Я вот все думал... Почему они решили отменить Метеоры на Десктопе и вместо них выпустили унылый рефреш Рапторов (14-ое поколение, точнее свежий степпинг). Теперь то понятно, ведь Метеор был бы еще большим провалом чем Арроу Лейк.
15 интел - уронили контроллер памяти ниже райзенов
У Интел были 2-а непреложных превосходства над АМД 1. лучшая работа с памятью, 2. высокий фпс в играх... Что- то идёт не так ))). Эта какая-то новая эра что ли начинается. Камбэк АМД. Хочется сравнения в лоб с 9800X3D как есть, просто интересно реально ли Интел в целом потеряет лидерство. Кажется, что это невозможно. Нужно максимальное количество игр, сотню.
Но может быть что-то придумают... дрова обновят для Arrow, что-то в этом роде. Пару фокусов аля АМД с Zen 5 под новой виндой.
Дело не в том, что у 285K меньше фпс, чем у топа. Тут психологический фактор, покупаешь цп, зная что он "хуже" предпредыдущего поколения 13900K )). Некоторым игроманам 200 фпс не помогут, они знают, что у 13900K больше )). Ну понятно, что игроман целенаправлено не купит
285K на новой платформе...
верней, контроллер может и хороший. а вот переход на несколько чиплетов - сказался отрицательно.
возможно, у АМД на самом деле - шикарный контроллер, который выжимает максимум в условиях многочиплетной компоновки, и выше просто нельзя. а интелу теперь догонять.
shafxat, это конечно мелочь, но это не его стандартные частоты. Скорее всего какой то буст от вендора платы работает или небольшой разгон. Должно быть в районе 5.3Ггц в этом бенчмарке, если ничего не крутить в биосе.
считалось, что амд помогало конкурировать с интел только то что последняя сильно отставала по тех процессу. и если интел догонит в техпроцессе амд - то амд пипец
и что мы видим в итоге? интел имеет более прогрессивный процесс (3нм) - а результат не лучше амд.
9800X3D обещает быть быстрее, чем 9700X и в рендеринге. Видимо из-за возросших частот, но сама по себе это весьма примечательно, что новый восьмиядерник с 3D кэшем сможет работать на более высоких частотах, нежели безжирнокэшевая версия. Хотя, справедливости ради отмечу, что тут обогнать по частотам задушенный 9700X видимо без особых проблем получилось. Ну и понятно, что такой проц для рендеринга брать не будут, будут брать от 9900Х, но все же новость считаю достойной упоминания. Хотя, конечно, в обзорах все может оказаться по другому)
Ссыль на саму новость с хобота вставить не получается, но да ладно. Главное скрин притащил.
и что мы видим в итоге? интел имеет более прогрессивный процесс (3нм) - а результат не лучше амд.
3nm это не от Интела а от TSMC, для мобильной архитектуры, Lunar Lake. И то там не полностью весь чип на 3nm, а только часть его. Остальные 46mm2 там 6nm.
На десктопе, у Arrow Lake у них такой же техпроцесс как и у 9000 АМД и производство на одном и том же заводе сейчас. TSMC. Просто у Интела радикальная переработка архитектуры и по всей видимости неудачный переход на чиплеты (тайлы). Плюс это первый десктопный проц который они не на своих заводах делают. Было бы удивительно если бы они при таких раскладах смогли бы выстрелить. Сейчас вопрос лишь в том сколько потребуется серий процессоров выпустить что бы вновь вернуться в конкурентоспособное состояние.
Цитата VasjanV:
примечательно, что новый восьмиядерник с 3D кэшем сможет работать на более высоких частотах, нежели безжирнокэшевая версия
Кэш теперь не бутербродом сверху чиплета как у 7000X3D а внутри чиплета.
интел имеет более прогрессивный процесс (3нм) - а результат не лучше амд.
у интела с архитектурой проблемы, этого не вылечить одним техпроцессом. У АМД такая же беда на видеокартах - вроде техпроцесс тоньше, а жрут больше нвидии.
