rainmangrizzli

Earanak, спасибо за инфу!  Я так понимаю, вы ориентируетесь в основном на рендер движки, а там что ddr4, что ddr5, пофиг. А мне важен мощный однопоток, и объем памяти в пределах 64gb. реально собрать нормальный конфиг под ddr5 двумя диммами с хорошими показателями аля хотя бы 6000cl30?

Цитата Earanak: Проблема DDR5 не только в том что она сама по себе бесполезна.  а есть кстати где нибудь тесты пускай на интеле AL одном и том же хороший DDR4 vs хороший DDR5?

Цитата Earanak: Послесловие... