Zen 5 vs Arrow Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU
Цитата Rebate:
9800X3D

Хороший, наверное, но для рендеринга бесполезен

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4526

Круто было бы, если у 9950Х3D кэш был бы на двух чиплетах. Тогда этого геммора и с CCD не было и с XBox Game Bar и с прочими его проблемами. Но увы, похоже такой проц экономически нецелесобразен для AMD. Купит полторы калеки а производство дорогое, еще и будет мешать объемам производства 9800X3D.

А у Интела... У Арроу Лейка примерно 10% области чипа заполнено болванкой, и значительная часть этой области находится впритык к Ядрам. Может они тоже решат сделать чет типа L4-Кэша, как это было у i7-5775C, только с современным быстрым интерконнектом, а не как тогда. Но пока все это мечты )) Еще бесит что AMD/Intel начинают тратить транзисторный бюджет на нафиг не нужные NPU. Теперь помимо нафиг не нужной мне iGPU еще и NPU придется отключать smiley-unknw.gif

Еще вот ходят слухи что с Zen6 АМД пойдет на увеличение ядер на чиплете, если и вправду сделают 16 ядер на чиплет, тогда и мудрить ничего не нужно будет с этим Кэшом. Да и по мелочам сразу куча проблем решиться. Правда не ясно будут ли в таком случае они второй чиплет делать. И наверное в таком случае и вовсе могут отказаться от I/O чиплета и сделать как в APU. Как они там говорят что архитектуры процессоров проектируют с очень большой задержкой в 5+ лет, и не всегда одна компания успевает среагировать на удачное решение другой компании. А 5800X3D вышел всего то в 2022 году а 7800X3D в 2023. Короч будущее туманно и адекватный ответ от Интела может быть не скоро ))

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3811
Цитата gunslinger:
Хороший, наверное, но для рендеринга бесполезен

Тот же 9700X в "разгоне". Да и обычно для виза берут от 9900X.

На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU
Цитата Rebate:
Тот же 9700X в "разгоне"

Если мне не изменяет память, X3D более горячие и одновременно более чувствительные к термической деградации. Игрунам и мамкиным оверцлоцкерам норм, но для рендеринга и прочего нужно ровно наоборот - как можно холоднее и стабильнее, пусть и ценой О ГОСПОДИ -10% производительности.

Так что обычный 9700X и тот разумнее выглядит, ну а второе утверждение

для виза берут от 9900X

бесспорноsmiley-smile.gif

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4526
Цитата Earanak:
Может они выше 190вт и не гонятся по частотам. А не просто потому что Интел решили снизить частоту или что Интел просто захотели в энергоэффективность.

Собственно как я и говорил... 285К на этом техпроцессе просто не гонится.

188вт = 42250

365вт = 46300

+9% Скорости рендера от стока, ценою в +51% энергопотребления.

На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU
Цитата Earanak:
+9% Скорости рендера от стока, ценою в +51% энергопотребления

Штеуд, сэрsmiley-pleasantry.gif

ITX-материнки начинаются с $300+, ведь на старте доступен только Z870.

Думаю, успех неизбежен, особенно после выхода 9000 X3D и одновременного снижения цен (что уже произошло, буквально вчера).

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4526

https://youtu.be/V_UHVWcfeTg 

Вкратце про что речь в видео - Про нестабильную работу Arrow Lake, вылеты софта, синие экраны, некоторый софт отказывается работать, нестабильные результаты в бенчмарках которые плавают вплоть до 10% между прогонами. Если это не вброс абы похайпить перед релизом, то... То в общем то мне и сказать нечего по этому поводу. Помянем smiley-biggrin.gif Кстати процы уже начали продавать, до релиза. Такое бывает.

План на успех Интела выглядит как то так что ли ?

1.) Сделать флагман недотягивающий до 9950Х.

2.) Сменить сокет ради дополнительных PCI-E дорожек.