Я не особо за темой слежу, но создается впечатление, что у Интела та же проблема с процами, что и у Майков с виндой - для развития выбрана стратегия говна в проруби.
Сейчас вопрос лишь в том сколько потребуется серий процессоров выпустить что бы вновь вернуться в конкурентоспособное состояние.
Как будут брать. Чиплеты есть, а цены старые. Хотя не знаю каков % выгоды. Наверное, скорее цифры, чем числа.
Ждем чиплеты от Nvidia. Только у Интела это уже выживание, а у Nvidia денег ... жуй. Я к тому, что если они перейдут, то должно тоже падение быть производительности. Нам не хотелось бы, да и им не хочется огромную долю рынка уменьшать, и так берут и за такие деньги.
...
В некоторых играх хорошая прибавка относительно 7800X3D, хотя те же +64Мб кеша. Сравнение с 285K
.
Если кому лень вчитываться и переводить - CEO Интела задел чувства TSMC своими высказываниями, настолько что те отказали Интелу давать скидку в целых 40% для производства 3nm пластин... Я чет не понимаю это что у них какой то спидран по краху корпорации идет или что с ними не так, астанавитесь
Если кому лень вчитываться и переводить - CEO Интела задел чувства TSMC своими высказываниями, настолько что те отказали Интелу давать скидку в целых 40% для производства 3nm пластин... Я чет не понимаю это что у них какой то спидран по краху корпорации идет или что с ними не так, астанавитесь
Явно задались целью переплюнуть Блекберри в идиотизме своего руководства
Тут эта, обзоры на 9800X3D пошли. Например на TechSpot. В среднем по играм прирост относительно 7800X3D он показывает 11%
Но тут все более или мнее ожидаемо. Интересно другое. В рендеринге 9800X3D обходит 9700Х аж на 17-20%!
Понимаю, что для рендеринга никто брать 9800X3D не будет. Берут 12-16 ядерные модели, но удивителен именно прирост в рендеринге, причем такой солидный. Ведь 7800X3D в рендеринге уступает 9700Х, пусть и совсем не много. И тут интересно будет тогда взглянуть на 9900X3D и 9950X3D.
9800X3D теперь жрет в себя больше питалова чем 7800X3D, и бустит частоты выше. Еще АМД схитрили и переместили датчики температур дальше от горячих точек. Теперь каждый кто не в курсе думает что 9000 Райзены стали холоднее, (лол, даже тут в соседних темах обсуждают как бы 9950Х на воздух поставить). Соответственно XFR2 бустит за счет низких температур по датчикам частоты выше при 100% нагрузке и агрессивнее с напряжением на ядрах работает - https://youtu.be/s-lFgbzU3LY?t=470
Итого 9800X3D в рендринге выходит в среднем на ~18% быстрее.
Его тупо сделали жирнее и навалили на него +30вт жору. Раньше у 7000 Райзенов Кэш был бутербродом над чиплетом и служил барьером для отвода тепла. Теперь Кэш внутри чиплета (ну или под чиплетом) и не является преградой для вычислительной части. Так что теперь можно и навалить побольше напруги. Ну а кто ныл на высокий нагрев теперь видят циферки ниже и им на душе спокойнее.
Так будет же работать; и 5950, и 7950 работали и работают. Не так холодно и на несколько сотен мГц ниже, чем под СЖО - безусловно.
В зависимости от уровня личной параноидальности ограничиваешь в бивисе температуры хоть до 75 и теряешь скорости, приобретая спокойствие.
кто ныл на высокий нагрев теперь видят циферки ниже и им на душе спокойнее
Если это не приведет к деградации, нет, даже не так - если при нынешнем расположении датчиков и температурах в пределах "безопасных-до-85-градусов" все работает без деградации, то... какая разница?
https://youtu.be/s-lFgbzU3LY?t=470
Прямая цитата "AMD moved thermal sensor... to prevent clock dropping too early"
На это можно смотреть с разных точек:
1) амуде переместила датчики в 7000 отн. 5000 в более горячие зоны и это просчет
2) амуде переместила датчики именно в 9000, т.к. инженегры посчитали, что процессоры могут больше, и 7000 неадекватно рано реагировали на "перегрев"
Показать, кто прав, сможет только опыт использования, в 2026-2027 увидим, горит или нет.
