rainmangrizzli

Цитата i7NOX: Цитата rainmangrizzli: Появился в продаже 10940. https://www.regard.ru/catalog/tovar340075.htm    кому он нужен за такие деньги - вообще не понятно. По идее, старший 10980xe должен стоить в районе 70-80. Продавать 10 серию по MSRP, означало бы смерть продажам 9-ой(7980xe, 9980xe), а закупали их в 2 раза дороже. Поэтому, видимо, закупщики сговорились не снижать стоимость пока не продадут все остатки, но думаю и потом особо не захотят сбавлять стоимость, но есть AMD. а кто их будет покупать при таковых условиях? Кому нужно вообще в своем уме покупать процессор который стоит 1000$ за 2000$ с лишним, когда даже за 1000$ тут люди от него нос воротят? Кто этот дебил, извиняюсь? И это я пишу о 10980xe, топе линейки. а тут вообще продают 10940 за 2 штуки.  Интересно кстати, насколько это законно - вроде торговая наценка в РФ не может быть больше 70%.

Появился в продаже 10940. https://www.regard.ru/catalog/tovar340075.htm  кому он нужен за такие деньги - вообще не понятно. По идее, старший 10980xe должен стоить в районе 70-80.

Цитата grdesigner: Цитата tuber2884: Вопрос в другом когда 3950x станет стоить 750$, как было обещано, а не 1000-1200$. Будет стоить обязательно, пройдет несколько месяцев и ценник опустится. В любом случае компьютер покупается для работы, а значит будет отбиваться. Ценник же не только на этот процессор завышен.  А на все остальные тоже, поэтому плюс-минус ситуация одинаковая. Не факт. На рипперы 1950x например цены опустились только тогда, когда 2950x вышел. А 3950 - вообще возможно процессор имидживый, каждый кристалл там подбирают, АМД выход процессора отложила потому что складской запас сложно сформировать. Чтобы дефицит пропал - у АМД должен быть очень большой процент удачных кристаллов  - не просто рабочих, а именно что удачно работающих. Тем более рипперы есть еще, в которые тоже нужно бест оф зе бест из кристаллов.  В общем, до следующей оптимизации техпроцесса - возможно так и будут по крупицам собирать все эти процессоры. 

Цитата tuber2884: Вопрос в другом когда 3950x станет стоить 750$, как было обещано, а не 1000-1200$. Если будут в дефиците как сейчас - то никогда. 

Цитата Earanak: rainmangrizzli, я ведь отписался что дело не в частотах. Да и скрины приложил. В легких сценах даже меньше частота выходит. Я уже потестил немного это дело. Просто есть некий предел когда от количества объектов/геометрии/разрешения - проц начинает меньше грется и не отрабатывает по полной. Собственно аналогичная ситуация у моего товарища с 3900Х. Ну. По крайней мере это не уменя какой то косяк... Тем кто интерьеркой занимается тащем то должно быть по барабану. ну значит на простых задачах или соотношение выполняемых подзадач такое, что идет большая вычислительная нагрузка, или размер данных такой, что важная их часть влезает в огромный кеш, и процессор может работать с большим темпом. 

Цитата Earanak: Я вот сижу сейчас с 3900Х и все никак не врублюсь в один момент по нагреву/нагрузке в реальных проектах. В тяжелых экстерьерных сценах 100вт (Ядра+SoC), 66/65 градусов нагрев CCD/CCD2. В легких интерьерных сценах 120вт (Ядра+SoC), 74/75 градусов нагрев CCD/CCD2. В средних экстерьерных сценах от ракурса зависит, но результаты в районе ~70 градусов и ~110вт. Диспетчер задач конечно всегда показывает 100% нагрузку по всем потокам без просадок. Видать, на легких бустит больше и больше нагрев.

Цитата xpp_nd_ruphus: idi81 причем не удивлюсь, если с новыми эпиками та же петрушка, что по каким то причинам в архитектуре проца оно выдает бешеные дутые результаты в синебенче и сдувается в бенчмарках короны и вирея ПС но любопытно все же, что покажут тесты от реальных живых людей, а не таблички в маркетинговых статьях в cинебенче там такие результаты могут быть потому что кеш такого размера что большая часть данных в него может влезать.

Цитата grdesigner: Да, нормальная цена. ну незнаю незнаю. когда собирал 1950 - 70 тр за процессор было не дешево, прям так скажем. А отдавать 150-200, это процессор ооочень сильно должен быть быстрый. тут считать нужно... а так то можно и на 4 сокетных ксеонов накупить...

