Earanak

Как я и говорил, когда ставите 128гб - лучше руками настраивайте сопротивления  (RTT/NOM/CAD/ProcODT), вручную подгоняйте тайминги. Вручную выставляйте VDDG/VDDP/CCD/IOD/DRAM вольтажи. То что у вас память заработала что с XMP что без XMP - ничего не значит ровным счетом. Вам конечно может повезти. Но когда вы оставляете большую часть настроек памяти на Авто, есть высокая вероятность что материнка какую то дичь выставит. Что-то из таймингов может пережать, что-то слишком расслабить, где то выбрать противоречивые настройки. Меня вообще люто бешенно раздражает что в XMP к DDR4 памяти не прописаны вторички-сопротивления-вольтажи... Только первички и tRFC если повезет, а ну и VCCSA/VCCIO/DRAM вольтаж. Ясен пень с таким раскладом от XMP толку - мизер... Ну и еще... Если вдруг вы подгоняете все по Ryzen Timing Calcualtor-у то он не совместим с 32ГБ плашками. Он может советовать полную фигню по таймингам. Например под Micron B-Die (D9XPF) чипы может советовать tCWL 16 (когда ниже 18 физически невозможно опустить что бы остаться без ошибок). Так же не стоит обращать внимания на настройки у других людей с 32ГБ плашками если у вас сильно отличается версия Биоса/Агесы, или если там вообще материнка типа X470 Taichi где T-Topology. В идеалле нужно искать максимально схожу материнку и память с такими же чипами, и смотреть кто как настраивалл ее... В общем то если вручную все ставить нормально, то пофиг хоть на B350 и Ryzen 1700 собирай 128гб и разгоняй ее до предела возможностей КП (IMC). А в Авто - как повезет, зависит не только от AGESA но и от Биоса и схемы тренинга таймингов в биосе. У каких то вендоров это лучше сделано, у каких то хуже, бывает отдельно взятые модели вообще не умеют в адекватный тренинг таймингов. Например X470 Taichi на 128гб оперативки у меня лупила неадекватные сопротивления, не повышала VDGG, tRDRD SCL и tWRWR SCL по 6 ставила, tRFC в наносекундах был в районе 500ns что вообще за гранью добра и зла. Но когда вручную все настроил и подогнал, то эти 128гб и разогнались и заработали более менее адекватно. А потом я сменил проц, обновил Биос и все эти настройки уже не проканали и пришлось по новой делать  P.S. Если че я не занимаюсь подсказками с конкретными примерами разгона/настройки памяти. Но вообще при любых непонятках с памятью, настоятельно рекомендую скидывать сходу скриншот с ZenTimings.  https://zentimings.protonrom.com/ Ну или не знаю скриншоты с биоса если комп прям не стартует.

shinodem, впервые слышу мнение что качество упало у мышей Razer, наоборот слышал что с выходом Elite уменьшилось количество негативных отзывов. Но может ее просто реже стали брать так как она подорожала. Тоже нужно учитывать. Впрочем я придерживаюсь мнения что это все зависит от многих индивидуальных моментов и удачи )) У меня последние Razer DeathAdder Chroma и Elite, живые, первой года 3.5, второй два. До этого DeathAdder Black сдохла, DeathAdder 1800 GuildWars Edition заломался кабель ближе к мышке, до этого DeathAdder 3500 и оригинальный DeathAdder 1800 у меня просто превратились в мусор пока я их на полку не положил (стерлись, облезли, но не сломались). Если не ошибаюсь получается за 13 лет у меня побывало 6 DeathAdder-ов, два сломались, знацица шанс поломки 33% (шутка, они то все разные)   L_Forest, можно просто забиндить скролл-клик на боковую кнопку и все )) Я уже лет 10+ как так сделал, и давно привык  Мне просто изначально как я в 3Ds Max начал работать сразу не понравилось нажимать на скролл. Неприятные ощущения еще и палец нужно постоянно на него ложить, а так большой палец всегда на 5/4 кнопке... [[image:435453,]]

Года с 2007 только DeathAdder-ы использую, меняю раз в два-три года где то... Пару штук из них померло. Но не было ни разу даблкликов (играю оч много в шутеры). Беру их тупо потому что привык к форме. До этого был Microsoft Habu, почти то же самое по форме. Если кто вкурсе, задротил bhop-карты в CS 1.6, это самое суровое испытание для скролла  Но там именно не клик по скроллу а прокрутку запиливал до дыр... Но все это мало значения имеет. Они почти в каждой второй новой модели меняют механизм немного. Про даблклик наверное у каждой более менее популярной мышки можно найти кучу отзывов. Потому что сами по себе механизмы (микрики) такие, тут уж ниче не поделать. Кстати я слышал что были какие то мышки с запасными микриками  в комплекте. Специально что бы избегать даблклика и самому заменять их чуть что  P.S. Сейчас у меня DeathAdder Elite, уже года два ему. Скоро может возьму беспроводную версию DeathAdder V2 Pro Wireless. У этого за два года слишком мягкий клик стал. Но ниче не сломалось. Все робит и скролл тоже. Менял только ножки, потому что ковер жесткий Goliathus Control, быстро стирает ноги.

3Ds Max 2020.3 + Corona 5.2 + 5900X Сток (4.2Ггц по всем ядрам во время рендера). Память 3800/CL16. Время — 14:21 [[link:image_uri:434126,]][[image:434126,sky_image_forum]][[/link]] Материнка ASUS X570-P + последний бета биос (3402) с последней версией AGESA. Дрова на чипсет тоже свежие, винда 2004. В биосе ничего не крутил, не настраивал (кроме памяти). То есть все LLC, напруги не связанные с ядрами проца, PBO/Лимиты, всякие крутилки в биосе - все в стоке/авто/по заводу. Если ничего вручную не подкручивать - странно все подобрано как то. Тип будто бы ASUS/AMD старались выжать максимальную производительность в играх и при этом максимальную энергоэффективность в рендере. OFFTOP : В однопотоке CBR20 бустит приоритетное ядро почти до 5ггц (4950-4975мгц) при 1.475вольтах, а в многопотоке CBR20/Короны - 4.2ггц по всем ядрам при смешных и потешных 1.125вольтах, разумеется на таком вольтаже проц при 17 градусах в комнате и закрытом корпусе за 14 минут рендера в Короне так и не смог прогреться больше 55 градусов (по tDie) на NH-D15 с одной вертушкой... Тут явно нехилый задел и запас на разгон под рендер. Но это уже совершенно другая история, че там с разгоном у Zen3 я пока не вникал, жду пока 1usmus выпустит CTR 2 в конце месяца... В играх проц и так рвет нехило и без всяких разгонов уделывает в нулину 3900х, времени у меня и желания было немного, потому затестил по быстрому для себя 3900Х vs 5900X в идентичных условиях всего в паре игр - https://youtu.be/7E99L2h5EfU Как разберусь с разгоном потом еще раз тут отпишусь по результатам в Короне.. Кста, в последних биосах ASUS уже ввели адаптацию AMD SAM к nVidia видяхам, осталось дождаться драйвера от nVidia и будет вообще улёт... Дуболомный разгон, чисто для интереса, бессмысленный и беспощадный. CBR20 4.8Ghz по всем ядрам на 1.375 вольтах 9600 баллов, в стоке 8400. +14% получается, быстрее чем стоковый 3950Х. В бенче томб-райдера - В стоке : 32823 кадра (в среднем 211). В разгоне : 35984 кадра (в среднем 231), +9.5%, в общем в играх можно на постоянку оставлять 4.8 по всем ядрам и вообще не парится, даже летом... Но конечно адекватнее будет дождаться CTR 2 и не тратить время впустую.

Поменял на одном из компов 3900Х на 5900Х, теперь даже и не знаю, радоваться что Zen3 так тащит в играх или печалиться что Zen2 такой пососный был все это время  https://youtu.be/7E99L2h5EfU  Память, софт и условия идентичные были при замерах. Еще предстоит изучать его, разгонять, память тоже можно будет лучше погнать, CTR 2 скоро выйдет под Райзены. MSI и ASUS выкатили AGESA V2 PI 1.2.0.0 с апдейтом SAM под nVidia, осталось дровишки дождаться под Resizable BAR и будет кайф - https://www.overclock3d.net/reviews/gpu_displays/smart_access_memory_on_zen_2_cpus_-_the_power_of_resizable_bar/1

Wayat, главное мемтестом хотя бы пару часов погонять память. То что комп включился и выдает более менее адекватные результаты для ненастроенной памяти это еще не значит что там все нормально работает. Один из вариантов : 1.) TM5+1usmus_v3 Desktop после первого запуска проги перезагрузить комп, если будет ошибка, запускать от имени админа, дождаться прохождения всех циклов. 2.) Prime95 в режиме LargeFFT на пол часа. 3.) Если по старинке то тест в 16 окон HCI Design Memtest до 200-300% Если хоть 1 ошибка хоть в самом конце теста хоть в одном из вариантов - то память тогда работает нестабильно. А значит - переодические зависания, вылет софта, синие экраны, статтеры и фризы (когда срабатывает коррекция ошибок на контроллере памяти, не путать с ECC). Но если ошибок нигде нету то и норм. Ну и как я говорил на 32гб плашках нужно проверять : tRDRD SCL и tWRWR SCL на 3200-3333 должно быть по 4. Если память тугая на 3466 должно быть по 5. Если память годная то может быть по 4 при 3466.

