rainmangrizzli

Цитата xiruim: Цитата sten: 5950 в разгоне 5170 балов - это почти как двойной Ксеон 8160ес - вот это да !!! наверно разница в короне будет побольше, но всё же супер! а цена у него тоже будет в раене 500$, как и за пару ксеонов? а у ксенонов буст в однопотоке 5ггц? Эти ксеноны все на что годны - только что на рендер ноду. а 5950 - универсально быстрый вариант.

Цитата sten: но зато теперь можно разгонять неплохо на воде процы вот наше Незнаю кому как, но мне больше интересна частота в однопотоке. То что там разогнали с 4.3 до 4.5 - это мелочи, мало на что влияющие. а вот что один-два потока могут теперь на 4.9 - 5.1 работать, на разных там фильтрах/модификатора может быть очень сильно заметно.

В общем, в играх - плюс минут тоже самое что топовые разогнанные intel. Чуток разочарован, хотелось бы уверенные +10% по всем позициям хотя бы.  А так, тем у кого уже есть am4 платформа, и сидят люди скажем на 2700x - конечно прекрасный вариант для апгрейда. А остальным особо можно и не дергаться. Хотя я наверное пару своих 3950x и поменяю на 5950x. Просто потому что хочется и могу ' P.S. судя по всему, с разгоном у 5000 серии лучше чем у третьей. Под PBO многие экземпляры 5xxx вполне себе 5-5.1 берут в однопотоке. Это очень хорошо. 

пока все таки жду финальных независимых полных тестов - очень много противоречивой инфы, вплоть до того, что разгон на воздухе 5ггц на 3950 может быть.

Цитата sh4d3rx: Круто конечно, но за цену процессора (3970х) можно собрать целый комп на 3950х который будет делать эту сцену за 12 минут... как-то не гуманно) А зачем человеку 12 минут, если ему 6 минут нужно? 

Цитата eugene_next: Вот такое предлагают как альтернативу райзену 3950, что скажите господа? какие подводные камни скрываются за этим (т.к. работал только на "стандартных новомодных системниках") X99-f8d + 64gb ddr4 + 2x cpu e5-2678v3 + 2x cpu cooler 12cm = 750$ X99-f8d + 128gb ddr4 + 2x cpu e5-2678v3 + 2x cpu cooler 12cm = 950$ Низкая однопоточная производительность (моделирование и настройка сцены), но быстрый рендер. На 3950 и то и сё будет быстрым. Плюс, на ам4 платформу через месяц можно будет апгрейдить на еще более быстрые процессоры, а этот x99 - это просто труп уже во всех смыслах.

Цитата TylerDurden: Socket WRX80 это хрень какая то. 

ну да. медленное и печальное догоняние архитектуры интел 5 летней давности. Которое стало возможным исключительно изза того что интел вляпалась в проблемы. Если интел свои проблемы таки победит - то амд опять придется не легко.  Чтобы быть лидером нужно не догонять. нужно резко, на десятки процентов перегнать. а не "ну вот в 3 вариации архитектуры мы стали плюс минус на равных"

Цитата Earanak: Ясен пень с Smallest FFT вы можете выявить нестабильность на процессорах и без разгона. На мой взгляд - это нонсенс и говорит о не исправности или матери, или самого процессора. Поэтому не уверен в ясности пня. 

Цитата Earanak: Вообще сложно это разгоном называть когда вольтаж с учетом VDroop-а в районе 1.24V в рендере  Скорее это не разгон а оптимизация, которая и температуры снизила в сравнении с стоком, и ~9% производительности сверху накинула. Результат конечно же лучше чем то что у меня раньше стояло. Раньше мне лень было тестить каждый CCX на разных напругах. Я прост для рендера фигачил 4300 на все CCX и 1.28 вольта. Теперь и проц шустрее и холоднее. по другим отзывам, в рендере то оно ок все, и действительно, эффект есть, а какой prime запустишь - и оно в бсод уходит....

Цитата minds: Приветствую! Кто сталкивался с покупкой, чему отдать предпочтение по материнским платам: ASUS PRIME X570-PRO или GIGABYTE X570 AORUS PRO под RYZEN3950? у асуса есть сервисный центр в рф, поэтому можно брать матери у любого продавца по самой маленькой цене; у гиги - вся гарантия через продавца. а последний завтра может сменить юр лицо, и пока гарантия, так что гигу придется брать у крупного продавца. В общем, я именно поэтому беру только асус. 