Цитата Yehat: Цитата grdesigner: Коллеги, это вообще что за цифры? Цифры, которые мы заслужили! а цена решений конечных не смущает?

Цитата GreatWhiteShark: Цитата xpp_nd_ruphus: GreatWhiteShark так под новые трипаки мамки стоят от 400 баксов гигабайты, асусы и msi будут вероятно еще дороже Ну самого проца то нет же ещё? Я думаю, о мамке под него можно говорить только когда он уже выйдет и его протестят, а то может под него только самые топовые зайдут, как под 2990 годны только Зенит Экстрем и Мег Криэйшн из всего разнообразия матерей под тредрипперы в целом. Так и под 3990 наверное будет годна только парочка самых дорогих из тех, что будут доступны... не придумывайте, если не разгонять 2990 - под него годна и x399 PRIME, а если на vrm вентиль направить - то можно и разгонять. С 3990 Тоже самое, учитывая что даже самые простые матери имеют очень серьезный vrm.

Цитата Earanak: Сняли эмбарго на обзоры 10980ХЕ. Ну собственно как я и думал вышло, уныние. Владельцы топовых водянок и чиллеров будут в восторге, можно раскачегарить до 550вт (цифра с обзора Стива, 4.9Ghz)  Вы еще не забывайте, что 10980 - хороший вариант для апгрейда тем, у кого уже есть матери x299 и младшие процессоры прошлых линеек - совместимость то сохранилась по матерям. 

Цитата TylerDurden: А цены на новые материнки у Gigabyte "просто космос". Страшно подумать какой прайс будет у MSI и особенно ASUS. TRX40 Aorus Xtreme - $870 TRX40 Designare - $670 TRX40 Aorus Master - $509 TRX40 Aorus Pro Wi-Fi - $408 Я поэтому и пишу, что новая 10 серия от интела (в лице топовой модели)- вполне имеет теперь место быть. Четко между ryzen 39xx, и новыми рипперами, которые может и быстрые но стали весьма недоступные. 

Цитата traf: rainmangrizzli Да почему же вдруг 3950х нельзя разогнать ?))) все 4 обзора что я видел процессор взял минимум 4.4 ггц на все 16 ядер ) У бороды вообще 4.5 ггц, но у него кукуруза началась, из-за нехватки питалова (это по моему личному наблюдению) это не на 24/7 разгон у них. С троттлингом и разного рода фефектами из серии "под разгоном у нас почемуто считает медленней чем на стоке с PBO". Цитата traf: Конечно R20 это всего лишь синтетика, скорее всего в рендере они при разгоне обоих систем будут одинаковы - большой плюсь системы на интел конечно это четырёхканал и то что можно не парится с 32 гиговыми плашками как для АМ4, в остальном 3950х лучше, и особо выбора у вас не будет 10940х будет слабее примерно на 20% (9960х будет дороже если вы хотите его сравнять с 3950х то будьте добры докинте на воду и мать деньжат + раз в месяц на примерно 50% будете больше платить за потребление от компа)  да я и не смотрю ни на какие 10940. Нафиг он нужен, когда пару тройку сотен добавил, и у тебя топ линейки? Я понимаю, когда там речь о одной двух тысячах разницы, как раньше было. Но теперь то совсем все по другому.  А о экономии за потреблении - ну ребят, речь же не о компьютере для школьника, cs гонять, смысл вообще о нем думать какой?  Цитата Earanak: Вопрос не про 200-300 баксов. Я по моему подробно этот момент разобрал. +100$ с материнки, +150$ с системы охлада, +25$ к БП, +250$ к процу. Если вам это не понятно, и для вас не существенная сумма... Окей. Проехали. Я вас услышал. еще раз, если речь о апгрейде уже существующей системы на ам4 - то да, 3950 очень хороший выбор.  Если о новой системе - то тут интел уже вариант на своем уровне. Между 3950 и многоядерными рипперами 3xxx линейки. И по последним - там еще нужно на однопоток смотреть. Там тоже без ньюансов думаю, не обойдется. 

Цитата Earanak: Цитата rainmangrizzli: в 10980ХЕ нету никакой переплаты. 1000 или около того $. MSRP - 3950X 750$, 10980XE 1000$, я специально раз за разом отмечал что говорю про MSRP. Как минимум в полтора раза дороже материнки чем к 3950Х. Просто это еще мы X299X новых не видели. Это я по старым X299 сужу. Тредриперы как вы уже поняли в данном случае вообще не рассматриваются. Я говорил конкретно по сайнбенч баллам, не упоминал корону или вирей. Сайнбенч сильно коррелирует с результатами Короны и Вирея. Но не на 100%. ну так у интела за 1000$ получается пускай и подороже решение, но весьма более универсальное. И однопоток, и многопоток, и кеши, и разгон. А АМД вон никак не может с шедулером виндовса договориться.  Незнаю, на мой взгляд, когда интел стоил там 2 тыщи за топ, тогда понятное дело, амд рулило. А когда там разницы - пара тройка сотен $, уже не все так очевидно. На мой взгляд тут амд придется цены скидывать, тот же 3950 - должен стоить около 500. Хотя конечно, если есть старая мамка на ам4 - то АМД лучший выбор. Сильно простой апгрейд получится.

Цитата Rebate: Цитата rainmangrizzli: Я прям даже удивился, и полез смотреть какие там рекорды рендера у 3950. Вот тесты 3dnews: Ну так 10940Х всё равно проиграет 3950X, ядер на 2 меньше, чем у 9960X, речь шла о нём в цитате. Кстати, если взять равенства сил ядер,  8945/8566*3.875 = 4.05Ггц частота в визе 9960X.  Вот только, если потребление сравнить, Интел ощутимо проигрывает. К слову, модель 9960X не обновляется, но у неё вроде тоже идёт сопоставимое снижение цены . смысла рассматривать нижние модели вообще не вижу. Могу понять там когда сравниваются 1000 и какие нибудь там 2-3 тыщи$, или когда у одних за 800 дают 10 ядер, а у других там 16, но а когда вопрос от 200-300$ разницы от топа линейки  - ну я не знаю даже. 

Цитата Earanak: rainmangrizzli, увы. Даже если разогнать. То результат прироста не перекрывает переплаты за него, в 10980ХЕ нету никакой переплаты. 1000 или около того $. Цитата Earanak: материнку к нему, топовую водянку и БП а матери разве к нему дорогие? Ну на уровне tr4 матерей, ничего особого. ну, если хочешь разогнаться - придется взять водянку. К 3950 можно и водянку не брать - все равно разогнать не получится.  Цитата Earanak: Но сути это нисколько не поменяет в связи с столь весомой переплатой, да ничего особо там весомого. 250-350$ - ну, это деньги конечно, но так, ерунда по сравнению с той переплатой что была. Вот риппер топовый за 3 штуки $ - это вот да, переплата. Цитата Earanak: Но в рендере, до 3950Х все равно не дотянутся, лишь приблизится за счет разгона Я прям даже удивился, и полез смотреть какие там рекорды рендера у 3950. Вот тесты 3dnews: [[link:image_uri:322861,]][[image:322861,sky_image_forum]][[/link]] [[link:image_uri:322862,]][[image:322862,sky_image_forum]][[/link]] не, хорошие результаты конечно, но как бы - даже до 9960 недотягивает, не? и потом, вот главный скрин на мой взгляд: [[link:image_uri:322863,]][[image:322863,sky_image_forum]][[/link]] Вот с этим ты сделать не сможешь ничего. Какие водянки на него не ставь. А с 9980 до 4.4 вполне себе на постоянку разгоняют. Штатное дело.  Не, по старым ценам интел конечно был не айс, соглашусь целиком и полностью. Но когда топ они выпускают за 1000$  теперь - это достаточно сильно меняет дело. 

Цитата Earanak: rainmangrizzli, а смысл брать 10980ХЕ если 3950Х настолько же быстро рендрит (+/- 5% роли не сыграют), жрет вдвое меньше питания, работает на платах за 150-200 баксов без потерь в производительности, MSRP ниже - 750$ против 1000$ (доступность и реальный ценник пока под вопросом у этих процов, от Интел тоже регулярно новости что дефицит вновь может ударить по 14нм процессорам). Новые тредриперы ведь стартуют от 24 ядер, и с совершенно иными ценниками на материнки и сами процы. Даже и не знаю, 10980XE разве что можно рассматривать как альтернативу вместо 2950X, да и то сомнительно. Кто в здравом уме нынче будет выбирать 2950Х я хз... UPD - На злобу дня, так сказать. Вот видео вышло у бороды  рендерит может и +/- также, но его - в отличие от 3950x - можно разогнать, плюс это он рендерит также, а в CFD скажем - вполне может быть быстрей. или там в работе каких модификаторов.