3.) Сделать чиплеты с которых сами рофлили в 2017 году.

4.) ...

5.) Получить на релизе нестабильную помойку прямиком из коробки - PROFIT smiley-biggrin.gif

На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU
6) Сделать трагическое лицо, сказать "we tried our best to bring you the best leading-edge experience, we sincerely apologize" и со спокойной совестью продаться Qualcommsmiley-spiteful.gif
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4526

Ну сейчас Интел пытается к Самсунгу подсосаться, у которого тоже 'все плохо' :

https://wccftech.com/intel-samsung-are-reportedly-inking-a-foundry-alliance-sharing-production-facilities-along-with-process-tech/ 

Может чет и выйдет в долгой перспективе. Кто знает smiley-unknw.gif

https://i.imgur.com/PFrGZxX.png  

На сайте c 19.02.2011
Сообщений: 3783
Москва
Цитата gunslinger:
со спокойной совестью продаться Qualcomm

Какие будут цены у AMD тогда интересно. На простенький десктоп. 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4526

Тут уже один ресурс оверклокерский дал фальстарт и опубликовала обзоры на Арроу-Лейк и сразу удалили. Но было уже поздно smiley-biggrin.gif

https://ibb.co/VYYvSd6 

https://ibb.co/997B2kz 

https://ibb.co/fYqYP5w 

https://ibb.co/DRH7QJc 

https://ibb.co/dr1mg0v 

https://ibb.co/4g9Kmm2 

https://ibb.co/ctndsf6 

https://ibb.co/Nj9MtcV 

https://ibb.co/HGq5MXq 

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3811

Все тесты сейчас нужно делать с припиской потребляемой мощности ко всем цп, без них таблицы уже не смотрятся. Даже режим дефолт может быть разным на разных платах (до наезда Интел на платы точно). Кто помнит, раньше только частоты писали @Ггц, сейчас базовый ориентир тепловой пакет. ТП стал межплатформенным сравнителем что ли, уравнителем разных архитектур.

На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU

Цитата Rebate:

Все тесты сейчас нужно делать с припиской потребляемой мощности ко всем цп, без них таблицы уже не смотрятся. Даже режим дефолт может быть разным на разных платах (до наезда Интел на платы точно). Кто помнит, раньше только частоты писали @Ггц, сейчас базовый ориентир тепловой пакет. ТП стал межплатформенным сравнителем что ли, уравнителем разных архитектур.

Должен сказать, что 7-265 мне скорее нравится ввиду энергоэффективности, но потенциальные проблемы из-за новизны и стоимость материнских плат (которые пока только на X-чипсете) убивают весь интерес. Да и температуры надо видеть; в свое время потребление у i7-4770K было смешным, но под крышкой он варился вкрутую легко и непринужденно. Хрюзенов 7000 это тоже касается.

Цитата alexfmos:
Какие будут цены у AMD тогда интересно. На простенький десктоп

Напрямую зависит от успехов квалкомм. Кааак разгонят бракоделов, да как сделают десктоп-арм на 256 мини-ядеров - и загонят АМД в тот самый угол, где она сидела с бульдозерамиsmiley-biggrin.gif

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 4213
Москва
Цитата gunslinger:
Кааак разгонят бракоделов, да как сделают десктоп-арм на 256 мини-ядеров - и загонят АМД в тот самый угол, где она сидела с бульдозерами

Кааак запилят весь х86 софт на арм, т.е. никогда =) 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4526

Не дотерпели 6 часов до старта продаж smiley-biggrin.gif В моем регионе уже стартанули продажи и процы в наличии. На удивление цены даже ниже чем я ожидал. Причем сразу на релизе норм цена. 9950X если что на релизе в тех же магазинах стоил1000 USD - https://i.imgur.com/ITGt5sD.png  

Сейчас так выходит :

285K BOX - от 710 USD

9950Х BOX - от 710 USD

С другой стороны учитывая все что известно на данный момент про 285К - я бы его и за 500$ не покупал бы пока там все не допилят и не оттестят.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3811

Пошли обзоры открываться.

Из подтвержденного 285K в целом не лидер Синебенч .

Из китайского , что понял в некоторых играх какие-то дико низкие фпс. Я так понял это Киперпанк 2077. У 285K – 195 фпс, когда у 7900X – 197 фпс )), наверно это мой китайский, нужно больше инфы.

А так 285K в неигровых почти везде быстрее 14900K:

...

А, вот пошли уже открываться англоязычные обзоры...

В рендеринге в разных программах и сценах разброс. В Blender "BMW 27" 285K быстрее 9950X, в V-Ray на 15% медленнее. Я так понимаю отсутствие Hyper-Threading будет определенно по разному влиять в разных сценариях виза.

Мощность в тесте Blender примерно сравнима 235W против 220W у 9950X. Но температуры ... NH-D15...  285K – 88.2°, 9950X – 74.8° ... э-э-э, это провал?! )) Причем в игровых тестах он холоднее.

На сайте c 16.10.2006
Сообщений: 1686

Привет добрый люд!

Друг хочет взять  i5 14600 - не знает какую мать взять -подскажите пожалуйста -любой хватит или что то конкретное взять ( рендерить картой будет в основном).

И чем охладить!

Я как то выпал из железной гонки, не знаю что актуально.

Спасибо!

На сайте c 14.06.2010
Сообщений: 438
Одесса, Москва
Цитата Rebate:

Пошли обзоры открываться.

Из подтвержденного 285K в целом не лидер Синебенч .

Из китайского , что понял в некоторых играх какие-то дико низкие фпс. Я так понял это Киперпанк 2077. У 285K – 195 фпс, когда у 7900X – 197 фпс )), наверно это мой китайский, нужно больше инфы.

А так 285K в неигровых почти везде быстрее 14900K:

...

А, вот пошли уже открываться англоязычные обзоры...

В рендеринге в разных программах и сценах разброс. В Blender "BMW 27" 285K быстрее 9950X, в V-Ray на 15% медленнее. Я так понимаю отсутствие Hyper-Threading будет определенно по разному влиять в разных сценариях виза.

Мощность в тесте Blender примерно сравнима 235W против 220W у 9950X. Но температуры ... NH-D15...  285K – 88.2°, 9950X – 74.8° ... э-э-э, это провал?! )) Причем в игровых тестах он холоднее.

очень странный проц, но т.к это новое поколение для интела - я бы сказал что наверное могло быть хуже ?)

На сайте c 16.12.2010
Сообщений: 1228
EU
Цитата D-d_Man:
i5 14600

Не нужно покупать потенциально дефективный проц. Хотите Интел - берите новый 245, хотите быстрый процессор - 9700X 65-80 Вт охлаждается почти чем угодно, 9800X3D выходит в течение 10 дней и будет еще быстрее. Даже если теплопакет будет больше, все равно это 100-110 Вт, не "около 200", как у 14600 (если не душить). Последнему желателен воздушный суперкулер или СЖО.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4526

gunslinger, единственное преимущество у 13-14 Интелов это наличие поддержки DDR4. У тех у кого вагон оперативки стоит на основе, или на рендер нодах - достаточно болезненно обновляться на Zen4/Arrow Lake с DDR4 на DDR5.

Впрочем, DDR5 нынче как мусор стоит, я как то и проглядел то насколько она подешевела. Взять например F5-5200J4040A48GX2-RS5K, 4х48гб (192Гб) 5200/CL40 обойдется всего в 400$ (по моим местным ценам в Одессе). Так что такое себе преимущество выходит, сомнительное. В остальном, да... Про 13-14-15 Поколение Интелов - можно забыть и надеяться что в следующий раз выйдет что-то конкурентоспособное.

Читают эту тему: