rainmangrizzli

Цитата Earanak: rainmangrizzli, я ни слова не сказал про фризы. Ни слова. У меня вообще ничего так то и не фризит. Просто очень медленно открывается, активируется, применяется. Как я сказал - неповоротливо. Ситуация у меня была 1 в 1 на старом моем X370 + Ryzen 1700, и сейчас на X470 Taichi + Ryzen 2700X. Никаких проблем в системе нету и не было никогда. В том числе когда гонял Райзен вообще на Сёмерке. Так что не нужно мне тут, про то что у меня что то не так. и с чего вы решили, что это связано хоть как то с памятью, а не с скажем, с вычислительной скоростью самих ядер CPU?

Цитата Earanak:   Если конечно вы работаете 10-15% времени и 80% рабочего времени рендрите то можно и забить вообще на все эти дела. Но если по большей части работаете с большими сценами, тяжелыми плагинами-скаттерами, скриптами, то конечно по хорошему нужно выжать хотя бы 50-70ns Latency, и 40-50гб ПСП с оперативки. Без разгона ОЗУ будет конечно печальненько и неповоротливо в 3Ds Max работать с 100+ ns задержками (если речь про Райзены) и с ПСП в 23-25гб. Разумеется если пилить интерьерчики и расставлять готовые модельки туда-сюда то и подавно вся эта тема с оперативкой не особо актуальна. Лишь бы объема хватало. Но вот меня бесят люто все эти тупняки. Я вот перешел с 6800К на 2700Х и страдаю сейчас сижу с непривычки. Надеюсь на 3950Х будет по шустрее все немножечко. Я как без разгона ОЗУ попробовал тупо F10 в максе нажать и увидел что оно это окно открывает 3 секунды я прифигел )) Даже тут в что то уперся 3Ds Max. Хз в что конкретно в IF, ПСП или задержки но когда память разогнал то все это дело начало открываться раза два быстрее. Разумеется это лишь один из десятков примеров. Просто максимально наглядный и понятный. На 6800К я если что мог спамить F10 и оно открывалось по 3 раза в секунду  Все эти задержки на конкретно вашу проблему - вообще не влияют никак. То что у вас тупит - фризы, это годы простоя по меркам процессора, изза внутренней архитектуры - оно вообще никак не может быть. Медленная память приводит не к фризам, а к более медленному расчету, скажем, результатта работы того же модификатора. А у вас фризы, заметные человеку на глаз - для CPU это вообще именно что годы простоя - это проблем с реал таймерами OS, самой системой (где нибудь таймауты какие нибудь), еще с чем нибудь, но однозначно - выводы у вас не правильные.  Все эти латенси при современных объемах кеша - это очень долго нужно искать вычислительные задачи, чтобы как то сильно они влиять стали. На общее время вычислений - может быть. из серии не 150fps в игре, а 130. На фризы - точно нет.

Цитата Earanak: Но похоже сцены в 3Ds Max будут открываться дольше, объекты будут в сцену мерджиться дольше, некоторые модификаторы поидее станут чуть чуть медленней. Боюсь как бы и Интерактив в Короне не начал тупить при старте. . Не фантазируйте. Тормоза будут только при интенсивнейшем обмене между процессором и памятью.  Интерактив, объекты, модификаторы - в это не упираются.  Цитата SPoG: Цитата sten: это всё прекрасно, но я не вижу того чтоб выкидывать 1920х с поля зрения.... хорошая производительность, 128гб... и совсем недорого а он случаем не горячий? В сравнении с 3900 судя по всему - скорее наоборот. у 3900 в стоке больше 70 градусов.

Цитата ART-R: Пересмотрите ещё раз.�https://m.youtube.com/watch?v=R-YqKh58q_Y   Да и владельцев трипперов прошу подтвердить что действительно на Window 10 (1903) исчезли микролаги? Только для тех кто обновил до 1903. За ранее спасибо  их и не было никогда. Это я пишу как владелец двух 1950 и одного 9900. Цитата Alekru: я просто думаю себе щас комп новый брать , а ты меня растраиваешь )  Нужно понять, что будет с линейкой рипперов у амд. будут ли они вообще, на каком сокете и будут ли новые процессоры совместимы с текущими матерями. Если будут в принципее, и будут совместимы - то линейка все еще перспективна, но уже в сфере сверхпроизводительных, и соответсвенно, очень дорогих решений.  А если не будет и не будет - то конечно нужно 3950 брать.

В общем коротко о 3700x:  в профессиональных приложениях, в том числе в тех где раньше рулил интел по однопотоку - делает 9900x, в играх сливает примерно 14% 9700ому. Процессор горячий, не гонится практически вообще. Так что прям чуда чуда не вышло. Но нужно посмотреть на тесты старших моделей. В общем, если для работы, то теперь и для однопоточной - то только амд судя по всему. По игрушкам - как и раньше интел лучше.

Цитата Earanak: Yehat, я вот наоборот думаю что 16-ти ядерные тредриперы мусором станут после выхода Zen2. предварительно 3900X (3200 CBR15 попугаев в стоке) будет на уровне 2950Х в плане рендера и ощутимо шустрее в целом в софте/играх. К тому же X470 материнки ощутимо дешевле чем X399 и не нужно искать куллер на TR4 к нему.  процессор - это всего лишь камень. тут вопрос в том, станет или нет мусором платформа. т.к. процессор можно один взять, и выкинуть, ну или там продать,  и воткнуть другой. И вот если выйдут нормальные новые рипперы - с соответсвующим приростом по производительности, и их можно будет воткнуть в существующие x399 матери, то все эти 3900x процессоры - это для нижнего сегмента будет. 

Цитата ART-R: rainmangrizzli, ну почему же ерундой сразу. Человек купил топ камень, значить бабки есть, а если есть значить могу позволить и правильно делает. Ведь мы всё любим хорошие девайсы. Просто не у всех хватает на них. Да и вообще, заходишь у топ сегмент, будь готов и заплатить. Это как правило. Пусть сам решает уже. Ведь мы не знаем для чего и как. Спросил что лучше, ответ дали и направление. А дальше пусть решает. Не всегда же на xeon'ах б\у работать) Всех благ и мира. Ну это да, про бабки, но я так понимаю - у него проблема. так вот, мать  к его проблеме - вряд ли имеет отношение. Может решиться, а может и не решиться, если он сам чтото не то делает. Только зря деньги потратит. 

Цитата Vesvolod: ГАЙЗ! помогите ХЭЛП! купил себе 2990wx Только что сдал свои HyperX HX436C17PB3K2/32  и собираюсь что то делать с матерью которую по ошибке взял ASUS ROG Strix X399-E Gaming видела из 96гб только 64, не поддавалась разгону, проц рендерил в 2 раза дольше чем у всех, был на последних строчках corona benchmark/ Подскажите какую сейчас актуально брать память?? какая вот точно работает и разгонятеся до 3200? сейчас буду брать GIGABYTE X399 AORUS XTREME, или лучше все таки сразу взять ASUS ROG ZENITH EXTREME??? Спасибо!!!! ерундой вы занимаетесь. Ваша мать вполне себе подходит к этому процессору. Если процессор разгонять не будете конечно. На других матерях тоже могут быть подобные эффекты.

Цитата Vesvolod: Цитата rainmangrizzli: Взял себе HyperX HX436C17PB3K2/32 96 гб и пытался разгонять, в итоге работало только 64гб на скорости 2400 выше просто не заводился комп. я думаю что мать и правда может влиять потому что недопитывает процессор, плюс у нее хуже охлаждение чем нужно, он не греется но хотелось бы иметь люфт. посоветуйте какие плашки брать для 2990 чтобы хотябы 3200гц было? не фантазируйте. нет такого понятия "недопитывает". Если мать простая - врм у нее может перегреваться, и это будет проявляться только под разгоном, ну или в ужастном корпусе после нескольких часов рендера. Работа с памятью может зависеть от биоса еще. 

