Earanak

Цитата Стрелец: автор зачем так нервно камеру крутить?  Потому что это видео специально было снято с умыслом максимально постараться просадить производительность. Ясен пень я когда играю не кручусь таким образом. Не переключаю вид туда-сюда. Не меняю время суток, не гоняю во все врезаясь и не отстреливаю без задания бандитам головы. Я вообще на машине в игре почти не катаюсь. Хожу пешком. Ведь атлетика качается )) Смысла никакого нету замерять FPS в унылом темпе или в пустых локациях. Вон Pro-Hi Tech замеры делали вообще в отдельной мини локации в закрытых помещениях. Справедливо что на них 10 тонн помоев вылили после этого - https://youtu.be/gabAn87dXgk (в этой их тестовой локации даже открытый мир не прогружается, выйдя на балкон и посмотрев это становится очевидно).В видео спойлер по Киберпанку ! Тем кто не прошел пролог (не встретился с Киану Ривзом) - не смотреть. Мне вот сложно не обращать внимание на такие тупые баги - https://youtu.be/dTFZXkiDe3Q В самые кульминационные и сюжетно важные моменты. Ну едрить колотить 

Цитата Revered: Первое это конечно претензии к производительности мне не понятны Мне тоже непонятны... Но особенно - все это нытье вокруг того что у RTX 3080 и 3090 - FPS в 1440p проседает до 20... Просто многие люди не могут для себя принять то что можно некоторые настройки снизить всего на один пункт и попробовать DLSS включить... У них до сих пор видать горький опыт первой версии DLSS в каком нить Metro Exodus ))) Я вообще легко подобрал настройки под 3080 с Рейтрейсингом и 1440p. Но даже тогда мне не поверили что я не зарезал кучу настроек... Записал видео (к сожалению забыл что шадоуплей пишет с микрофона, а он шумит-жужжит-пищит, перезаписывать лень было так как не в этом суть). Вот видео, ближе к концу настройки показываю - https://youtu.be/LJmXRxKyhtI (сорян за звук) Как я только не пытался просадить ниже 60FPS, ничего так и не вышло. Разумеется - Если бездумно фигачить настройки в упор с RTX-ом и забивать на DLSS, то тут не справиться и 3090 с 60FPS в 1440p. Но если к этому вопросу хотя бы с минимальной долей адекватности подходить, то и на 2080 Ti/3070 и на 3080 в 1440P на Ультрах с Рейтрейсингом будет ~60+ FPS. То есть в теории можно использовать DLSS в режиме Качества. Тогда будет ~55-65FPS. А если оставить эти же все настройки но выключить Рейтрейсинг то у меня во время езды ~95FPS, во время прогулок ~110FPS, в закрытых помещениях бывает и до 130 подымается. И что важно он супер стабильный (что по видео можно так же понять), то есть он плавает в небольшом диапазоне и нету статеров/фризов/разрывов кадра. Просто нужно адекватно выставлять настройки, даже если у вас RTX 2080Ti-3070-3080. Основные моменты : Включая Рейтрейсинг его нужно перевести с Невероятного до Впечатляющего уровня. Снизить Качество отражений с Невероятного до Впечатляющего. Если 2160p выставить DLSS в Производительность. Если 1440p выставить DLSS в Баланс. Если 1080p выставить DLSS в Качество. Отключить Глубину резкости и Абберации, отключить Motion Blur (уберет мыла). С DoF-ом и Абберациями - https://i.imgur.com/p2FHcsU.jpg Без DoF-а и без Аббераций - https://i.imgur.com/bcNCkqE.jpg Смотреть в полном размере, на кусты слева-снизу, на пальмы и кусты, вдаль справа на столбы. Снизить настройки толпы с Высоких до Средних (в разделе игровых настроек). Не забыть игру на SSD поставить и в игровых настройках выбрать SSD (отключить HDD оптимизацию). Проверить не включены ли обе настройки FidelityFX CAS. Если включены - отключить. Если картинка будет казаться немного мыльной то можно чуть добавить резкости. Либо через диспетчер видеокарты либо через nVidia Freestyle + Sharpen, либо на мониторе. Я считаю эти настройки под рейтрейсинг идеальным вариантом для топовых-предтоповых видях. Это что-то среднее между Очень Высокими и Ультрами. И благо DLSS оч годно работает. По моему видео этого не скажешь, потому что Ютуб жмет качество. Но по скринам что выше кидал, работы DLSS вообще не видно как по мне. Тут уж nVidia постарались сделать все нормально а не так как в Metro Exodus было... Вообще у игры есть куда больше проблем чем сама по себе производительность. Сам я решил Рейтрейсинг все же отключить, приятнее играть на высоком фреймрейте так как у меня 1440p/144hz монитор. Визуально, за 30+ часов игры без рейтрейсинга не встретил ни одного места где освещение мне казалось бы каким то унылым без него.