1950x - хорошо бу тыщ этак за 40-45, в комплекте с матерью. Потом, нужно понимать, что самая дешевая мать под 1950x - это хайэнд по сравнению даже со средними матерьми на x570. Там и x16 слоты не первый, а все, и разные там кнопки резет и прочая - норма на матери распаяны, и т.д. и т.п.

Цитата taruba: Подскажите, пожалуйста, если под 3950х нет у продавца материнки ASUS PRIME X570-P, и он предлагает вместо нее установить MSI MPG X570 GAMING PLUS, это равнозначная замена? Или лучше что-то другое попросить их поискать? берите prime x570-pro. там чуть лучше vrm у -P 8 линий питания, у pro - 12 (хотя фаз там и там 6). Но главная проблема всех ASUS на x570- вентиль чипсета прямо под видеокартой, и при большой видеокарте - сосет горячий воздух из нее, и в итоге возможен перегрев. Проблему решает демонтаж декоративной крышки вентиля чипсета, а еще лучше если поставить туда отдельный обдув.  Но я в РФ все равно ASUS беру, т.к. у них тут есть официальные сервисные центры, хорошая гарантийная поддержка от производителя - как итог мать можно брать где подешевле, а не только в крупных магазинах.

Цитата KsyshaSlep: Знатоки, Помогите разобраться Есть комп: AMD Ryzen 7 3800X, 4550 MHz разгон чтоли? тогда и будет греться, никуда он не денется. Хотите охладить - выкидываете типичный корпус типа "одноконтурный ящик", покупаете корпус типа "отрытый стенд", хорошую водянку, обвешиваете все это вентиляторами со всех сторон - градусов на 10 может и получится температуру сбросить. вот например мой бывший риппер: https://cloud.mail.ru/public/4bLK/3NGWjUAQa Сейчас - все плюс минус тоже самое, только 3950 и без водянки. Вообще ничего не греется. 

Цитата VA: Други, кто собирал, вникал и до конца разобрался....  подскажите,  какую память брать под 3970 ??? ...  тайминги и прочие х-ки памяти для меня пока загадка, спасибо ! осторожно предположу, что 3970 - плюс минус тоже самое что и 3950. а это значит что любой практически современный комплект будет работать и на 3200, и на 3333, и выше. У меня например 64гб 3600cl16 из коробки в легкую работают. А так, можно GSKILL посмотреть на пример. они сами тестируют матери - находите комплект, на первый взгляд симпотишный, а потом на сайте gskillа сморите на каких матерях они его тестировали. вот например: https://www.gskill.com/qvl/165/299/1578906285/F4-2666C18Q-128GTRS-Qvl

Цитата Medonozza: Цитата GreatWhiteShark:   Ага. Баньку топлю) если на вдув - горячий воздух из водянки греет vrm. Если на выдув - горячий воздух из VRM греет радиатр водянки. Я это все проходил в свое время, кучу тестов делал. Если водянку вперед ставить - то или горячий воздух идет внутрь и греет все что за водянкой (видюхи, hdd прежде всего), а если на выход - опять хрень - т.к. в корпусе всегда воздух горячий, эффективность не очень. В итоге зонировал потоки воздуха картоном, чтобы не смешивались. А потом задлолбался, и купил корпус октрытого типа. Вот там ничего нигде никак не греет, всегда есть подвод свежего воздуха, и всегда есть возможно установить на раму доп вентилятор и подать точечно поток воздуха.

Цитата sten: asus x570 pro + PV432G320C6K 2 комплекта + 3950х + ноктуа Д14 крышечку с вентилятора чипсета - сразу долой. И еще желательно приспособить туда какой нибудь доп вентиль на обдув. 

Test v3max 2018 sp4 3950x, 3600cl16. stock, без привязки к ядрам 39.229 (Прыгает от 4.3 до 4.691) stock, привязка к одному ядру, 47.8(Прыгает от 4.3 до 4.691) pbo, без привязки к ядрам 39.668 (Прыгает от 4.3 до 4.46) pbo, привязка к одному ядру, 42.93 (Прыгает от 4.3 до 4.5)

Цитата Aplayers: Время синхронизации между системами по дефолту 60 секунд,  а никто не пробывал, если 10gb сеть поставить - оно не быстрей ли будет?

на авито дайте объявления. два риппера с матерями, каждый комплект примерно за 43 у меня там за неделю улетели в легкую.

Цитата -NiK-: Цитата rainmangrizzli: у меня 3950x запросто берет Это замечательно что у вас всё хорошо, но у меня проблемы имеются и я находил прецеденты среди знакомых и в интернете. Конкретную причину этих проблем я не знаю, возможно надо было брать материнку в 2 раза дороже (моя Gigabyte x570 aorus pro). У меня asus prime 570 pro и asus rog strix 570-f. 3200 для этих процессоров - вообще штатная частота. 

Цитата -NiK-: Цитата 3dmentor: Т.к. с памятью в Zen 2 стало получше Настолько получше, что память 3200 из списка поддерживаемых заводится только на 3000, и то я не до конца уверен в стабильности этого XMP профиля. И таких сообщений на иностранных форумах достаточно. у меня 3950x запросто берет (комплекты по 64 гб) и 3333 на cl15, и 3600 на cl16. И работает стабильно - все тесты проходит самые тщательные.  1950x брал максимум 3200, и приходилось частоту подбирать чтобы стабильно работало, да и работало все только на определенном биосе.

Цитата Earanak: Жаль что я слишком тупой в моментах понимания принципа работы потоков/ядер. Но я прям всегда недоумевал, почему бы просто не сделать динамическое объединение ядер/потоков. Ну, кэш то все равно инклюзивный (L1/L2 у всех ядер заполнен одинаковой информацией) и доступ к L3 кэшу в тех же 3000 Райзенах сделали почти равномерным по задержкам. Т.е в теории можно сделать какой то динамический режим который брал бы пачку ядер и заставлял бы их работать как одно целое при выполнении однопоточной задачи. Но блин, это все слишком легко звучит, и если бы оно так было то давно бы уже сделали так. Тогда вообще конечно "пушка" была бы, когда какой нить 3990X работает в режиме 64 ядер объединенных в 8 групп и выдает нереальную производительность, а когда дело доходит до рендера, то переключает их в режим 128 отдельных потоков. Ну как то так. Тип создать такого плана механизм и архитектуру, тогда бы и разрабам софта не пришлось бы заморачиваться. Но видать нифига это не просто все так... во многих вычислительных задачах результаты нового расчета зависят от предыдущего, поэтому его невозможно или очень сложно распараллелить. ну и потом, часто накладные расходы на распараллеливание больше выигрыша от самого по себе распараллеливания. 

Цитата Yehat: Цитата rainmangrizzli: Ну вы же понимаете, что это все трах - изза того что ресурсов недостаточно CPU? Нет, это из-за того, что макс со времён одноядерных процессоров до сих пор не знает, что ядер стало больше. А не из-за того, что скорость этого ядра недостаточная. это всего лишь другой технический аспект. 

Цитата Yehat: Цитата fobus: Одно ясно точно, что в 3dsmax скорость именно одного ядра имеет большое значение для моделирования и работы с вьюпортом в целом. Оно имеет место чисто формально, опираясь на синтетический тест. Но один налитый чай перечёркивает всю эту экономию времени и скорость одного проца над другим, потому что в моделинге 99,9% решают руки, а не проц. А в скорости вьюпорта больше решает организация сцены, нежели проц и видюха. Раньше как-то на кореквадах моделировали всё то же самое. Ещё, например, такая ресурсоёмкая операция, как Attach нескольких тысяч объектов, будет гораздо сильнее ускорена не мощным процом, а по-другому запрограммированным скриптом. Ну вы же понимаете, что это все трах - изза того что ресурсов недостаточно CPU? Этоже не нормально, когда приходиться думать не над эстетикой сцены, а над ее технической посути оптимизации, чтобы не тормозило. Это не то, чем должен заниматься человек творческой профессии.  Цитата fobus: Цитата rainmangrizzli: и тестировать нужно все на одной версии макса, а не один тест на разных.  Все работают в разных версиях и статистика будет куда более скудной при ограничении како-либо одной. В пределах одной версии по таблице можно тоже сравнить если хочется. Какая разница, кто в чем работает? Тест это обособленная вещь. Блендеров тоже куча, но есть cinebench такойто версии, который включает в себя одно зафиксированное рендер ядро, а не все сразу. Есть опять же, SPECapc for Solidworks 2019, for, понимаете? Иначе- у вас будет такая же хрень, как в тесте рендера тутошнем, где я на старом максе и врее на 1950 на 4ггц выдал такой результат, который на минуты отличается от прочих, и никто так и не смог его повторить на таком же оборудование, и смысл  таком тесте? Тест должен проводиться в одинаковых условиях и быть воспроизводимым, иначе нуль ему цена. 