AlanSesarskiy, ну с моим подходом нету лишних телодвижений, потому что тут нету стадии когда я думаю крутить ортогональные виды. То есть этого в принципе не происходит )) В Орто у меня только Pan, в перспективе Pan+Orbit. Вообще текстом конечно сложно обьяснить как это работает. Но я уже лет 7 так работаю и ни в самом начале ни сейчас у меня нету дискомфорта. Разумеется я понимаю что это не прям то что вас интересовало по теме. Думаю есть какой то мудренный скрипт или что то такое... Что бы оно автоматом переключалось.

Я себе супер давно сделал такую Quad-Менюшку. У меня вообще много всякого на Quad-Менюшках. Сделал им шрифт по-больше что бы не промахиваться. И уже как то на интуитивном уровне, жму одну кнопку и сразу мышка уже наведена на нужный пункт, как мышечная память. За одно перспектива настроена под 60FOV (мне так комфортнее, стандартный FOV слишком мелкий как по мне). Таким образом я выходит 8 стандартных хоткеев (B C F U P L T) повесил на одну единственную кнопку. Таким же образом у меня квад-менюшки под моделинг, под сплайны, под стандартные примитивы. Привычка эта если че пошла еще с Maya у меня (там был хотбокс, или как там его и аналог Quad-Менюшек, только он чуть удобнее работал). В максе меня просто в какой то момент выбесили хоткеи и я удалил их все (даже Delete удалил нафиг что бы не тянуться до него каждый раз, и сделал тильду на все функции удаления, это кстати наверное больший вклад внесло в комфорт). И вот как какие то функции появлялись добавлял их вручную на хоткеи себе. Из стандартных хоткеев у меня наверное только M остался  [[image:433496,]] P.S. Разумеется с таким подходом у меня никогда ничего не улетает в ортогональный режим. Ну прост потому что я вручную прыгаю между режимами когда мне нужно...

Цитата Wayat: слышал что в пакетах с 3D графикой влияет количество планок оперативной  памяти в слоты материнской платы ( мол 4 по 16 ГБ будет лучше чем 2 по 32 ГБ ) В каком смысле лучше ? Ну, если 16гб плашки с норм чипами, то они сами по себе быстрее чем 32гб плашки. Да, но 90% 16гб плашек двуранговые, вешать четыре двуранга на 2700Х, значит повышать нагрузку на КП (IMC). Ну тип, смотря что с чем сравнивать. Если там какие нить Micron E-Die (Crucial AES, Crucial U4), то 16гб плашки могут выйти вплоть до 30% быстрее по возможностям разгона и ужима таймингов чем какие нить 32гб плашки на Micron B-Die (D9XPF, популярные чипы в 32гб плашках). А если сравнивать мусорные 16гб плашки и мусорные 32гб плашки - то разница будет минимальной. Цитата Wayat: производитель рекомендует использовать двухканальную одноранговую память в количестве двух планок ( 2 по 32 ГБ) чтобы оператива работала на max. Впервые слышу что бы у 32гб плашек был одноранг. Вы не путаете ? Только пол года как впервые начали появляться одноранговые 16гб плашки. И года два только как появились двуранговые 32гб плашки (раньше были четырехранги). Или я настолько отстал от жизни что за год они ЕЩЕ вдвое повысили плотность чипов ? Ну ладно, то такое. Вы главное поймите что сами по себе 32гб плашки это в большинстве случаев тугой мусор с высоким tRFC, высокими первичками и разгон в их случае ограничен не количеством рангов/плашек а возможностями самих по себе чипов. Но в случае с 2700Х все равно все упреться в КП (IMC), выше 3600Mhz он все равно не пойдет. Какие плашки ты не бери... Но если с 32гб плашками скорее всего будет 3600/CL18 с tRFC под 660 (если повезет), то с годными 16гб плашками там может быть 3533/CL14 с tRFC в 500, что может дать солидный прирост. У меня два компа, на 3900X, на одном стоят четыре 32гб плашки. На другом четыре 16гб плашки. Делал тест для себя - https://youtu.be/H-YOpDgobXQ (в описании к видео больше инфы). Это выжатые до предела 32гб плашки на Micron B-Die и нехило (но не до предела) разогнанные 16гб Micron E-Die. И учтите, это GTX 1080, мусорная нынче видяха никуда не годная. Сейчас у меня на RTX 3080 в данных условиях без упора в GPU разница вышла бы еще больше. Например в колде на видео был упор в GPU, потому разницы ноль. Цитата Wayat: цитата в одном из обзоров: Какой смысл смотреть обзоры 2017 года ? С того времени уже 100 раз обновились SMU-Прошивки, Микрокод-IMC, Агесы, сами биосы в конце то концов. Да блин, с 2017 года на Райзенах все вверх-тармашками перевернулось. Появился доступ к многим вторичкам которых раньше не было. Сопротивления (RTT/CAD/ProcODT) начали в большинстве случаев в Авто подбираться. GearDown и 1T режимы подкрутили. Hynix MFR/AFR теперь легче уживаются с Райзенами. Зачем вообще читать старье это все... Тот же 1usmus Ryzen Timing Calculator обновился сколько раз уже под новые Биосы. Что в 2017 году могло упираться в кривости всякие и не гнаться выше 2933Mhz/CL14 в нынешних реалиях может выстрелить и до 3533/CL16. Да и про Samsung B-Die улыбнуло, эти чипы давно сняты с производства, а та память что на их основе осталась в продаже это премиум сегмент, стоит где-то 500-600$ за 2x16GB, да она хорошая  Цитата Wayat: Влияет ли частота работы оперативной памяти на работу в максе, майа?( работа с  тяжелыми ( 50-100 миллионов поликов сценами) ( вьюпорт, рендер)  Влияет незначительно. На рендер практически не влияет. Влияет только на отдельно взятые инструменты и некоторые сценарии работы, но в общем и целом - пофиг. Тип от того что у вас FloorGenerator сработает за 7 секунд вместо 9 секунд - погоды это не сделает. Цитата Wayat: кто что скажет? Посоветует ? Посоветую не изобретать велосипед и не придумывать себе геммора и взять самый распространенный вариант - Crucial AES, Crucial U4. 16GB U4 в четыре плашки могут до 4133/CL17 при 1.5 вольтах гнаться на интеле. Или ~3800/CL16 на Zen2 и Zen3, ~3533/CL14 на Zen+ (ваш случай). Что там за 32GB U4 - без понятия. https://hotline.ua/sr/?q=crucial+u4  https://hotline.ua/sr/?q=crucial+aes  Главное не протупить и не выбрать U4 на 2666Mhz XMP, потому что там Micron D-Die, мусор. В 3000 / 3200 / 3600Mhz - Micron E-Die. Кстати, в 3000-ном ките нечетный CL Тайминг (15), так что Райзен будет либо форсировать GearDown и оставлять его нечетным либо будет сам тайминг повышать до четного. Судя по отзывам, видосам, личному опыту - гоняться они все более менее одинаково. Но у 3000 китов чуть больше напруги приходится накидывать и чуть-чуть выше tRFC подымать например. Видос про U4 - https://youtu.be/wArvMmMIBTs  Видос про разгон для чайников на примере U4 - https://youtu.be/Caf1ABAKLZ4  Гнать память имеет смысл только если есть конкретная задача выжать максимум из ПСП/Задержек, производительности в играх и в узкоспециализированных задачах... Я бы на вашем месте брал бы Crucial AES или U4 (3200 Киты по две плашки), и либо сидел бы на стандартном XMP либо гнал бы их по видосам и гайдам коих вагоны на эти плашки. P.S. Да. Кстати, у меня ведь тоже когда то был 2700X и X470 плата. 32гб плашки мне пришлось тогда настраивать, стандартный XMP никуда не годился, вторички задирались до небес, память сыпала ошибки. Так как ни проц ни плата не были готовы к этим плашкам. И в то время калькулятор неадекватно советовал тайминги (так как тоже не знал что это за память такая), пришлось несколько дней все настраивать что бы было все адекватно. С тех времен столько изменилось что эти настройки уже наверное никуда не годятся. Как оно будет в вашем случае - без понятия, но 16гб плашки в этом плане более уютно себя чувствуют на Zen+/X470. Если что на Zen2-Zen3/B550/X570 таких проблем кстати уже не должно быть. Просто будьте готовы что чуть-что, нужно будет настраивать 32гб плашки.

В какой нить помойке, у нас например можно найти новые OEM/Tray 3950X по 18900грн (49к рублей), конечно в таком раскладе я бы для рабочей машины лучше его взял бы... Но как выше написали не везде такие цены, и не все могут рискнуть брать в какой то помойке проц еще и OEM/Tray. Впрочем и BOX у нас можно найти за 53к. В любом случае, где ты не возьми проц все равно не угадаешь какой там батч/завод - PGT/SUS (Penang, Malaysia / Suzhou, China), да и разница между ними скудная. И когда все это осознаешь то жаба давит переплачивать за какие то воображаемые "гарантии качества".

Цитата fanny_fay: Сначала рассматривала 9 3900Х, 9 3900ХТ или 9 5900Х. Не понимаю, в чем их отличие на практике?(количество ядер, потоков, кэш памяти одинаково, насколько я помню) Если хотите понять в чем разница, можете глянуть это видео : https://youtu.be/c2AJMmqeCCs  Как по мне : Самый тугой и бесперспективный вариант из этого 1950Х. 3900Х/3900XT оптимальный вариант по соотношению $ к производительности. Ультимативный и бескомпромиссный вариант 5900Х.

cherkio, обновили биос и можно менять проц. Главное что бы питальника хватало на 2970WX. Потому что если к примеру там у вас какая то ASRock X399 Phantom Gaming 6 то на нее и 2950Х стремно ставить не то что 2970WX  А вообще, IMHO это бесперспективняк. Я бы лучше взял 5950Х, рендрит он своими 16 ядрами так же как 2970WX своими 24, ну +/- К тому же по идее 5950Х и стоит дешевле и материнку под него не нужно брать суперзаряженную, жрет меньше питания и в остальных задачах на несколько порядков быстрее - смешанные нагрузки/однопоток, игры, поддержка SAM перспективна, PCI-E 4.0 если он конечно вам интересен, вагон удельного кэша, на порядок меньше Inter-Core задержки. Я бы всеми возможными путями пытался бы продать все от старого тредрипера и уйти на B550+5950Х. Если у вас сейчас 8х16гб набор памяти, то конечно придется брать 4х32гб плашки под 5950Х, впрочем сейчас не проблема найти 4х32гб двуранговые плашки по адекватной цене. Ну и кулер придется менять под 5950х, если у вас не универсальная водянка. С другой стороны, все зависит от цены на 2970WX. Если вы его нашли в Б/У виде за ~800$ и у вас норм материнка и охлад с запасом под него, то это норм вариант. Во всех других случаях я бы заморочился с переходом на 5950Х.

Вот и инфа по CTR 2.0 подъехала, сроки релизов, ранняя версия для подписчиков. https://www.overclockers.ua/news/software/2020-12-28/128303/ 

Цитата DizArtWork: В короне на раз два делается. Берешь сначала аниммируешь камеру под сколько нужно ракурсов. Потом берешь и анимируешь на нажатие кнопочки в материале CoronaSelectMaterial. 1,2,3 допустим кадр 0 материал, потом первый материал ну и тд. Такая же фигня и с картой CoronaSelect работает если просто цвет допустим менять Кстати, таким методом можно много всякого делать  Я например зиму-лето-осень-день-вечер переключаю так. Оч удобно все это можно сделать. Только приходится все это делать в Slate Material Editor-е а не в компактном. https://i.imgur.com/q5C2nkK.gifv прост подключаю этот контроллер к нужным картам и корона селектам и циферкой выбираю что у меня будет, день/ночь, осень-лето и тд... 

Rebate, оптимизация в Кибермусоре не перестает меня поражать. 9900К настолько сильно отстает от 10600К, при наличии примерно того же IPC, большего количества ядер/потоков и даже учитывая то что у 10600К в смешанных нагрузках частота на 100мгц ниже. Чудеса оптимизации - 20% разницы по 1% событий и 33% разницы по 0.1% событий. Вау, просто шок. [[link:image_uri:428134,]][[image:428134,sky_image_forum]][[/link]] Жаль в видео он так и не замерил скорость загрузки игры. Что собственно основной фишкой у меня и было с этими фиксами. Да. Кстати. После 1.05 патча игра у меня снова начала загружаться по 10 секунд вместо 1 секунды, теперь на терминалах доступа не по-сейвскамить с комфортом. Каеф. Молодцы разработчики, не в ту сторону патчат игру 

Rebate, дык блин, я именно про эти два пункта и говорил ! Сообщество уже насовало на реддите им за эти два пункта в патчноуте. Пояснений не последовало. Сотни сообщений что это ложь... Лично я тоже могу сказать что на моем конфиге прирост от SMT был на 3900X и был внушительным, никак не связанным с перезапуском игры. Так же и скорость загрузки возросшая в 7-8 раз тоже знаете ли - не показалось, из за редактирования memory_pool_budgets.csv - да и далеко не мне одному "показалось". У меня после фикса игра загружается с такой скоростью что не успевают текстуры прогружатся, а с стандартным файлом я сижу жду секунд 10 на загрузочном экране. Как я сам писал этот конфиг практически не влиял на потребление ОЗУ/VRAM, но непосредственно влиял на скорость загрузки сейвов. Сам автор фикса об этом писал, я бы сказал что каждый пятый отписывался именно об таком результате. Только у кого то это х2 прирост у кого то х7 прирост по скорости загрузки. А теперь разрабы нам втирают эту чепуху что видите ли нам это показалось, ага, кулстори. Не, ну они еще могут выкрутиться. В патчноуте они сказали про прирост производительности. А не про скорость загрузки игры  Автор находки судя по тому что пишет тоже в шоке от ситуации :  https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/kccabx/hey_cd_projekt_red_i_think_you_shipped_the_wrong/  