Эйфория по поводу Киберпанка у меня уже проходит, и тут выясняется что открытый мир в Киберпанке мне совсем не нравится... По ощущениям и послевкусью после 30 часов игры это что то среднее между Fallout 4 и какой нить Destiny 2 (красиво, пусто, однообразно). Прост хожу второй день зачищаю значки на карте и это все настолько однообразно и репетативно что даже сбор контрабанды на скеллиге в Ведьмаке 3 и то кажется не такой уж и скучной задачей. Грустно. Я так понимаю в игре даже прическу поменять нельзя. Сходить куда то поиграть в мини игры никакие нельзя. Присесть на стульчик рандомный или скамейку нельзя как в RDR2 каком нить. Зайти в рандомный бар/магазин/дом, нет, только в строго фиксированные. Да и качество проработки плавает от региона к региону, или даже от дома к дому. Залазишь на какую нить крышу а там пустота, мыльная текстура натянутая кое как и все. Залезаешь на соседнюю такую же крышу там и лут и записочка и есть кто то. И лутание в игре как то начинает напрягать со временем. Тип прям посреди улиц стоят сундуки с лутом, валяются деньги, и ты прост берешь все это как свое, а там и импланты и оружие годное попадается и деньги. И все это везде есть на помойках, в открытую валяется. Это ломает ощущение, впечатление что там по истории игры все бомжи и голодают а всюду по улицам кучи еды в луте и деньги и оружие и импланты. Это как в Ведьмак 3, типа голод, нищета и война (а в каждом доме куча мяса с всякими булками-хлебом-фруктами и драгоценностей с золотом в  каждом сундуке найдется). То есть помимо того что в мире делать почти нечего кроме как ходить и отстреливать всем головы по меткам на карте, так еще и я не верю в этот мир, никак. Destiny 2 мне это напомнило из за гор бесполезного лута который переваривается в мусор. Я конечно понимаю что игра про сюжет про диалоги про историю. Но на кой хрен тогда они прикручивали сюда открытый мир который на мой взгляд не потянули, я фиг знает... Ну хоть завышенных ожиданий у меня не было к игре. Еще все кучки NPC в городе всегда стоят на одинаковых местах и у них всегда одинаковые диалоги/реплики. Типа проходишь рядом, баба травит историю подругам, и так она 30 часов геймплея всегда я когда прохожу рассказывает один и тот же диалог, и это везде так, везде где кучки с NPC стоят и что то рассказывают одно и то же раз за разом. Так то чисто стилистически и графически все норм с городом. Но мини задания по заказам по зачисткам преступлений, это самое скучное что я делал в играх с открытым миром, ей богу репу в Готике 2 и то интереснее собирать... Ах и еще бесят пустые улицы. Ну тип, тут нюанс. Игра рассказывает нам что город переполнен людьми. Мегаполис все дела... Когда ты ходишь пешком то людей дофига (на высокой настройке плотности толпы). Но как только ты садишься в машину люди на глазах исчезают. Причем их становиться раз в 10 меньше. И некоторые районы вымирают вообще полностью. Едешь неспеша а улицы пустые. Что днем что вечером. Тлен. Не верю я в этот открытый мир. Все что меня в нем держит это внутренний манчкин и собиратель, пока все не залутаю, все не прокачаю, все на карте не пройду - не успокоюсь. Но ей богу, в унылом открытом мире Fallout 4 и то и интереснее было этим заниматься.

Было много сказано и написано на счет производительности в Cyberpunk 2077 на ПК, но вот и обзор производительности от Gamers Nexus вышел - https://youtu.be/w4rgB2zb7dg Еще бы Digital Foundry сделали разбор каждого пункта настроек, иногда они такое делали, например в RDR2. Не всегда есть желание самому выяснять какие из настроек делают больший вклад в визуал/производительность, хоть в моем случае это и не нужно, было бы интересно узнать какие из настроек самые бесполезные. Бедная-бедная 6800 ХТ, ничего не помогает ей. Ни DLSS-а ни DXR-а, так и без них даже сильно отстают во всех режимах. И даже по 1% редких событий 76 против 94 у 6800 ХТ и 3080, тлен и боль. Земля пухом бедолагам на Радеонах 

Цитата And_ray: Что бы вы хотели себе в подарок? Что угодно несвязанное с нашей профессией и около компьютерами...

Цитата Rebate: • парящие в воздухе вместо того, чтобы упасть на землю, люди и транспортные средства появляются в неподходящее время, миссии не выполняются и требуют перезагрузки. https://clips.twitch.tv/SpinelessThoughtfulCourgetteChocolateRain 