Цитата Earanak: Единственный профит от 10980ХЕ если нужны задачи под четырехканал, и если вы собираетесь гнать проц и ставить топовую воду.  Не, терь профит еще и в том, что он не дорогой. По сравнению с ценами на новую серию рипперов - в общем, теперь стал вариантом.

Цитата Earanak: "The scheduler rotates between them to ensure one core isn’t shouldering all the single-threaded work all the time. (This is why you will sometimes see a “one thread” task jump back and forth between two different cores.) " иногда прыгает - не значит постоянно.

Цитата traf: Цитата rainmangrizzli: Цитата Earanak: "но вроде как оно пытается." Почему так смешно мне от этой формулировки :D  ну по идее, чтобы процессору не держать 4ггц, если только одно ядро загружено, температура - 50градусов? а оно прыгает 3.7-3.9. Как то так.  В общем, буст этот на первом поколении рипперов - как мертвому припарка. Проще разогнать до 3.9 - и забыть про буст этот.

Цитата Earanak: Типа по их мнению это норм что в однопоточной нагрузке задачи вполняются на разных ядрах прыгая от CCD#1 к CCD#2, эээ, ну... Ладно  теперь не прыгают. на KB4524570. там допилили пранировщик. раньше если синебенч в один поток запустить - процесс скакал по разным ядрам. Теперь - висит на одном. Правда, это совсем не значит, что у процессора получается хорошо бустить именно это ядро - но вроде как оно пытается. речь о 1950x.

Цитата Predator84: это получается что X570 с жужиками на чипсете нафиг не сдались? Матери с дорогим VRM нужны для красивых но хреновых корпусов. Для хорошего корпуса, или открытого стенда, где 120мм вентиль можно прям на vrm направить - можно брать практически любую мать. Ну, это что касается именно температуры - у меня на 1950x при разгоне на 3.9 на vrm вообще больше 65 градусов не бывает. Потому что вентиль прям на vrm дует, и отвод воздуха горячего очень хороший.  Цитата Earanak: Слева пропеллер дует на VRM, справа под наклоном дует на плашки памяти и на куллер. Как то так - https://i.imgur.com/UYC1hQL.jpg   P.S. Если вы думаете что это треш какой то. То, раньше было хуже  https://vk.com/album6461713_135753538  / https://i.imgur.com/eUzHgOa.jpg  / https://i.imgur.com/uW4KQvz.jpg   Ну вы поняли... Нормальных корпусов у меня никогда не было. Как и ремонта в квартире у бабушки  Это не треш, это лучшие варианты по обдуву компонентов компьютера. Нормальные корпуса - зло.

в общем, что 3900, что 3950 - прекрасный камень для апгрейда тем товарищам, у которых был 2700x на более менее приличной матери. просто старый камень вынул, новый засунул, получил совсем другой уровень производительности - красота блин.  А с нуля если апгрейдится - то чтото не очень как то выглядит. слишком горячее, слишком дорогие x570 матери.  Хотя конечно, на 3 поколение рипперов такие цены зарядили, что хоть стой, хоть падай. Зато интел теперь блин, не дорогой. Ухохотаться.

Цитата sten: а вот такого у нас ещё не было! AMD Ryzen Threadripper 2920x @4.0  ddr4 3200 (взяли его за 445$ )) ) max 18 + corona 1.7 Win10pro 1903 18 мин 17 сек Cinebench r15  2650   какие температуры, как охлаждаете?

Цитата .Kin: Цитата freezemaximus: Цитата .Kin: если не срочное, то на CU системы охлаждения и материнки брать выгодно+видюхи... computeruniverse_net? Не реклама, я просто не в теме. А двух словах, что это за сайт? Магазин германии. 500евро без пошлинной наценки, ндс и смс.  Я если честно чуток разочаровался в cu. Там можно брать только то, что сильно не ломается. Если же сломалось, и на втором году - то вопрос будет решаться долго, за доставку придется тебе заплатить, и возврат денег сделают с учетом амортизации. 

Цитата akkoxe: Цитата rainmangrizzli: А может суть любой системы охлаждения - охладить компонент, который сам по себе не способен эффективно рассеивать тепло, до рабочих температур, а не как можно более низких? Да не, бред какой то! p.s. идеальным? Вентилятор гонит нагретый воздух от жестких дисков прямо в блок питания. Дилетантство! это если речь идет не о серьезном разгоне. тогда можно вообще любой корпус покупать, и даже не ставить доп винтеляторы.  блок питания - плевать на него, он не греется, и критичным элементом системы не является. тем более что не могу сказать, что с hdd идет сильно теплый воздух. Уж молчу про то, что корзину с hdd там какой хочешь стороной можно повернуть.  Цитата Reiiishi: rainmangrizzli Где  комплектующие взять для подобного корпуса ? aerocool dreambox. там все в комплекте что нужно.