Цитата -NiK-: То есть стресс-тесты типа турбосмуса на 8 итераций входят в задачи по моделированию, а многопоточная симуляция ткани в марве не входит? А потом появляется какой-нибудь условный 3dsmax 2024 с поддержкой многопоточности на каких-нибудь модификаторах :) Если бы было чуть понятней, что конкретно означает "моделирование" для ТС, то можно было бы проводить более адекватные тесты. А пока эти замеры в попугаях не более показательны, чем cinebench, а изменения в maxscript между версиями макса их вообще обесценивают. Кто-нибудь может аргументированно объяснить, почему выбор процессора для моделирования это не экономия на спичках? Пример реальной модели, где с одним процессором работать гораздо комфортней чем с другим. Я не моделер. на серьезных сетках применение модификаторов достаточно заметная вещь. Чем быстрей они работают - тем больше комфорта в работе. Просто набор модификаторов должен быть более менее реалистичным (Приближенным к реальной работе, а не один и тот же в цикле), и тестировать нужно все на одной версии макса, а не один тест на разных. 

Цитата -NiK-: Цитата fobus: По результатам на данный момент разброс в максе по времени гораздо больш Проблема теста не столько в неадекватном замере времени, сколько в неадекватности самих операций. Что клонирование 150 000 инстансов, что турбосмус на 8 итераций, ничего из этого не говорит о том, как в реальности моделируется на том или ином процессоре. Моё мнение - практически одинаково. Есть вещи поважнее. Видеокарта (вьюпорт), ssd (быстрее сохранение). Ну и вообще не одним моделированием наверное процессор будет занят. Попытка найти "лучший процессор для моделинга в максе" изначально немного странная. В моделировании практически нет операций, которые могут настолько нагрузить процессор, чтобы это стало важным фактором при его выборе. Если рендерить не нужно, то я бы просто выбрал недорогой неприхотливый проц. И свежую версию 3дмакса кстати. Ну почему же. К процессорам АМД была масса претензий в свое время, что типа, в однопотоке они не очень, есть фризы и т.д. и для моделирования лучше подходят процессоры Intel. Многие даже сейчас упорно покупают 10 серию I9, типа, этоже интел, там все быстрее и надежней и все такое прочая.   По сабжевому тесту - все далеко не так однозначно.  Конечно, возможно операции выбраны не самые показательные. Плюс еще и геометрия мелкая - наверняка 3000 райзенам влазит в кеш целиком.  Возможно - какие то оптимизации есть в максе, из серии - если 1000 одинаковых операций с одним и тем же фефектом - то пропускаем какие нибудь расчетные стадии. поэтому, более показательно было бы взять серьезную геометрию и применить над ней штук 50 осмысленных модификаторов и операций последовательно, как это и происходит в реальном проекте, с отключением вывода графики (видимо redraw off), и предварительном исследовании вопроса - нужно ли принудительно привязывать макс к ядру процессора (выставлении affinity), или и так сойдет. Видеокарта кстати, по сдешному опыту не особо значима - поэтому одно время в сборках рекомендовали как более чем достаточную - 1050ti.

Цитата xpp_nd_ruphus: для моделинга в максе самое главное - частота на 1 ядро в бусте, остальное не имеет значения для кручения вьюпорта - основное видюха это при условии, что ядро в бусте совпало с процессом макса (т.е. было к нему привязано на время производимых в максе манипуляций). А такое далеко не всегда бывает. Хотя в последних виндовсках конечно, работают в этом направлении.  Но пара лет назад было забавно. Буститься нифига не делающее ядро, а на том что чтото делает - обычная средняя частота. Забавные кстати результаты теста, если им можно доверять. AMD Лидирует на один поток. Гы. Дожили.

Цитата P1lmeshka: Помогите пожалуйста кто может)) мемтест для начала.

Цитата Earanak: Если рендрить видяхами то лучше уж взять 3900Х. Дополнительные 4-ядра роли большой не сыг а еще лучше - x399 бу. Там и перекрываться ничего не будет, и 3*16 линий будут полноценные, и процессоры стоят бу копейки. Можно взять что нибудь типа asus x399 prime + ripper 1900x. будет стоить тысяч 20. все вместе. Цитата Earanak: Но х570-P это худший вариант вообще. Потому что только один х16 слот и тот перекрывает PCH. ия. у всех x570 asus только один 16 слот и везде перекрывает pch. Я и на Prime Pro, и на strix F  - кожухи снял чтобы не перегревался чипсет. с доп обдувом получается не больше 62 градусов под играми (и 55 без нагрузки). (без доп обдува с кожухом - там 60 и более градусов без нагрузки, и за 70 градусов под нагрузкой, знаю что у вас 37 чтоли - но у вас видюхи нет)