В 1440p на RTX 3080 - Киберпанк сууупер плавно работает на предельно возможных настройках без RTX и без DLSS в 100% внутриигровом разрешении разумеется. В тяжело насыщенных сценах при дневном освещении порядка 90FPS, в закрытых визуально простых помещениях порядка 130-140FPS, в пустоши 100-110FPS. Из настроек отключал DoF и отключал Абберации. С DoF-ом и Абберациями - https://i.imgur.com/p2FHcsU.jpg Без DoF-а и без Аббераций - https://i.imgur.com/bcNCkqE.jpg  Проблемы начинаются когда включаешь RTX в добавок ко всему этому (со всеми настройками в макс-качестве), FPS просаживает двукратно, становиться некомфортно, к тому же встречаются просадки вплоть до 40FPS, приходится включать DLSS но он даже в Quality режиме немного мылит картинку. Лучше уж буду без Рейтрейсинга играть, так комфортнее на 144гц мониторе, с ним играть на 40-60FPS мерзковато так то, все дерганное... Ну и к тому же вот как то совсем тяжко мне сравнивать с RTX-ом визуал и без него, хожу-смотрю. Вроде что-то где то лучше, но в то же время что-то где то хуже становится, нету какого то вау эффекта. Как я понял из обзоров что Хуанг вообще выкупил на целый год эксклюзив Рейтрейсинга на ПК. Мол DXR на консолях (и на ПК под Радеоны) завезут только через год. Ну, может через год они допилят оптимизацию и можно будет хоть попробовать еще разок.

Прост развернутое мнение по этому всему поводу решил написать. Как всегда вышло не лаконично, в разнобой. Я же вас не заставляю читать что пишу, точно так же как вас никто не заставляет играть исключительно в 4К/Ультра-Пресете с Ультра-RTX а потом жаловаться на низкий фреймрейт  По поводу ранних тестов Киберпанка, производительности, RTX, настроек : 1.) Драйверов от nVidia и вправду не было. Но скорее всего проблема не в них. Я считаю что nVidia не публиковала результаты потому что тесты были на сырой ревью версии. Но даже если я ошибаюсь, что не исключено, то - один фиг... RTX 3080 в DLSS Quality режиме в 1440p на ультра пресете и ультра RT выдает 65FPS по стянутым картинкам от Нвидии. Нужно понимать что это предельно возможные настройки самой игры и RTX-пресета который эксклюзив вообще для ПК. https://wccftech.com/nvidia-official-cyberpunk-2077-pc-benchmarks-rtx-3080-rtx-3090-1440p-60-fps-raytracing-dlss/  2.) На консольную и ПК-шную ревью версию вышло два патча по 50гб. Последний из патчей вышел только вчера - https://orbispatches.com/CUSA16596  По завялениям разрабов разница небо и земля с этим патчем (на всех платформах). https://gamemag.ru/news/152972/cyberpunk-77-day-one-patch-is-huge-improvement-december-2020  3.) В Ревью версии на ПК есть Denuvo с кривой имплементацией. Снижающий производительность, это факт. Об этом кстати было написано в замерах Toms Hardware. Почему то этому мало придают значения. Gamers Nexus так же подвердили, делать тесты нету смысла как они считаю до выхода игры. https://twitter.com/GamersNexus/status/1336066826233651202  4.) И наверное самое важное про что я хотел сказать... Вас никто не заставляет играть исключительно на предельно возможных настройках с включенным RTX на ультра пресете в 4К без DLSS. Даже если у вас RTX 3090, практического смысла в этом мало. Вспомните Ведьмак 2 с настройкой УберСэмплинга (Запредельное качество), только через 6 лет появились первые видеокарты которые потянули 1080p/60FPS с этой настройкой, шесть лет. Но какой она вклад в визуал делала ? Скудный. Такая же ситуация с RDR2, в нем не плохая оптимизация, если играть на адекватных настройках подобранных опытным путем, но предел по возможности настроек такой что будь видеокарта вдвое быстрее RTX 3080, ее все равно не будет достаточно в 4К/60FPS в Сэн-Дени в вечернее время на тех настройки которые можно там накрутить (я имею ввиду настройки которые можно выставить сверх пресета). Так же например Kingdomcome Deliverance, там вообще в самой игре когда ставишь Ультры оно предупреждает что настройки эти запасены на будущие поколения. Ну так какой смысл тогда вообще ориентироваться на эти настройки. Вы же в игру собираетесь сейчас играть а не через 6 лет... Просто снизьте пару пунктов и все норм будет, тогда и производительность будет выше чем на консольках и визуал на несколько порядков выше, с минимумом компромиссов. 5.) Не забывайте что само по себе использование RTX, на ПК эксклюзивно. DXR патча не будет до 2021 года, а точнее когда он будет я вообще не понял. Сомневаюсь я что разработчики уделили достаточно времени на реализацию RTX и его подкрутку. Сужу чисто по результатам, как по мне он стрёмный. RTX включен - https://leonardo.osnova.io/3bfb403f-3afe-5161-a5e0-0f9ec42dd872/ RTX отключен - https://leonardo.osnova.io/bea35145-eb2f-5a36-8408-d8207be3e78c/  Дело конечно субъективное, кому что больше нравится. Мне нравится когда RTX отключен. Но что более объективно в данном случае - с включенным RTX явно видно что эффект аббераций и DoF избыточен (слева сверху на кадре) а так же в полном разрешении видно работу шумодава, больше шума больше мыла, хуже сглаживание работает. Исходя из этого, я не пойму, неужели оно вам нужно, ценою двукратного падения производительности ? Я вот сомневаюсь что оно того стоит, хоть и сижу с RTX 3080, скорее всего лучше выберу ультра пресет без RTX и без DLSS с максимально четкой картинкой и оригинальной подачей освещения. Больше скриншотов тут - https://dtf.ru/hard/279342-cyberpunk-2077-4k-skrinshoty-s-maksimalnymi-nastroykami-i-zametki-na-polyah-o-samoy-igre  Кстати по этой же ссылке есть забавные замечания на тему того насколько неприятно играть с геймпада в Киберпанк и что игра и ее UI затачивался под мышку. Ну вы поняли  6.) Дай бог что бы консоли хоть немного приблизились к 1440P нативному и выжимали что то близкое к среднему пресету с ПК, с усеченными возможностями рейтрейсинга (или вообще без них). И что бы хоть ниже 25 FPS не проседал  Если у вас норм видяха 2080S/2080Ti/3070/3080/6800/6800XT, нафига игру на консольку брать я не пойму, кстати помимо всего она еще и вдвое дороже чем на ПК. По крайней мере у нас в Украине в стиме она 900грн стоит а на плойку 2000грн. Да, это конечно фигня, но... Просто если вдуматься то выходит ты вдвое больше за игру отдаешь что бы быть ограниченным геймпадом, производительностью, возможностями настройки и общим уровнем графики без возможности опробовать рейтрейсинг (пусть даже он и будет всратым, как по мне), ну бред же... IMHO - Единственный адекватный расклад при котором я вижу смысл брать игру на консольке, если ПК дохлый или видяха дряблая, или если игра эксклюзивная. Но оправдывать это чем либо другим, это безумие как по мне... Так как версия на консольках буквально по всем фронтам будет уступать ПК версии, в данном случае уж точно. А если вот прям не терпится на геймпаде поиграть то не вижу проблемы. В Steam уже добавили поддержку геймпадов с новых поколений консолек...

Какой вообще кайф играть с аим-ассистом, когда игра сама за тебя доводит прицел. Черт, это же шутер в конце то концов. Весь кайф аимить самому. А тут получается какое то "пиво безалкогольное", вроде бы кнопочку стрельбы и жмешь, вроде и пиу-пиу получается но ведь игра тебе в этом помогает отнимая добрую долю кайфа от прицельного фликшота или трекинга во время спрея... А отключаешь аим-ассист и испытываешь весь диапазон боли от управление прицелом с этими сосками на геймпаде  Я где то месяц задротил в первое Дестени без аим ассиста, и хват менял геймпада (использовал Claw хват) и даже покупал удлиненные соски, ничего не помогало, это все равно была боль и дискомфорт.

PS4 была первой из современных консолей которые я купил и надеюсь последней. Это ужасный экспириенс. Просто худший в моей жизни был. Просто сходу - Нет возможности настроить графику, FoV в шутерах не подкрутить (в Дестени просто боль была для вестибулярного аппарата), управление с геймпада всратое (например в Zero Horizon Dawn, супер боль была с лука стрелять), тут говорят что в Киберпанке паркурить нужно будет, ну, удачи вам с гейпада паркурить (привет Mirrors Edge и Dying Light на геймпаде). В шутерах аим-ассист без которого нереально некомфортно, а с ним супер казуально. Поддержка мышки где есть (например в MW2019) просто мерзко реализована с ограничением по предельной скорости и с инпут лагом в 150+ мс, без возможности регулировать DPI (на низком DPI пропрыгивает сегменты большие). Второй монитор не подключить к плойке, унылая аудиокарта встроенная в плойку с всратым звучанием, всюду в играх алиасинг/мыло/апскейлинг, 30FPS даже в UFC2 где по факту на экране два персонажа... В бладборне на Паарле в чашах у меня вообще FPS До 5-10 садился когда он колонны разрушал. Гении еще и додумались Jack 3.5 для наушников впихнуть на геймпад, ох... Мне приходилось пускать звук через PS4 Remote плей на ПК, на втором мониторе запускать сериалы/фильмы/стримы и смешивать звук таким макаром, изображение выводить через основной монитор, который к слову 1440p и у плойки не было нативной поддержки этого разрешения. В итоге все шрифты мыльные. Еще эта дурацкая подписка на PSPlus, о боже... Нет, я любыми правдами и неправдами буду избегать консолей. На ПК 1440p/144hz моник, взял RTX 3080, и супер кайф. А кинематографический экспириенс в 30FPS оставьте себе на здоровье  Я бы вообще игры бесплатными сделал для консольщиков, они заслужили, за всю боль которую они терпят, при этом считают это нормой. Земля им пухом  P.S. Из всех эксклюзивов что я поиграл (а я поиграл во все). Остался доволен только Бладборном и God of War-ом, и на том спасибо...

