Zen 5 vs Arrow Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868

Нафига они на этих всех скриншотах занижают результаты 14900К на 11-15%, что бы новые процы выгоднее смотрелись что ли )) Я бы это еще мог как то списать например на Baseline профиль, но у меня этот профиль практически не снижает производительности в рендере. Да и в свежих обзорах крайних биосов профили особо не руинят производительность  - а тут непонятно, откуда между 14900К и 285K выходит 28% разницы smiley-lol.gif 

Тесты со всеми патчами-микрокодами-биосами-агесами и тд :

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата Earanak:

Тесты со всеми патчами-микрокодами-биосами-агесами и тд :

там судя по всему у бороды 13900 деграднул...

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868
Цитата rainmangrizzli:
там судя по всему у бороды 13900 деграднул...

Деградировать в проце может IMC, Кэш, Ядра, Графическое ядро, когда они становятся нестабильными на прежнем уровне напряжения/частоте, но просто отвал половины PCI-E линка называть деградацией - некорректно. IMHO.

Сорян что душню )) Сегодня день у меня такой. Вывел свою графоманию прогуляться по форуму...

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата Earanak:
Цитата rainmangrizzli:
там судя по всему у бороды 13900 деграднул...

Деградировать в проце может IMC, Кэш, Ядра, Графическое ядро, когда они становятся нестабильными на прежнем уровне напряжения/частоте, но просто отвал половины PCI-E линка называть деградацией - некорректно. IMHO.

Сорян что душню )) Сегодня день у меня такой. Вывел свою графоманию прогуляться по форуму...

это если дело в перенапряжении по соответствующим модулям. а если дело в коррозии например - где она случилась (скажем, в контроллере PCI-E), то и отвалилось. 

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3933
Цитата Earanak:
Тесты со всеми патчами-микрокодами-биосами-агесами и тд :

Видео ещё раз напомнило как же хреново Интел чувствует себя на пониженном потреблении.

АМД уже готовится подпортить анонс Интелу, обещаются 9800X3D в тоже время представить.

Да и вообще какие процессоры, когда 5090-ой снова пророчат 512 шину и 32Гб.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868
Цитата Rebate:
Видео ещё раз напомнило как же хреново Интел чувствует себя на пониженном потреблении.

Там была допущена критическая ошибка в тесте. Он тестировал 13900К с включенным IA CEP, в старых биосах он отключен по умолчанию а в новых включен. Соответственно при внедрении Интеловских новых профилей с лимитами, те кто руками отключали его - практически ничего в рендринге не потеряли . А те кто не шарил и получали те "ужасные" просадки даже при 250ваттах.

Как раз таки у Интела нету проблем с низкими лимитами. На низких лимитах 13900К обходит 7950Х в энергоэффективности. Я тут на форуме уже об этом несколько раз писал . Ну или так, если мне не верите - https://youtu.be/H4Bm0Wr6OEQ?t=992 

13900KF 80W (IA CEP включен) - 19000 Cinebench R23

13900KF 80W (IA CEP выключен) - 30000 Cinebench R23
IA CEP - это защита от нехватки напряжения, настроенная так что чем меньше лимит питания тем меньше и частота у процессора, собственно она в данном случае более чем в полтора раза режет частоту процу.

На сайте c 11.02.2011
Сообщений: 386
Цитата Rebate:

Да и вообще какие процессоры, когда 5090-ой снова пророчат 512 шину и 32Гб.

Да, при этом у 5080 если останется 16 гиг и 256 бит шина, будет странно и разрыв огромный между картами

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3933
Цитата hunger:
Да, при этом у 5080 если останется 16 гиг и 256 бит шина, будет странно и разрыв огромный между картами

Да, похоже так же как во всех предыдущих серия карт будут к рекомендации для визеров либо дешевый вариант 5060 с 16Гб или 5090...

Судя по утечкам 5090 огромное потребление в 600Вт. Напомню, у дефолтной 4090 по спекам 450Вт и рекомендованный БП в 850Вт, значит с этой бандурой официально 1КВт, приехали )). Киловаттники такие дорогие сейчас, плюс корпус нужен большой, короче там допов к этой карте... дорого, проще ещё одну ноду на 5950X собрать.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10871
Rebate, наверняка видели уже, но пусть тут тоже будет

На сайте c 11.02.2011
Сообщений: 386
Цитата Rebate:
Цитата hunger:
Да, при этом у 5080 если останется 16 гиг и 256 бит шина, будет странно и разрыв огромный между картами

Да, похоже так же как во всех предыдущих серия карт будут к рекомендации для визеров либо дешевый вариант 5060 с 16Гб или 5090...