Цитата corstm: есть гайд по организации возд. потоков, кому лень разбираться, с картинками -> overclockers ...начнём с азов:1) избыточное давление положительно влияет на пылезащиту и температуру процессора. крайне негативно влияет на температуру видеокарты2) отрицательное давление положительно влияет на температуру GPU (самый горячий элемент любой сборки) и негативно влияет на пылезащиту (без доработки). может не влиять или не критично влиять в негативную сторону на температуру процессора. -xyligano© я когда подбирал корпус и охлаждение, пришел в выводу (по результтатом месяца тестов разных корпусов в разных конфигурациях) что невозможно в современных корпусах организовать эффективное охлаждение ВСЕХ компонентов - чтото всегда страдает. если водянка расположена внутри корпуса и: на выдув - она всегда будет через радиатор прогонять разогретый прочими компонентами горячий воздух - а это значит что градусов 5 будет в плюс температуры на cpu.  на ввдув - водянка охлаждается лучшим образом, но горячий воздух выбрасывается внутрь корпуса - hdd, видюхе и vrm это не нравится. если водянку располагать сверху - невозможно эффективный обдув осуществить зоны VRM. если на передней стенке - то начинаются проблемы с обдувом hdd.  в общем, в идеале в корпусе должны быть относительно герметичные 3 области, с автономным продувом каждой: для радиатора водянки, для матери+gpu, для hdd. Но таких корпусов в принципе нет, как класса. Чтото максимально близкое к этой идее есть только у  DeepCool QUADSTELLAR, но там понтов много, стоимости много, поэтому всерьез покупать такое не практично. В итоге я остался на корпусах открытого типа, типа рамы, вот такие вот:   [[link:image_uri:306527,]][[image:306527,sky_image_forum]][[/link]] Охлаждение получается идеальным, от пыли чистить - легко, ничего разбирать не нужно. Из минусов - своеобразная эстетика. А все эти стандартные корпусы - это так, для средненьких по нагреву компьютеров. 

Цитата RealFalcon: Цитата rareman: В вирее макс. 79°, в простое 39°. Частота 3400 на все ядра. 3400 это не опечатка? Для такого проца за его стоимость 3400 МГц это крайне мало. Он в турбобусте больше даёт ;) Или это как раз причина воздушного охлаждения? На таких процах (hedt) как раз базовую частоту при серьезной нагрузке на все ядра - и можно увидеть, намного чаще чем на потребительских процах при нагрузке малопоточной.  Ну сами посудите - две дюжины ядер, стадия динойза скажем в врее, какая там нафиг частота? Там не сгорело бы - и то хорошо будет.

Цитата Yehat: У 1950х 68 градусов не допустимая, а рекомендуемая. Это в целом невысокая температура для любого проца. да нет, допустимая. и температура эта - некая производная на крышке. а на ядрах - за 100 может быть. tcl посмотрите при 68 tdie.

Цитата paz: Подыскиваю корпус под свою конфигурацию. конфиг. ниже в видео. пока еще точно не определился с корпусом. некоторые варианты присотрел. но остро стоит проблема пыли. нужен хороший корпус с фильрами. новая карточка с подсветкой. по этой причине хочется наверно под стекло боковое. обдув сильный не нужен и светящиеся как новогодняя елка вентиляторы то же. ну или чтоб не светила сильно и не на фронтальной стороне. Может что-то посоветуете? а что за конфигурация то? Если процессоры hedt или i9-9900К, или последние райзены - от фильтров наоборот нужно избавляться, т.к. они сильно влияют на эффективность охлаждения. Фильтры это забавы для офисных или каких нибудь средненького уровня игровых компьютеров уровня там 9600ого и т.д. В остальных случаев просто одно их наличие может на процессоре температуру градусов на 10 поднять. В стоке причем. Проверял на 1950ых - несколько корпусов перебрал - с фильтрами градусов 5 без разгона давало ухудшения. в итоге вообще на корпусе открытого итпа остановился, пылесосить его раз в неделю  - две намного более удобно, чем закрытый корпус, а охлаждение - бесподобное.