Штеуд, если верить свежей инфе, не с вольтажами на материнках просчитался, а отмазывался так до последнего - на деле же на производстве произошло загрязнение меди и все это мертвому припарки. По доброй неполживой традиции, до последнего делали вид, что ничего не было
Цитата Earanak:
9800X3D 5200Mhz (+10%) / 1.2VCore (+10%) / 8.3млрд Транзисторов (+20%) Итого 9800X3D в рендринге выходит в среднем на ~18% быстрее. Его тупо сделали жирнее и навалили на него +30вт жору
Для рендеринга ***** не нужон (с), дороже и медленнее 9900Х при уже близком жоре. Я примерно такого и ожидал, и не стал дожидаться X3D.
И да, вроде ИСТОРИЧЕСКИ их процессоры с 1х8 CCD греются сильнее, чем с 2х6 (х9000Х)
Цитата VasjanV:
И тут интересно будет тогда взглянуть на 9900X3D и 9950X3D
А вот это вот точно потребует СЖО, если отличия будут, как между 9700 и 9800
gunslinger, так много написали а сути сказанного мною это вообще никак не меняет. Я не говорил про деградацию. Я не говорил что 9800X3D берут под работу в рендере. Я не упоминал Интел вообще в принципе. И мне в целом без разницы куда и почему они переместили датчик, процессоры холоднее конечно стали, но совсем чуть-чуть, а по датчикам прям ого-го, это все что я хотел сказать. А что делать с этой информацией тем кто сидит и спорит про воздух и воду - мне без разницы, считайте там свои гигагерцы, градусы, меня с этим не трогайте.
По проблеме Интела, то есть "VMin Shift", это одна проблема а окисление 'талия' это другая проблема, которая касалось только первых партий 13-ого поколения и то судя по всему касалась малого количества процессоров. А вот VMin Shift задел и 13 и 14 поколение и даже T процессоры с 35вт лимитом. Проблема была в ошибке микрокода который на внутреннем распределителе напряжения убивал генератор частот. Поправили это только в 0X12B микрокоде. То есть это две несвязанные друг с другом проблемы. Это все уже на форуме тут обсудили сто раз. https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/56051-mikrokod-0x12b-intel-nashla-prichinu-problem-eto-degradatsiya-generatora-taktovykh-impulsov.html
У меня уже ни сил ни желания не осталось обсуждать эту проблему Рапторов... https://youtu.be/HhnQSw_DzcAЛан, проехали...
UPD :
Судя по сливу свеженькому с 9950X3D можно будет в Factorio строить мегазавод Блин если это правдой окажется, про кэш на двух чиплетах то это вообще пушка ультимативная будет. Я тогда может и Zen6 не буду дожидаться, не удержусь же ))
Да, не зря АМД вложилась в кампанию 9800X3D. Всё удачно в итоге получилось. Цифры хорошие, топ в играх. Попала в антиволну Core Ultra. Продолжают накручивать, что очереди в магазах, товара нет, всё разобрали. Выжимают всё из релиза. Блогеры все рекомендуют. Удачно.
Если 9800X3D будет с кэшем на 2-х чиплетах... это взрыв, не только стоимости за него. Хотя как пишут навряд ли. "Планировать потоки игры под Windows на одном CCD значительно проще, если только AMD и Microsoft не нашли решение".
Тема кэша объезжена, его запихают в APU, в Threadripper в проф задачи.
Цитата VasjanV:
В рендеринге 9800X3D обходит 9700Х аж на 17-20%!
Просто так настроены лимиты. TDP из коробки разные. Если показатели сравнять, думаю будет всё примерно то же самое.
Блин если это правдой окажется, про кэш на двух чиплетах то это вообще пушка ультимативная будет. Я тогда может и Zen6 не буду дожидаться, не удержусь же ))