1440p без DLSS 30FPS на RTX 3080 с включенным Рейтрейсингом и всеми настройками в максимум... Каеф. Кинематографический экспириенс с кинематографичными 24 кадрами приходит на ПК. О да... Ну спасибо хоть за DLSS, они же и пишут что DLSS в режиме Quality дает +90% к FPS, а в режиме Performance в 2.5 раза увеличивает FPS. Тудым сюдым, там DLSS-а накинуть, там что-то с ультры до высоких скинуть, резкости в диспетчере видяхи накрутить что бы мыло компенсировать и можно будет в 60-70FPS с кайфом поиграть на 3080, балдёж... Настораживает что рекомендуют игру на SSD ставить. Не хотелось бы вернуться во времена GTA5 когда город при езде на мотоцикле прогружался у тебя перед лицом :D Ну то такое... Мы же не в FPS играем. Визуал - наше всё, ну или не всё  [[link:image_uri:425540,]][[image:425540,sky_image_forum]][[/link]] Я кстати уже треть игры прошел по нелегальным стримам так сказать )) Ее уже дня 4 проходят все кому не лень. https://bitwave.tv/Carlos2077/replay/36QlJTIJmPLsCZGwYfdG Там много стримеров и записей. Плевал я на спойлеры. Могу спокойно игру хоть 10 раз пройти по видео а потом и сам поиграть. Или наоборот даже, без разницы ))

Цитата ellene: Подскажите из каких карт выбирать для интерьеров на 4к мониторе. Рендер CPU. Уже года пол собираю без проблем и дискомфорта экстерьеры (не мелкие) на 1050 Ti, 2560х1440. Форест паки в режимах Plant, Corona-Скаттеры в режимах Wired Box. Backface culling на тяжелых объектах, аккуратная сборка, режим вьюпорта Standart (без всяких там теней/AO). Тяжелые объекты в Wired Box режиме держу. Думается мне что с таким подходом вполне реально интерьеры собирать вообще без видеокарты -> https://youtu.be/l2F-euLHdzk  Но если серьезно... То чисто для вьюпорта я бы выбирал между этими, если интересует nVidia : 1660 6GB (от 250$) / 1660 Super 6GB (от 280$) / 1660 Ti 6GB (от 315$) Ну а если интересует AMD, то например эти : RX 580 8GB (от 250$) или чуть свежее альтернатива RX 5500 8GB (от 270$) Брать что то круче этого, чисто для вьюпорта - смысла не вижу. Любой из перечисленных моделей и у nVidia и у AMD, IMHO хватит с запасом.

PetrT, а какое отношение это имеет к тому что я сказал вообще )) Я же говорил про GPGPU/Майнинг, и объяснил что только поехавший будет для игрушек брать 6900 ХТ/3090 вместо 6800 ХТ/3080 и пояснил почему я так считаю, а вы картинку с игрушками скидываете где они примерно на ровне. Ну так это очевидно же что они на ровне в играх, только причем тут это вообще ))

PetrT, так и у 3090 и памяти больше и nVLink есть  Память сама по себе ощутимо быстрее, в GPGPU вычислениях тоже ощутимо быстрее. Радеоны кстати сливаются пока что в майнинге и GPGPU. А 6900 ХТ вообще эксклюзив для AMD, ее не дают AIB-ам, только реф от АМД, в общем что то сродни имиджевой Radeon VII (Vega II), которую выпустили и сняли с производства через месяц. Пока есть только слухи про ASRock и что АМД в теории может отдать ее AIB-ам, ну то такое... Но даже если это не имиджевый продукт, если ее отдадут AIB-ам. То проблема у 6900 ХТ в том что у нее скудная разница относительно 6800 ХТ. А при этом переплата составляет ~50%, а за что ? В GPU всего на 8 блоков больше (72 против 80), да в них входят и блоки растеризации и RT-блоки. И все... Ни прибавки в памяти ни каких то очевидных фишек у нее нету. За чип на ~11% более толстый ты переплачиваешь 50% стоимости. В случае с 3090 ты хотя бы получаешь солидную прибавку к памяти в х2.4 раза от 3080 и тоже чип на ~11% более толстый, ну еще nVLink  Про майнинг и GPGPU-вычисления разумеется я говорю не просто так а потому что только отбитый будет брать 3090 под игрушки, переплата двукратная а прирост скудный. Точно так же я не понимаю кто в здравом уме будет под игры брать 6900 ХТ с переплатой в 50% и приростом (теоретическим) в ~10%, впрочем даже не под игры я не понимаю кто будет 6900 ХТ брать. Будто эту видеокарту специально сделали для инвесторов и акционеров, мол, вот - у нас ответ на 3090, мы молодцы...

