при недогрузе ядра, там нету никой жары на физическом уровне. Соответственно и ущерба для ядер проца нету. Это же не VCCSA/SoC вольтаж где процы от 1.4V афигевают даже без нагрузки, камон, это ядра проца. Там что бы добиться хоть какого то эффекта деградации нужно нехило так круглыми сутками проц жарить на 1.5+ вольтах в рендере.
Я посмотрел в CoD:MW2, Hogwarts Legacy, Elden Ring (с FPS анлоком), Fallout 76 (с FPS анлоком), у меня все так же как и во время работы в UE5.1 в огромной сцене экстерьера на 2800 объектов. В среднем ~1.3V, это с -0.13 оффсетом. Мне лень в стоке проверять. Но выходит что у меня было бы что то в районе 1.4V (или даже чуть больше) в играх без андервольта, наверное. Не знаю какой там VDroop/LLC и как он ведет себя. Обычно у меня на всех предыдущих компах во время рендера напряжение было ниже чем в играх. Ну оно и логично, ведь от нагрузки проседала частота
. У 13900K такого нету. Т.е что в рендере у меня 5.5+4.3 что в играх 5.5+4.3... Единственное что вот смотрю КЭШ в простое замедляется до 4.5 а иногда бустит до 5.0.
CoD:MW2, Мясной режим и Карта. Писал через NVENC (не дает нагрузки на проц).
Нехилая нагрузка на отдельные ядра, 160FPS-Лок в игре... Если че Intel свои процы продвигали в CoD:MW2, мол с особыми оптимизациями. Так что я бы не удивлялся что тут Е-Ядра чем то заняты равномерно спустя минуту игры. Если тыкнуть RTX 4090, снизить настройки, снять лок FPS-а, то при 300FPS, там подрубаются доп ядра в нагрузку и 13900K можно пригрузить игрой как я видел до ~80%. Так что это в общем то пример отлично оптимизированной игры по части проца. Хотя как видно, эффективные частоты всего в районе 3.6-4.2ггц на активных ядрах. Конечно проц при такой нагрузке очень холодный все равно выходит.