Судя по утечкам 5090 огромное потребление в 600Вт. Напомню, у дефолтной 4090 по спекам 450Вт и рекомендованный БП в 850Вт, значит с этой бандурой официально 1КВт, приехали )). Киловаттники такие дорогие сейчас, плюс корпус нужен большой, короче там допов к этой карте... дорого, проще ещё одну ноду на 5950X собрать.

Я не уверен что 1кВт хватит... я себе прикупил на будущее и делал расчет в разных калькуляторах, если мощный проц, то думаю 1,2 кВт уже потребуется.

Для Unreal отлично, но вопрос цены карты, а при условии что 4090 стоят сейчас от 220 тысяч, то 5090...

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868

В Украине стартанули продажи X870/X870E плат, ну пока что дороговато :

X670 AORUS ELITE от 9к грн

X870 AORUS ELITE от 16к грн

PRIME X670-P от 10к

PRIME X870-P от 14к

STRIX X670-F от 16к грн

STRIX X870-F от 22к грн

И это ради WIFI7 и полноценного USB 4.0 (а не как раньше каличного) smiley-unknw.gif

Не особо понимаю откуда взялись тут обсуждения видях и БП, но...

Вставлю свои 5 копеек в оффтоп :

У меня без андервольта 13900К (330вт) + 4090 (450вт) + 4x32GB ОЗУ в разгоне + 4xM.2 SSD + промышленные 140mm/3000RPM вертушки и Водянка тянут ~900вт с Розетки, это титановый Dark Power 13 1000W БП.

С Андервольтом проца и видяхи (при котором я не теряю производительности) ни в играх ни в рабочих задачах выходит - 720вт. Но нужно понимать что это абсолютно нереалистичный сценарий, когда у вас в нагрузке и память и проц и видяха и все винчестеры. Максимум что я видел с розетки вне стресс тестов это 600вт, это был Cyberpunk 2077 с ПасТрейсером и Фреймгеном на 165FPS. Но обычно это меньше 500вт.

К тому же у блоков питания есть понятие пиковой нагрузки. Которая может держаться достаточно долго. Я видел блоки питания ATX 3.0 стандарта которые при заявленных 1000вт сутками в тестах работали на 1400вт, да они грелись и шумели, да теряли КПД, да это ускоряет износ БП - тем не менее, если БП годный и на нем написано 1000вт это не значит что больше он не сможет выдать.

Так же по поводу ATX 3.0 стандарта :

"Для соответствия стандарту ATX 3.0 блок питания должен обеспечивать кратковременно выходную мощность (3*600 Вт)+300 Вт+300 Вт, суммарно  2400 Вт."

В общем если вдруг придется менять 4090 на 5090 то БП я уж точно менять не буду из за того что условные 100-150вт добавятся к нагрузке. Еще учитывая сколько CUDA ядер будет у 5090 и в целом каков у нее транзисторный бюджет - думаю она андервольтиться будет еще лучше чем 4090. По крайней мере такая тенденция с андервольтом была у 1080Ti -> 2080Ti -> 3090 -> 4090.

На сайте c 28.10.2019
Сообщений: 21
Тут обзор 9950X на 3дньюс вышел. Выложу самое интересное

Согласно обзору в 3д рендеринге новинка быстрее своего предшественника на 10-19% в зависимости от приложения.

Ну и еще из того, что достойно внимания (по моему скромному мнению). Это температура - она заметно снизилась по сравнению с предшественником.

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682

Странный тест. они там как будто в анабиозе последний месяц были. Ни последней AGESa, ни патча  для windows с предсказаниями ветвлений.

Хотя в целом для рендера - не такой и плохой проц получился. наверное даже лучше чем 7950 - того там нужно андервольтить под рендер, чтобы не было часами 95 градусов, а тут уже из коробки нормальная температура.

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 742
Цитата rainmangrizzli:
обзор 9950X на 3дньюс

в короне 10 . 9950 16500 набирает . так что разница с 7950 ощутимая

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868

Цитата shafxat:

разница с 7950 ощутимая

У обзорщиков слишком уж большой разбег по результатам. Что на релизе что сейчас со всеми патчами. У кого то проц сходу бьет 47к CBR23, у Бороды вон 41500 выдал smiley-lol.gif

А по первому тесту местной сцены вышла скука, ну вы сами скидывали - https://3ddd.ru/forum/thread/show/obnovliatsia_li_s_5950#post1769890  15-16% прироста вышло, за переплату в ~45%. Не ну у каждого конечно свои критерии 'ощутимости', я например 15% прироста в рендере не почувствовал бы а 45% разницы в ценнике я бы как минимум заметил smiley-biggrin.gif А кто то даже тут на чьих то скриншотах смог себе нафантазировать 33% прироста от 7950Х.

Думаю если заниматься "черри-пикингом" то при желании можно найти варианты где он и жрет как 7950Х и греется как 7950Х и быстрее всего на 10%. А можно найти где он и жрет меньше на 35вт и меньше греется на 10 градусов так еще и на 25% быстрее. Уж не знаю из за чего это... Обзорщики спешат, АМД налажала с микрокодом и чипсет драйверами, производители плат снова делают дурацкие пресеты. Проц уже какое то время в продаже, все его обозрели а результаты все равно как то слишком уж плавают.

Учитывая кукурузу АМД-шную, имею ввиду "Clock Stretching" я бы при обзорах пристально следил бы за этим моментом. А то смотришь в диспетчер задач там вроде проц рендрит на 5.2Ггц, смотришь на Эффективные частоты а там 4.85Ггц, вот тебе уже и -8% к результатам. Хотя с виду может казаться что все ОК )) Впрочем это касается всех Zen-ов, не только 9950Х. Если проц подуставший или просто неудачный экземпляр (в плане ASIC Quality) или питальник платы не вывозит то Zen-ы начинают пропускать такты что бы сохранять стабильность, но при этом Винда не фиксирует этих пропусков тактов. Увидить их можно например в HWInfo64 в разделе Эффективных частот. Если в рендере они больше чем на несколько процентов ниже чем то что Винда показывает значит проблемка в наличии...

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 742

Earanak

когда люди накупят и будет больше обзоров увидим . а тесты  и обзоры каждый по своему проводит и не всегда разбирается что и как там

На сайте c 22.09.2015
Сообщений: 91
Ukraine

Подсобрал вот такую красоту по совету Sten, на днях закину прогонки короны с биосами, новой виндой итд. п.с переходил с 5950х 

- Case Vinga Manatee Black 
- AMD Ryzen 9 9950X 
- Arctic Liquid Freezer III 360 Black 
- ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI
- Chieftec ATMOS 850W (CPX-850FC)
- G.Skill 96 GB (2x48GB) DDR5 5200 MHz Ripjaws S5 Matte White 
- ASUS RTX 4070 Super Dual 12GB GDDR6X 
- Arctic P12 SLIM PWM PST (ACFAN00275A) x7
На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата quest3ddd:

Подсобрал вот такую красоту по совету Sten, на днях закину прогонки короны с биосами, новой виндой итд. п.с переходил с 5950х 

- Case Vinga Manatee Black 
- AMD Ryzen 9 9950X 
- Arctic Liquid Freezer III 360 Black 
- ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI
- Chieftec ATMOS 850W (CPX-850FC)
- G.Skill 96 GB (2x48GB) DDR5 5200 MHz Ripjaws S5 Matte White 
- ASUS RTX 4070 Super Dual 12GB GDDR6X 
- Arctic P12 SLIM PWM PST (ACFAN00275A) x7

начните с этого вот местного теста, интересно что он покажет : https://3ddd.ru/forum/thread/show/cpu_test_1core_3dsmax  

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868

Посмотрел слайды китайские с пресухи Интела. Все печально ))

https://videocardz.com/newz/intel-admits-core-ultra-9-285k-will-be-slower-than-i9-14900k-in-gaming 

Ну как бы круто что перешли на чиплеты, (вспоминаю их шутки про клей) - https://www.pcgamer.com/intel-slide-criticizes-amd-for-using-glued-together-dies-in-epyc-processors/  

Это позволит удешевить и рассредоточить производство как у АМД. Сняли лишние 80ватт с процессора, это ОК. Но вот судя по всему - в остальном, прирост скудный выходит. И по играм и по рендеру. В некоторых играх он даже от прошлых процов отстает (видать из за чиплетов). Короч X3D как уничтожали их в играх так и будут... Как тут уже ранее писал я - E Ядра быстрее развиваются чем P Ядра. P Ядра получили буст IPC в 9% а E ядра в 32%. Но и отключение HT + снижение частоты все же не позволяет 285K обогнать 9950Х.

Тут еще начинает развиваться CUDIMM память. Так что вскоре может единственный оставшейся козырь у Интела сдуться. Ведь это память где у каждой плашки встроенный генератор частот не привязанный к контроллеру памяти в процессоре. Т.е в теории она по частотам должна брать одинаковый уровень что на Интеле что на АМД.

Уверен что за счет ОЕМ и тех кто не шарит у 285К будут норм продажи. Но лично для себя не вижу ни единого повода обновляться на 285К. Шляпа какая то smiley-unknw.gif

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3933

Видел новость, прочитал, пришел в голову отрывок :

Утечки шли какие-то Гигбенчи, приложения... ни Синебенча, ни игр... ну, ясно. Ну вот подтверждение походу.

Плюс, если ещё что-то не то с новым сокетом будет )).

Они сравнили с 9950X. Тогда АМД 9800X3D обязательно должны добивать и сравнивать с 285K, а не с 14900K.

Читают эту тему: