Zen 5 vs Arrow Lake

Уже встречал при обсуждении этой новости мнение, что AMD просто ждет когда Intel выпусти патч для 13 и 14 поколений процессоров и который (возможно) снизит производительность. Само собой разумеется, что это просто спекуляции.

В этом плане nVidia правильно делали. На презентации RTX 4000 ни разу вообще не показала AMD/Радеоны и не сравнивала с ними. Сравнивала исключительно с своими же предыдущими видяхами. И я считаю это правильно. Мне например не интересно сравнение Zen5 с Raptor Lake архитектурой 20-ти месячной давности, нагляднее будет увидеть разницу между Zen4/Zen5 а интереснее Zen5/Arrow Lake. Но на самом деле уже практически все известно и никаких неожиданностей с Zen5 не предвидится, кроме переноса релиза 

UPD - Помянем, снова :

https://wccftech.com/intel-14th-13th-gen-instability-issue-elevated-voltages-not-root-cause-micrcode-fix/  

"Ryzen 9000 «не соответствуют ожиданиям»".

"Перенос даты релиза не связан с тем, что компания обнаружила какие-то проблемы с процессорами, заверила представитель AMD Стейси МакДёрмид. По её словам, производитель выявил, что некоторые из чипов не прошли все надлежащие процедуры тестирования, поэтому компания использует высвободившееся время для проведения дополнительных проверок... Джек Хьюн заявил, что во время финальных проверок специалисты обнаружили несоответствие качества в чипах, которые отправили партнёрам. Он добавил, что из соображений предосторожности и для поддержания высокого качества поставленные процессоры заменят. Этим обусловлена задержка поступления чипов в розничную продажу."

Так, значит обзорщикам они заменят за неделю, а покупателям заменят, которые купят со складов, которые месяцами набивалсь по всему миру? )))

Лучше не шутить, а отзывать всё сразу, иначе пользователи уничтожат репутацию.

Никто никому не верит, в каком мире АМД живет? Уже до продаж считай существует следующая ревизия проца, теперь уже будут искать следующий степпинг при покупке и смотреть дату выпуска )).

"Производитель выявил, что некоторые из чипов не прошли все надлежащие процедуры тестирования". Что? После того как они тю-тю, компьютер такой зажигает красную надпись: "ой, а мы забыли проверочки". Едут чипы на конвейере, один другому говорит: "давай свернем налево, без проверочки".

Тут эта - у новых камней от Интел большим ядрам порежут не только Hyper-Threading, но и частоты. (Мелкоядрам напротив чуть докинут).

Мало того, что новые процессоры Intel будут лишены Hyper-Threading, так ещё и частоты будут ниже, чем у текущих CPU (ixbt.com)

Мало того, что новые процессоры Intel будут лишены Hyper-Threading, так ещё и частоты будут ниже, чем у текущих CPUРазница составит 100-300 МГц

Свежие данные подтверждают недавние утечки и наши ранние предположения о том, что процессоры Intel Core Ultra 200 линейки Arrow Lake-S будут работать на более низких частотах, чем текущие Raptor Lake. 

Засветившийся сегодня в бенчмарке Core Ultra 7 265KF действительно работает на частоте 5,5 ГГц против 5,6 ГГц у Core i7-14700K, на смену которому первый и придёт.  

Флагманский Core Ultra 9 285K предложит частоту 5,7 ГГц, что уже на 300 МГц ниже, чем у Core i9-14900K. Частота Core Ultra 5 245K составит 5,2 ГГц, что на 100 МГц ниже, чем у Core i5-14600K.

При этом максимальные частоты для всех больших ядер останутся неизменными, а частоты малых ядер даже вырастут на 200 МГц у Core Ultra 9 285K, на 300 МГц в случае Core Ultra 7 265K и на внушительные 600 МГц для Core Ultra 5 245K. 

Правда, первые тесты того же Core Ultra 7 265KF показывают, что он заметно слабее своего предшественника, что может быть обусловлено отсутствием поддержки Hyper-Threading и заодно более низкими частотами. 

Напомним, в случае Raptor Lake грядущий патч не решит проблему тех процессоров, которые уже работают нестабильно. Вполне возможно, что именно по этой причине Arrow Lake будут иметь более низкие частоты.  

Да и пофиг в общем то на те частоты и HT, если апгрейд P+E ядер компенсирует все это, по крайней мере по этой инфе и однопоток и многопоток будет немного выше, хотя это инженерник и непонятно откуда взяли плату с новым сокетом.

https://videocardz.com/newz/intel-core-ultra-9-arrow-lake-qs-cpu-tested-at-250w-4-faster-than-14900k-on-average   И еще у 14900К в этой табличке унылые результаты. Очевидно автор теста рукожоп )) Или это все вброс.

Вообще у 13900К в Cinebench R23 разницы кот наплакал между P-5.5 + E-4.3 -> 40600 и P-5.2 + E-4.2 - > 40000, т.е ~2.2% всего. При этом для стабильной работы CBR23 в первом случае нужно 235вт, а во втором 200вт, 17% разницы в потреблении. А на P-4.6 + E-3.2 -> 32000 при 90вт 

Тесты  9900X, 9700X, 9600X в Cinebench R23

Дык все упирается в IMC (Контроллер памяти) внутри самого процессора а не в плату и тем более не в южный чипсет материнской платы который никакого отношения к оперативке вообще не имеет. Сейчас некоторые платы вообще делают без чипсета ))

У 9000 Райзенов обещают небольшой прирост лишь в ~200мгц по частоте ОЗУ. Ну еще их научат работать в уполовиненном режиме IMC при высокой частоте ОЗУ, что в целом бестолково чуть более чем полностью. Ну ок, ~8000Mhz в 1:2 режиме будут норм только в том случае если вам вот нужна ПСП а Latency не нужна. Впрочем для такой частоты придется мастерить охлад на память ибо вольтаж придется лупить туда нехилый. А так выходит что в 1:1 режиме было ~6000Mhz для двух плашек или ~5600Mhz для четырех плашек (в зависимости от удачности IMC) - вот по идее будет +200мгц к этому +/- 

+10-15% относительно Zen4 не особо впечатляют.

Вот и я тоже думаю, что деньги и время на ветер. Тем более я не могу найти плашки на 48гб 8000мгц. Их видимо ещё в природе не существует, а если и появятся, то цена заоблачная будет.

Та чё толку за частотой бегать, когда важно соотношение частоты и таймингов.

Ну тип :

6000 / CL30 = 10ns

Это почти то же самое что и...

8000 / CL40 = 10ns

Ну, да у 8000 будет немного выше ПСП, но ценой в +30% напряжения на плашках и на контроллере памяти. А по задержкам и в целом отзывчивости будет абсолютно одинаково. Хотя нет, забыл. Будет же 1:2 UCLK и FCLK, значит 8000 будет ощутимо хуже по задержкам )) В общем как ни крути а все равно фигня выходит  

IMHO если не гонятся за рекордами лучше уж сидеть на 6000/30 и получать оптимальное ПСП/Задержки и Вольтажи безопасные для процессора и плашек. И обдув на плашки можно будет не ставить. 

Earanak, 

разница в цене между оперативкой на 6000 и 8000 тоже приличная

https://www.dns-shop.ru/product/04df351037e7485b/operativnaa-pamat-kingston-fury-renegade-silver-kf560c32rsk2-64-64-gb/ 

https://www.dns-shop.ru/product/ead24b986f28ed20/operativnaa-pamat-kingston-fury-renegade-silver-rgb-kf580c38rsak2-32-32-gb/ 

в любом случае у амд будет все хорошо в ближайшее время.

и как собирали 90% на амд так и будет и дальше. и так уже года 4 точно....

И это плохо, т.к. ценник высокий держать будут.

Хотя, может, жором видюх займутся

Вроде цены выложили:

• Intel расширила гарантию на +2 года для всех BOX версий процов 13-14 поколения.

ОЕМ/Tray - в пролете. Что с ноутбуками - непонятно.

• Intel завершила прошлый квартал с $1,6 млрд чистых убытков.

А отдел отвечающий за обычные мейнстрим процы наоборот принес $7.4 млрд доходов, что на 9% больше чем в прошлом году. Видать у них там много дармоедов на 'эффективных менеджерах', не вникал, может это потому что вкладываются в новое производство 

• Intel планирует уволить 15% сотрудников. 

• Тем временем у Интела что-то с акциями происходит 

https://i.imgur.com/g4O3Su0.png  - Stonks!

Снижение прогноза выручки, убытки, увольнения, нестабильность Raptor Lake, EPYC 3% за этот год в серверах отжал.

У Интел там Xeon 6 выходит скоро - 504 Мб L3 Cache, Win 98 точно влезает. Я помню у меня была на кпк Compact Flash Transcend на 512Мб, туда помешалось всё.

...

Кстати, у АМД вышли мобильные цп Ryzen AI. Топ AI 9 HX 370 выше уровня 3900X, с TDP в 28 W, который быстрее всех моих старых трех компов в DR )).

Puget Systems собрали статистику подохших процов )

https://www.pugetsystems.com/blog/2024/08/02/puget-systems-perspective-on-intel-cpu-instability-issues/  

Тут наверное надо еще делать поправку на % продаж процов. Но мне лень инфу искать. Прост Интелы часто десктопные продают в датацентры и серверные площадки на всякие W-Чипсетные платы с десктопным сокетом. У АМД такое не распространено.