Тут кстати потихоньку выходит 1.05 Патч на Киберпанк : https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/kfyhzl/megathread_hotfix_105_is_now_live_on_xbox_and/ Правда разрабам уже прилетело нехило за откровенную ложь на счет AMD SMT и memory_pool_budgets.csv, какие же они... Ох... Я даже и не знаю. В своей же игре не разбираются что ли, или косяки не в состоянии признать. Не пойму. Сообщество само пилит патчи, которые реально работают у многих (в том числе у меня), неоднократно обновляя эти патчи (у Performance Overhaul уже по моему 11 версий). А разрабы просто вот так вот плюют в лицо, на голубом глазу заявляют что все это вам кажется, мол у вас наверное игра начала работать лучше потому что ее вы перезапустили, ну и брееед... Ноль уважения к ним после такого. Лучше бы в патчноуте просто не писали этого маразма. Там у людей от этого просто нехило полыхнуло и я понимаю их. Особенно обидно будет если после удаления memory_pool_budgets.csv игра начнет загружаться по старому не за 1-1.5 секунды а как было по 10 секунд, тогда это вообще "финиш" будет от разрабов... Цитата Стрелец: Нет багов? Разве тут кто то говорил что в Киберпанке багов нету ? Смелое заявление  

Revered, придется изрядно поднапрячься что бы найти устраивающее именно тебя прохождение Детроита. Потому что там тьма развилок, выборов и сюжетных поворотов которые именно от твоего выбора зависят. Там целые сегменты истории (целые локации) можно пропустить или получить иные от твоего выбора. Не думаю что кто-то из ютуберов заморачивался и для каждого выбора делал отдельное видео. Тут же дело не в геймплее а в том как ты сам хочешь поучаствовать в этой истории. К тому же если не нравится QTE, то можно играть на легком режиме. Там одной кнопкой все проходится. То есть режим сложности именно на количество действий в QTE влияет. Так что можно сосредоточиться чисто на истории и на твоих выборах.

Цитата Revered: Так иммерсив сим это и есть в первую очередь про повествование, нет? Эм...  Нет. Это вообще почти никак не связано. Когда говорят про иммерсив симы, то в основном речь идет про левел-дизайн, про греймплей и вариативность, про прокачку и возможности в игре. Ни сюжет, ни повествование - тут вообще никаким боком не имеют значения. В интернетах можно много инфы на эту тему нагуглить : https://kanobu.ru/articles/top-10-immersiv-simov-bioshock-dishonored-deus-exidrugie-374431/  https://ru.wikipedia.org/wiki/Immersive_sim  Чисто номинально Киберпанк тоже вроде бы как Иммерсив Сим. Только неполноценный, сломанный и кривой. Непродуманный. Он не поощряет за вариативность а вариативности в геймплее мало. А тот геймплей что есть так или иначе не глубокий. Но что бы это в полной мере самому осознать нужно какое то время в игру поиграть. По началу складывается впечатление что это тот самый Деус-Экс, но на самом деле нет.

Revered, говоря про эти игры я говорил прежде всего про глубину геймплея а не сюжет/повествование/персонажей. Я говорил чисто за игромеханические моменты, имел ввиду что Киберпанк очень слабый в этом плане. Многие механики не допиленные, не работают или неэффективные. Ну или работают но явно как то не так. Просто то что показывали в трейлерах, это напоминало чистейшей воды Иммерсив Сим. А на деле тут больше какое то унылое Destiny, с годным повествованием и красивым миром.

Lier,  Цитата Lier: То есть хайп > качество игры? Что вообще  Вы как то читали по диагонали что-ли ? Причем тут качество вообще. Цитата Lier: Взять тот же GOG например, где куча отличных старых игр. Причем тут старые игры, очевидно же что я говорю про новые игры. Я настолько прифигел от вашего ответа что пришлось перечитать свое сообщение. Глазам просто не поверил... Я не понимаю как можно было настолько сильно не понять вообще об чем я говорю. UPD, ок. Уточняю : Я говорил об том что пока все твое окружение играет в игру, все любимые стримеры, друзья в первую очередь, все новости про игру, все секреты и нюансы походу дела ищутся, пока еще никто не знает что там дальше будет, все твое окружение ее обсуждает. Когда ты собираешься с друганами с бутылкой водки и все 5-6 часов подряд только игра и обсуждается. Ты делишься эмоциями. Ты непосредственно во всем этом участвуешь. А не через пару лет когда игра уже нафиг никому кроме тебя не интересна. Вот про что я говорил. И я почеркнул что это я за личные ощущения и отношения к этому делу говорю. Ничего общего с качеством игры все сказанное мною не имеет. Просто когда хайп-трейн уезжает от тебя, то потом ты остаешься наедине с своими впечатлениями от игры. У меня это уже столько раз было что выводы, однозначные, для себя я уже сделал. Еще раз - для себя. Может для кого то игры вообще, так сказать - интимный личный опыт. И он ни с кем не делиться, кто же его знает то  А для меня многие игры умирают вместе с хайпом по ним. Многие, не значит что все. Про старые игры вообще ничего я не говорил.

Я не знаю как у вас там конечно, но если я откладывал какие то игры на потом, то как правило я к ним уже никогда и не возвращался  Потому пока хайп-трейн, информационное поле вокруг игры, пока все ее обсуждают и проходят, нужно срочно ее на 100% замучать. Пока все любимые стримеры, пока друганы все играют. Когда ты каждый день списываешься и делишься ощущениями. Обсуждаешь что то каждый день по игре. Какой смысл через год в нее играть, когда никому кроме тебя она уже не интересна будет. Ясен пень я не настаиваю на единственно верной точке зрения. Просто задвигаю за свои субъективные и личные (внутренние) отношения к этому всему. У меня вот как то так все это.

sanyafrag, не стоит преувеличивать проблему. Персонажей в T-Pose которые по заданиям или сюжету я ни разу не встречал. Это T-Pose анимации ломаются у просто прохожих, и достаточно редко. Когда например в них врезаешься на машине но не сбиваешь с ног, и то это постараться нужно. Ну или вторичные персонажи которые стоят где то в толпе. Их так то не всегда и замечаешь сразу. Если конечно настройка плотности толпы стоит высокая. К тому же мой отзыв который вы цитируете был еще до 1.04 патча, тоже стоит учитывать.  Я знаю лишь единственный момент который бы мог заруинить ощущения от игры это когда Дум-Дум появляется в катсцене в конце пролога. Это да. Но благо у меня такого не было и ни у одного стримера которого я смотрел тоже е было. И вообще это самый странный баг который я когда либо видел в играх. https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/12/15/8/1608036563153713482.webp (кто проходил пролог, тот наверное сейчас афигеет) 

У меня уже 110 часов наиграно, 37лвл. Зачищаю карту, заказы, вторичные задания. А Такэмура так и сидит ждет пока я к нему приеду на первую встречу  Пока не зачищу всю карту под ноль сюжет дальше не буду проходить. Читаю все записки (которых уже 450+), все терминалы, местный кодекс (базу данных). Балдежно залип, получается каждый день по 10-14 часов играю с релиза и все еще не могу оторваться. Читаю вот все эти жалобы на баги и вспоминаю этот мем : [[image:427714,]] По личному экспириенсу могу сказать что - у меня не было ни единого бага который сломал бы квест, или софтлокнул бы игру. Да у меня игра то даже ни разу и не вылетела или не зависла. Из багов в основном это баги коллизии, которые встречаются периодически но не регулярно. Еще баги связанные с анимациями, сабтитры иногда залипают. Но на мой взгляд у этой игры есть намного более глобальные проблемы, которые никак с багами не связаны и которые скорее всего никак не будут исправлять патчами. Эта игра не глубокая как какой нить иммерсив-сим (типа Dishonored/DeusEX/Prey 2017), она слишком поверхностная и размазанная вширь а не в глубину. В ней проблемы с механиками, с стрельбой, с анимацией, с тупым ИИ, с стелсом, с реализацией езды... Но в конце концов меня в ней держит это задания-заказы/персонажи/диалоги/лор/сюжет (который я еще толком не начал проходить). Ну и стиль/визуал-дизайн завораживает. Все остальное как по мне выполнено на посредственном уровне и никто это доводить до ума уже не будет, поправят баги, накинут DLC а игра останется все такой же пустоватой, мертвой, топорненькой и незамысловатой. Бросать игру и ждать фиксов багов сейчас я не вижу вообще никакого смыслу (если вы конечно не сидите с PS4, земля вам пухом ). IMHO - Лучше пройти сейчас игру, на 100%, задушить самого себя чтением просто тонны текста в игре, а второй раз к ней вернутся когда будут уже DLC, патчи и тд... Тогда пройти игру осознавая последствия своих выборов по сюжету, билд по прокачке иной выбрать, не ломать динамику чтением на каждом задании десятков записок, можно игру к тому же пройти сначала на Ру-Озвучке, потом с Англ-Озвучкой. Все таки для меня эта игра однозначно не на один раз, как минимум на два. А баги лично мне нисколько не портят впечатление от нее. Да и производительность в игре подняли очень ощутимо, по крайней мере на моем конфиге. Забавно что занялись этим фанаты а не разработчики. Если на ультрах с рейтрейсингом и DLSS раньше я в 1440p на RTX 3080 мог играть в 60-70FPS без единой просадки ниже 60, то теперь это уже скорее 80 и больше. Тут комплексно, и фикс EXE на АМД, и Performance Overhaul (который уже 10-ой версии) и фикс Конфига который разрабы под ПК сделали как на Консольках. Все эти 3 фикса сильно подняли производительность. https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/107  https://www.pcgamesn.com/cyberpunk-2077/config-file-fix  https://hothardware.com/news/cyberpunk-2077-amd-ryzen-fix-simple-mod 

Картинка кликабельна... [[link:image_uri:426701,]][[image:426701,sky_image_forum]][[/link]] Источник - https://twitter.com/cyberpunkgame 

У меня уже 69 часов, ни одного критического бага который бы ломал квест, геймплей, прокачку или гир - не было. Впрочем была сотня нелепых менее значимых багов... Полный букет. NPC ходят сквозь коллизии, машины летают в небе, сломанные анимации, объекты внезапно взрываются  (бутылки-мусорные пакеты), T-Pose персонажи кругом, иногда убивался прыгнув между двумя объектами попав между ними. Часто за карту проваливаться начал как купил имплант на двойной прыжок. Один перк на добычу скриптов не работает. Есть некоторые стволы у которых иконка оружия не работает. Баги с интерфейсом небольшие. Иногда сабтитры залипали на долго с одним и тем же диалогом. Попадались пустые записки. Ну и общая топорность игры в плане стрельбы/авто/мувмента/ии врагов/анимаций/кривого стелса. Но в остальном вполне играбельно  Особенно если железо топовое-предтоповое и если накатить все фиксы от фанатов  Часть из моментов конечно поправят патчами. Но у игры есть более фундаментальные проблемы которые навряд ли кто то будет исправлять уже... https://shazoo.ru/2020/12/13/103335/zabavnye-bagi-cyberpunk-2077-spaun-policejskih-za-spinoj-polety-i-2d-mashiny 

Rebate, очевидно что вырос. Какой смысл мне было бы писать об этом сюда если бы у меня из изменений было бы только повышенная нагрузка на проц )) Оценить насколько вырос сложно, но это что-то в районе 10-20% в зависимости от сцены и тд... Не сказать что я тщательно как то сравнивал. Раза 3 игру перезапустил на оригинальном и патченном экзешнике, стоял на улице в городе, в толпе. Нагрузка была в районе 30-35% после замены экзе файла стала нагрузка в районе 60-70%, FPS вырос с ~60 до ~70 (с включенным RTX). Причем в обеих случаях видяха была нагружена на 97-100%. Фиг знает откуда FPS взялся  На AMD FX говорят фикс не работает. Только для Райзенов получается. Люди так же пишут что фикс помог. Причем пишут об этом везде, на реддите в стиме на форумах. Никто не жаловался пока. Как я понял разрабы использовали для АМД процов старую библиотеку времен AMD FX-ов, когда не было виртуальных потоков у процов, и у Райзенов попросту не работает SMT из за этого. У Интела все ОК. У AMD FX все ОК. Редактируя EXE мы указываем игре использовать верное количество потоков с Райзенами : https://twitter.com/painter701/status/1337934980354281473  Без фикса - https://antistarforce.com/_fr/132/s6703863.jpg С Фиксом - https://antistarforce.com/_fr/132/s2184105.jpg  Digital Foundry тоже заметили этот момент. Правда про фикс они были не в курсе  https://youtu.be/pC25ambD8vs?t=1328 (ссылка с таймкодом на этот момент) На Киберпанк вышло еще два фикса ! Один на Интеловские процы - https://github.com/yamashi/PerformanceOverhaulCyberpunk/releases/tag/v0.2.1  Другой на все платформы - https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/kccabx/hey_cd_projekt_red_i_think_you_shipped_the_wrong/  Фанаты продолжают допиливать производительность за разрабов  Оказалось не только АМД процы сломаны но и для Интеловских были использованы старые библиотеки, а так же разрабы накосячили с настройками лимитов памяти RAM/VRAM на ПК сделав им ограничения такие же как на консольках. Подробности сверху по второй ссылке. Такие дела )) https://dtf.ru/howto/286075-igroki-obnaruzhili-chto-cyberpunk-2077-ispolzuet-odin-i-tot-zhe-pul-pamyati-na-pk-i-konsolyah 

И снова про FPS и Cyberpunk 2077 (на АМД процах) : https://www.reddit.com/r/Amd/comments/kbp0np/cyberpunk_2077_seems_to_ignore_smt_and_mostly/gfjf1vo/ https://antistarforce.com/forum/69-13235-1071029-16-1607814429  Люди сами оптимизацией занимаются вместо разрабов  Судя по комментам на русскоязычных форумах и на реддите - оно работает. Кто то отмечает на Zen2 рост минимального FPS, кто то отмечает рост всех показателей на Zen1/Zen+ а на AMD FX люди вообще отмечают чуть ли не 25% прибавку к FPS. UPD - До апдейта, игра использовала только физические ядра без SMT, то есть 12 из 24 потоков. После фикса EXE начала все 24 потока использовать. Кто-бы мог подумать что так быстро игры научаться 24 потока до 60-70% нагружать, https://i.imgur.com/IT8a8Cf.png 

Самое бесполезное но самое забавное что можно на ноги купить в киберпанке 

[[link:image_uri:426281,]][[image:426281,sky_image_forum]][[/link]] Сколько же мемов валит с PS4 и Бокса на тему мыла и тормозов  У игры на PS4 1.9 балла из 10 на Метракритике. Как же полыхает у них )) Revered, это можно сказать просто общий совет был. Если в игре есть такая настройка значит на что-то да влияет это. Точно так же я например советую включать GPU Scheduling, если у вас свежая версия винды. https://compuals.ru/windows-10/kak-vklyuchit-planirovanie-graficheskogo-protsessora