PetrT, так ничего собственно такого эдакого и не произошло. Явного лидерства нету ни у AMD ни у nVidia. Там где 3080/6800 XT лидируют в разных играх/разном разрешении то это лидерство с незначительным отрывом. И цена у них с разницей в 50 баксов. Да и судя по всему у АМД еще хуже ситуация ожидается с насыщением рынка. И жрут видяхи примерно одинаково. Они даже разгоняются схожим образом в процентом соотношении. Итого : Кому нужны 16гб на 6800 XT и не нужны киллерфичи Нвидии - берет 6800 XT. Кому нужны киллерфичи 3080 (CUDA/Optix/DLSS/RTX) и кому 10гб хватает - берут 3080. Но что тут не выбери под игрушки это в любом раскладе не будет плохим вариантом. Особенно под 1440p/144-165hz мониторы это прям супер годные видяхи, в самый раз. Под 1080p лучше немного 6800 XT, ей легче утилизировать GPU-конвейер. Под 2160p лучше немного 3080, ей легче нагрузить такое количество CUDA-ядер. Под 2160p если бы я и выбирал 3080, то отдавал бы себе отчет что в обозримом будущем могут выйти игры в которых придется отказаться от UHD-Текстур паков и настроек которые будут сильнее других забивать видеопамять. С другой стороны тут может выйти так что пока реально понадобятся эти 16гб на 6800 ХТ то к тому времени эта видяха станет унылой затычкой, условно говоря - устареет.

Вот и обзорчики начали выходить на 6800ХТ/6800 : https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-6800-series-review-roundup  Начну с попсы - https://youtu.be/fTe0_bdDnCE А там дальше посмотрю еще что-то... Посмотрел... В общем паритет и в разгоне и без разгона и $ к производительности схожий, на стороне nVidia технологии и софт, на стороне AMD больше видеопамяти и меньше энергопотребление. Явного лидера как и ожидалось нету в играх, где то чуть-чуть быстрее nVidia где то Radeon (если про 1440p говорить). Думаю все это на руку потребителям будет. nVidia уже вон шевелиться делая аналог SAM (который раньше был и на Linux-е кстати говоря), а к следующему поколению видях я уверен ни Нвидия ни АМД не будут расслабляться. Если будет снова такой же колоссальный скачек в производительности через два года, ух... Кайф. Выкину в помойку свою 3080 и с новой видяхой можно будет переходить на 1440p/240hz. По наличию думаю уже видно что явно что-то идет не так )) Если 3080 можно было хоть и за солидную переплату взять уже в первую неделю после релиза (да и предзаказы были) и плейсхолдеры появились за пару недель до релиза... То тут... ни плейсхолдеров ни ориентировочных цен, предзаказов соответственно тоже нету. Будто никакого релиза и не было. Настораживает что с Радеонами ситуация по наличию может быть еще хуже чем с 3080. Конечно это зависит от поставок в разные страны, квоты и тд. Я сейчас говорю за Украину. В России судя по всему с 3080 ситуация была куда хуже чем у нас.

Iskro`man, 1.) С выходом Clock Tuner for Ryzen от 1usmus - 3900Х можно удобно разгонять по CCX-блокам, без повышения энергопотребления и нагрева. А в некоторых случаях даже может быть и снижение энергопотребления и нагрева. Питальник у Томогавка годный, я бы не стал гнать проц выше 1.3V, смыслу мало. 1.25V + Clock Tuner вообще годный вариант. Мой 3900Х судя по тесту - Silver Sample, старого батча выдает ~7850 баллов в Cinebench R20 с разгоном по CCX на 1.24V с учетом LLC.  2.) IMHO сейчас лучшая память по соотношению цены и годности чипов это Crucial U4 и Crucial AES (на вашем скрине U4), важно только понимать что речь идет об Crucial с XMP на 3000/3200/3600 у них Micron E-Die годные чипы. В 2666 китах стоит Micron D-Die чипы мусорные. По сути если 3000 кит можно вогнать до 3800/CL16/tRFC560 при ~1.4 вольтах, то 2666 кит дай бог  пойдет до 3600/CL18 с напругой в ~1.45V и tRFC в районе 600. Ну это так на вскидку. Вообще Micron E-Die оч легко гонятся, даже в четыре плашки, даже на старых Ryzen-ах. Можете глянуть видео по этим Крушиалам - https://youtu.be/wArvMmMIBTs если интересно у него же на канале есть базовый гайд по разгону на примере этих китов. У меня через руки 8 комплектов прошло таких и все гнались супер годно и всегда стабильно до 3800/CL16, один даже погнался до 3666Mhz/CL14, правда при напруге в ~1.5V, и тем не менее результат супер крутой как по мне, за эти то копейки... Кстати, прост заметка на счет этих Крушиалов, у RGB версий есть датчик температур в плашках, ну мало ли. Вдруг он вам нужен. Samsung B-Die годный стоит сейчас ~450-500 баксов за 32гб, я бы даже и не думал об этом  3.) Смотря какой БП. Если там какой нить SuperFlower, Seasonic то может и 10 лет отработать. Лишь бы количество коннекторов на CPU питание и GPU хватало. Хотя 650 Ti может вообще без доп питания работает, не знаю.

3dvic, проще говоря - нет. Никак не влияет. Более развернутый ответ : Ryzen это SoC (System on Chip), вся основная логика внутри процессора, там и контроллер памяти и процессорные PCI-Линии которых 20 (16) штук там же и работа с I/O (Четыре USB 3.0 порта тоже работают через процессор). Чипсет это лишь хаб который позволяет подключать больше USB-Портов, Sata, M.2, больше PCI-E слотов. То есть если полностью срезать чипсет, то чисто теоретически система вполне сможет работать полноценно с одной видеокартой, четырьмя USB портами и одним M.2 Диском. X570 есть смысл брать если вы собираете две видеокарты, хотите еще поставить два M.2 в RAID0, натыкать всяких PCI-E Аудиокарт, если вам позарез нужно 30+ USB расширяемых и на задней панели. В общем... Если вы хотите прям забить каждый слот материнской платы  Если же у вас одна х16 видеокарт, один x4 M.2, одно PCI-E доп-устройство (типа Аудиокарты), 4-6 SATA HDD, 6-8 USB устройств - то B550 вполне будет достаточно. Впрочем на B550 можно и два M.2 поставить. Только я не знаю в каких они режимах будут работать.

Отписался я такой в теме, решил почитать что тут пишите. Ни черта не понял 

Сложно вникать в тему в которой уже 7 страниц написано... Я вот за собой чувствую реальную проблему в том что рост доходов у меня постоянно идет в 1:1 с ростом расходов. Что лет ~6 назад я жил от зарплаты до зарплаты практически впритык (когда вот прям остаются деньги только на еду да и то ненадолго) что сейчас, хотя зарабатывать начал раза в ~3 больше за эти годы. Вот пока в планах попробовать в следующем году как то снизить аппетиты, перестать покупать все подряд что нужно и не нужно, перестать грейдить комп и менять телефоны/девайсы, найти какую то цель на что бы деньги откладывать (например на ремонт в квартире). Перестать каждый день поглощать всякие суши-пиццы и дорогущим пивом обпиваться до отвалу при любой непонятной ситуации... Пока вериться с трудом что у меня что то выйдет 

леракрутойдизайнер, и вправду. Проглядел и ошибся. У MSI B450M-A Pro нету радиатора на VCore и SoC мосфетах. 3 VCore фазы 55-80A. У MSI B450-A Pro есть радиатор и на VCore и на SoC. 4 VCore фазы 46-78A. Получается если корпус будет не душный а хорошо продуваемый то может в стоке дело до троттлинга и не будет вовсе доходить. Хоть VRM и будет горяченький да и VDroop небось будет нехилый. Впрочем, если у этой материнки есть настройка LLC, то может будет все в пределах нормы в рендере. В крайнем случае всегда можно чуть-чуть андервольтнуть проц, буквально на ~5-7% снизить напругу и все может разительно в лучшую сторону по нагреву и энергопотреблению измениться.

UPD - Ошибка. В этом видео на которое я ссылаюсь MSI B450M-A Pro, не та плата. Цитата леракрутойдизайнер: MSI B450-A PRO 5950X Судя по этому видео - VRM будет работать на износ : https://youtu.be/3D-BY1EMKlo  Без обдува будет троттлинг. Тут 3950Х в стоке греет VRM у этой платы с открытым корпусом за 100+ градусов и троттлит сбрасывая частоты процессора до 1.75ггц пока не остывает а потом снова повторяется цикл с троттлингом. И только андервольт+обдув исправляет ситуацию. В рендере 5950Х и 3950Х жрут примерно одинаково. Боюсь что будет схожая ситуация. UPD - Ошибка. В этом видео на которое я ссылаюсь MSI B450M-A Pro, не та плата.

КрутихинСергей, IMHO Dark Souls, Bloodborne, The Surge 1/2, Lords of the Fallen, Salt and Sanctuary, все это соулс-лайк простенькие игры. Sekiro и Nioh как по мне пожеще будут, ну если Nioh без гайдов проходить и на 100% и без абузов всяких. Так то я все перечисленные игры попроходил, даже челлендж раны всякие побегал. В свое время смотрел The Happy Hobbit-а (TheHappyHob) на твитче, он три части Dark Souls подряд на стриме пробегал без получения урона от аттак  А самая жесткая игра это как по мне - IWBTB, но это вообще жесть, когда на Рейп моде нужно задротить каждый экран по 5+ часов а на боссов может неделя уйти...

По поводу моей проблемки описанной несколькими сообщениями выше... Временное решение такое нашел : Делаю Chamfer с нужными мне настройками. Кидаю сверху его еще один Chamfer, но его отключаю. Он просто висит сверху как не-активный. Тогда Depth будет сбрасываться на 0.0 только у отключенного Chamfer модификатора а у нужного будет оставаться. Ну какой то такой получается костыль...