Цитата bakaltsev: Цитата Vesvolod: ASUS ROG Strix X399-E Gaming Посредственная материнка для этого процессора. абсолютно все равно, какая материнка используется с этим процессором, при условии что хорошо охлаждается VRM и процессор работает в стоке. Хоть на X399 Prime можно процессор ставить, если на радиатор VRM с расстояния 5 см дует 120 мм вентиль. Все эти крутые материнки - это в основном для разгона, для стока хватит и прайма. Так что дело не в матери. Автор, посмотрите что Corona в свой лог пишет. У меня тоже поначалу она тормозила, чтото там толи с настройками было, толи еще с чемто таким что парой галок правильно выставленных вопрос решился.

Цитата myxavertolet: https://3dnews.ru/990004  это все экстремальный разгон под азотом, не интересно 

Цитата Rebate: Не, 1950X-ому уже конец. 3900X его перекрывает по всем параметрам. Конкретно на 1950x плевать. Это всего лишь камень - один вынул, другой засунул. Тут главное, чтобы tr4 сокету не конец было. И чтобы новый рипперы были в принципе, и были совместимы с старым сокетом.  А по слухам, с разводкой там такие проблемы, что может быть и другой сокет.

Температуры нормальныЕ, значит, не в них дело. память?  берите hwinfo, запускайте сначала на пару часов prime, потом на пару часов linx

Цитата gunslinger: Цитата rainmangrizzli: а потом Интел Почему бы и нет. Но есть одна беда - "апотом" пока что суетливо латает мельдауны, спектры и прочие зомбилоады, выпуская обновления, существенно снижающие производительность. Как только "апотом" выпустит 16-ядерник за $750 без всех этих "бонусов" и на новом техпроцессе... так сразу в 2025-2030 гг можно будет снова рассматривать продукты Intel. Да нет никакой беды. Такое уже было и не раз - амд вроде как дагоняет, а потом интел махиной всей своей так наваливается, что следующие лет 8 - впереди на десятки процентов. Несопостовимы все таки возможности. ну и удручает, что на вдвое меньшем техническом процессе амд всего лишь догнала. А что будет, если у интел будет такой же процесс? 

Очень интересная картинка тут в сети появилась: [[link:image_uri:282615,]][[image:282615,sky_image_forum]][[/link]] В общем да, zen2 догнал  текущие Intel по производительности на ядро. Это хорошо. Но намного более интересные тут данные по процессорам Intel SunnyCove. Это 10нм процессоры. Обратите внимание - такую производительность они имеют на 3700Мгц(!).  Т.е. интеловский 10нм 3700Мгц = интеловский же 14нм 5000мгц. А теперь представим этот 10 нм процессор на частоте 4.5-5 мгц. В общем, это именно то о чем я писал - АМД нужно не догнать, а скачком перегнать,и  перегнать хорошо, процентов на 20. Иначе - будет как всегда. Вроде как догнали, вроде все круто, а потом Интел лениво выбрасывает на рынок Core2, и все, АМД в заднице на долгие года, в нише "много ядер за копейки". 

Цитата corstm: ходил с Интела, а там всё как-то проще,  тут тоже все просто. tdie 68 градусов максимум, всё. Вы перемудрили в своих изысканиях чтото.

Чтото там новости все забавней и забавней. Но я не понимаю, откуда там это все берется. явно же разгон?  [[link:image_uri:281551,]][[image:281551,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата StunBreaker: ветка в оффтоп свалилась окончательно... и вроде не из ряда "болталки".. так нет конкретной инфы пока. как тесты пойдут независимые - так будет о чем поговорить.

Цитата Rebate: В Ryzen заложена магическая пентаграмма, которая кастует заклинание - замедление. это задержки между доступом из ядра одного чипа в кеш другого чипа. Это еще нужно попасть на такой сценарий умудриться. В однопотоке все четко в кеш процессора ложиться чаще всего, и такого вот нет. А вот в агрессивном многопотоке, еще и когда потоки друг от друга зависят - да, может быть негативный эффект. И уж точно оно не влияет на однопоток интерфейса макса. Цитата Earanak: rainmangrizzli, ага, как скажешь 260FPS на тредрипере, ок. Проехали  у меня в QC именно такие показатели. бывают скачки туда сюда. Также как и у 9900 ого тоже бывают падения и скачки выше 300 кадров. Ну и одна игра не показатель. Кстати, если есть такая большая зависимость от Numa - значит игра к ядрам не привязывается. И начинает туда сюда планировщиком по всем ядрам без разбора мигрировать.  В этом случае affinity на первые ядра может сильно помочь. Цитата Earanak: Мне хватило прошлых "кулстори" по этой теме, только с другими цифрами. На этот раз я пасую. на игру патчи пришли - игра стала работать везде быстрей 

Цитата Earanak: rainmangrizzli, то что они отборные, с заниженными заводскими VID-ами и прибавкой в 100-150мгц потенциала не делает их ощутимо быстрее если сравнивать то что в 1800Х и то что в 1950Х. Лично я делаю вывод что это у ВАС с 9900К что то не так. Так как по абсолютному (ПОДАВЛЯЮЩЕМУ) количеству тестов 1950Х медленней чем 1800Х во всех без исключений игр, в любом из режимов UMA/NUMA, и с любой конфигурацией отключенных CCX-блоков. Потому что чиплетный дизайн процессора. Разница между 9900к и 1950x - это на первом 300 кадров, на втором - 260. разница между 1800x и 1950x - на первом 275 на втором 260. вот такая там сравнительная разница. то что вы пишете про разницу из серии 3 секунды vs 10 секунд - это точно чтото не так в системах. должно быть чтото типа 8-10, и то, если с 9900к сравнивать, а не с таким старьем как 6800.

Цитата Earanak: Суть в том что 1920х и 1950х это просто САМЫЕ тупые и тугие процессоры из современных. Если Райзен немного отстает от Haswell-E/Broadwell-E, то 1920Х-1950X это простите уже что то уровня FX-8350,  извиняюсь, но это все бред какой то. говорю как владелец i9 9900 и 1950x. Во первых, на 1950x идут самые быстрые кристалы, и  они быстрей обычных Райзен (внутри поколения), и по бусту, и по доступу в память. В рееедких случаях бывает что изза NUMA особенностей могут быть просадки гдето. Но это считанные проценты, и это нужно стараться, чтобы чтото увидеть гдето. Я например тестировал тестировал, включал NUMA-UMA, на глаз вообще разницу не увидел, ни в виртуалках, ни в играх, ни в максе. если у тебя разница в разы (10-15, или там 3-3-10 как ты писал )между стандартной памятью и разогнанной - это значит что чтото гдето у тебя в системе не так. 

меня лично интересуют только рипперы нового поколения.  Цитата sten: помоему интересен только райзен 9 3900 всёравно 1920х за 400$ выглядит очень хорошо. хоть и турбо 4.2 не, ну каждому потребителю свой процессор. Конечно, очень интересен HEDT сегмент, т.е. новые рипперы. если у них будет тоже соразмерный прирост производительности - это будут очень интересные агрегаты. 

Цитата ali_r: а что получается тек  кто  с прошлыми чипсетами в пролете? а нет ошибся  справяться говорят ) по чипсетам дела вот так вот обстоят: [[link:image_uri:278168,]][[image:278168,sky_image_forum]][[/link]] Цитата Rebate: Цитата ali_r: Zen 2 уже всё, вышел.  ничего пока не вышло. В магазинах нет, а главное - не понятна реальная производительность на штатных частотах. Для того чтобы ее понять - нужно дождаться независимые тесты. а их пока что нет.

Цитата Vizign: 3900X TDP=105 Но интелофаны такие фаны. причем тут базовый tdp? посмотрите скриншоты на предыдущей странице, на hwinwo. там vcore на процессоре - 1.5, по ядрам - около 1.35, тдп по процессору в целом - 245w, температура - 82 градуса (а максимальная вообще 84), и все это на 4.2 ггц. Т.е. это разогнанный процессор, причем, если отталкиваться от допустимой для риппера температуры (68 градусов) - в хлам разогнанный. Может конечно, для зена2 будут другие допуски по температуре, кто знает. Но на первый взгляд выглядит как интел со своим чиллаутом в свое время.  И уж точно я не интелофан - у меня два 1950x.

Цитата traf: Как у вас получилось 50 % не очень понимю, при переходе например с 2700х на 3900х получится прибавка 65%~ при частотах на все ядра 4ггц, к примеру я собираюсь выжать 4.4-4.5 + на все ядра, что по сути будет равно примерно 90% если глядеть на скриншоты 16 ядерника что были в этой теме - там уже 4.2 под 1.35в, при температуре 80+ градусов, и тдп 250W+. Так что 4.4-4.5 это на все ядра это врядли выйдет.  Хотя, сейчас пока что ничего не понятно вообще. нужно ждать независимых тестов. 

Цитата Rebate: До анонса всё спекуляции. По факту только то, что чипсет горячий и на большинстве плат идёт мелкий вентилятор. Это такой фейл , расстроили конкретно, ни хочу ничего комментировать. Дождутся, что народ спецом будет 470-ые брать. почему фейл? Там новая версия шины Pci, она говорят горячая. на 10gb картах например везде практически вентили стоят. так и тут.

[[link:image_uri:277886,]][[image:277886,sky_image_forum]][[/link]] Вот тесты по одному ядру по гигбенчу. если сравнивать с 2600 - то меньше 10% производительности прирост. В обшем, неоткуда там взяться 4270+ баллам по Сinebench R15, 16 ядер должны давать примерно 3600 по r15. А вот в Сinebench R20 - запросто. Цитата Yehat: Интел уже пару лет ничего ответить не может. Хотя недавно вроде бы решили в каких-то своих камнях вырезать видеоядро. У Интела пока что проблемы с техпроцессом. как только они их решат - они ответят так, что амд очень плохо снова станет. Сами подумайте - интел на 14нм умудряется быть не медленее 12нм конкурента (на ядро быстрей, в играх - до 30%). если верить графикам выше - даже 7нм много прироста амд не дают и не спасают, в лучшем случае интел догоняют. В общем, если интел перейдет на 10нм - то амд ничего не сможет с ними сделать. так и будет в лучшем случае клепать процессоры "за мало денег много слабых ядер".

Цитата corstm: Их просто отложили до конца года. Я официальных новостей не видел от АМД. Их просто убрали из роадмапа. ВООБЩЕ. Если до конца года - могли бы и нарисовать просто новую дату. зная амд, вполне может быть: 1) производительность на новом уровне, и 16 ядерник дла ам4 - реально выбивает больше 4000 очков по c15. тогда платформа tr4 просто не нужна, и тем кому нужно будет много потоков - будут предложены процессоры am4 верхнего сегмента и эпики.  2) производительность на уровне плюс 10%. Серверный рынок требует массу ресурсов, на тр4 не остается сил, и мы видим очередное классическое амдешное "не смогла". В общем, надеюсь что оптимисты правы, и мы увидим таки рипперы 3000 серии. а если оно будет еще и в купе с производительностью хорошей - то прям ну очень хочется такой процессор. Еще видел статьи о том, что производители матерей жалуются на низкий спрос на матери тр4. Это у нас тут рипперы любят покупать, а в других странах покупают 2066. Поэтому асус и выпускает больше 14 вариантов матерей под 2066, и только 4 под тр4. Цитата Andrey_Kozlov: Сказка тает на глазах.Заявляли в начале на 3850x -500$, а уже 760$... И правда, благотворительностью такие "ребята" не занимаются :)) и это косвенно подтверждает мой вариант с тем, что рипперов больше не будет - их место займут райзены 9.  Цитата akkoxe: И то, если предтоповый процессор будет выдавать в районе 4к, то цена в 684 - это уже "благотворительность", потому что аналогичный процессор от интела за такую же цену выдает чуть более 2к. это или сказки, или показатель по р20, а не по р15. прибавь  к 2650 10-15%, по р15 будет в районе 3600, никаких 4000+.  Цитата Andrey_Kozlov: Дада, все мы их понимаем и оправдываем. Маркетинг и всё такое. Но чисто по-человечески, всё таки уровень бизнеса... если заявляете, то придерживайтесь. Понятно что собака лает, а караван идёт. И возмущения в пустоту. никто такого не заявлял. заявления завтра будут. а эти утечки - вообще могут быть фантазиями фанатов.

Цитата TylerDurden: ке Cinebench R15 он смог набрать 4278 баллов. Это на 25-30% больше чем у тредрипперов 1950X-2950X. Ранее, подобный результат в 4300 баллов достигал лишь 24-ех ядерный 2970WX. И это повторюсь - инженерный образец нового десктопного флагмана c частотой 4,2 Ггц, а финальная версия будет работать в 5 Ггц, что говорит о еще большем потенциале.  Всё это означает, что даже 12-ти ядерный процессор (Ryzen 3600) будет дешевле и производительней нынешних TR 1950X-2950X, который будет работать также на более высокой частоте.  Остается только догадываться какими будут Тредрипперы 3-го поколения на новой архитектуре Zen 2. Во всём этом мы убедимся послезавтра, 27-го мая.  не верю. у зен2 ipc на 10, ну пускай 15 процентов больше чем у зен/зен+. т.е. если у риппера 1950x - 3000, то должно быть примерно 3400, 3600 максимум. Может конечно удвоение avx сказалось, но слабо верится. Скорей всего все просто: или вранье, или перепутали синебенчи 15 с 20, что скорее всего и есть правдой. И тогда - вполне ожидаемый результат, ничего особого. А вот за судьбу TR4 сокета я опасаюсь. говорят, маржа там не очень, и амд бросает все силы на серверный рынок. Тогда получается, модели с сокета tr4 переходят частично (до 16 ядер) на ам4, а частично  (для большего кол-ва ядер)- на эпики. И это грустно, т.к. на эпиках конечно бывает много ядер, но частоты там практически всегда слабоваты.

Цитата Жорик11: Проц 1950Х, кулер ноктуа TR4 14, мама MSI SLI X399, вин 8.1 В течение полминуты нагрузка проца была 100%, прогрелся по датчику до 68 градусов, потом нагрузка сама резко упала до 30%, температура до 66 и так стояло (пять минут до конца кодирования)...Это троттлинг?! нет, это алгоритм программы так работает. троттлинг (если процессор не разогнан) проявляется так: процессор доходит до 68 градусов, и на этих градусах зависает, а чтобы дальше температура росла - начинает снижать частоту. при этом загрузка 100%. у меня когда водянка глючила и не охлаждала - вообще 2ггц было во время игрушек например.  а у вас видимо алгоритм работы приложения такой, что текущая стадия его работы не предполагает загрузку большую вашей. Цитата Жорик11:  без разгона - то топового ничего не нужно. Хватит asus prime, любого суперкулера под tr4, Хм... ну вот у меня кулер Ноктуа TR4 14 похоже не справился :( Ничего не разгонял, Биос не трогал, все по умолчанию... Ах да, совсем забыл важный нюанс, все это происходит в комнате, в которой 30 градусов... если бы было 20, я думаю, никаких проблем бы не возникло... он не может не справится. или паста плохая, или корпус плохой. 30 градусов в комнате (как вы там вообще находиться то можете?), конечно тоже может повлиять, но не существенно.