Цитата shinodem: от оперативы экран смерти, а не вылет макса shinodem, от разгона оперативки, кривых таймингов или сопротивлений оперативки как раз таки чаще всего и вылеты Макса. Так как я часто разгонял память до предела возможностей либо самой памяти либо контроллера памяти и не всегда было время достаточно протестить память на стабильность - у меня уже за ~4 года есть некоторая личная статистика по этому моменту. По частоте возникновения : 1.) Вылет макса без ошибки и бэкапа / Вылет макса с ошибкой и бэкапом. Чаще всего. 2.) Вылет может быть при сохранении CXR/EXR/Рендер элементов. Частенько. 3.) Чёрный экран в VFB во время рендера (из за разгона кэша/IF/оперативки). Регулярно. Буквально на 100мгц NB(Кэш) на 6800К я снижал и VFB начинал работать. Рендер может быть завершен и сохранен без ошибки и вылета но VFB не работает. 4.) Вылет макса непосредственно во время работы в нем. Крайне редко. 5.) Синий экран, посреди рендера (не путать с CLOCK_WATCHDOG_TIMEOUT). Крайне редко. 6.) Перезагрузка компа без синего экрана. Супер редко. 7.) Зависание компьютера с залипанием звука. Супер редко. Так что чаще всего были именно вылеты макса. Но... Хотелось бы отметить что сам по себе 3Ds Max, Corona Render, V-Ray не сильно чувствительны к разгону памяти и ее стабильности. Лучше тестить разогнанную память через TM5 + 1usmus CFG, TM5 + Anta777, HCIDesign MemTest в кучу окон до 250-300%, Prime95 в LargeFFT режиме на пол часа, в крайнем случае memtest86. Это в разы эффективнее чем тыкать плашки. Или ждать вылета в 3Ds Max-е. Условно говоря Prime95 в LargeFFT может выявить ошибки через 15-20 минут, а эти же ошибки могут выбивать 3Ds Max во время рендера раз в 3-4 дня например. И как я указал могут быть и другие вылеты (на разных стадиях) мы то не знаем в какой именно момент случиться сбой и какие данные отлетят. Может посреди моделинга может посреди рендера или уже на этапе сохранения рендера. Ну или при обработке драйвера или фонового процесса какого то в системе. У меня иногда explorer.exe (проводник Windows) отлетал, даже когда 3Ds Max занимал 90% оперативки во время рендера )) В итоге после всех тестов и отладки что 2017 что 2020 макс вылетали не чаще чем раз в несколько месяцев (когда что то такое эдакое делал), например случайно накидывал не тот модификатор на тяжелую геометрию, типа Lattice на дерево. Ни разу во время рендера 3Ds Max не вылетал вообще на двух компах с вогнанной почти до упора памятью (за исключением одной кривой сцены).

snake, цена всего на ~120 баксов выше выходит в среднем. Я бы сказал что доплата сопоставима с приростом производительности. "Всего" я имею ввиду что это отличный ценник на старте продаж. А не как было 1500 Евро у 3950Х и 3 месяца ожидания поставок   Сейчас из 55 предложений у нас в Украине 3950Х выходит в среднем 880$, из 10 нынешних предложений 5950Х выходит в среднем 995$. Получается на 13% дороже. Но не забываем что он только 2 дня в продаже. Через несколько месяцев ценник на 5950Х скорее всего просядет на 30-50$. А вот 3950Х скорее всего уже снят с производства или скоро будет. Потому что CCD чиплеты на него производятся на тех же линиях что и Zen3 сейчас, а так же I/O чиплеты у Zen2/Zen3 производятся на одних линиях. Я не вижу смыслу АМД дальше продолжать печатать 3950Х на старой архитектуре занимая мощности линий. Так что я бы не ожидал падения цен на 3950Х, уж скорее он просто не успеет начать дешеветь как закончиться на складах, IMHO. Ну да... И конечно переходить с 3950Х на 5950Х есть смысл разве что игрунам на 1080p/240гц ну или 1440p/144гц мониторах, разумеется с видяхами уровня 6800XT/6900XT/RTX 3080/RTX 3090... Ведь Zen3 дает нехилую прибавку в играх...

https://videocardz.com/newz/amd-robert-hallock-promises-ryzen-5000-undervolting-with-new-functionality  Во сколько всяких подробностей Роберт Хэллок навалил...

Rebate, интересно куда будут девать все эти мощности. 360гц монитор я не собираюсь покупать ))

freezemaximus, цены и наличие процов в моем городе было еще вечером 4 числа, по ним ориентируюсь  5900Х улетели первыми по 21к грн, 5600X улетели вторыми, остались 5800Х и 5950Х  Судя по всему 5900Х завезли очень мало как то. Видать там чиплеты которые идут на 5600Х а 5600Х небось больше наклепали потому что их в основном многие и будут брать IMHO.

3950X от 820$, 5900X выходит от 750$ у нас будет (у нас в смысле я про Украину)... Они достаточно близкие по цене что бы их сравнивать. 5950Х уже от 1000$. Черт его знает что кому важнее, игры играть, шустрая архитектура, лучший потенциальный разгон, все это на стороне 5900Х. А 3950Х просто рендрит быстрее но и стоит немного но все же дороже. Впрочем что не возьми из этих трех вариантов уж точно это не будет плохим выбором. P.S. Я понимаю что 10980ХЕ уже похоронили и прикопали, да и позабыли про него. Но теперь есть повод провести эксгумацию и надругаться на ним еще разок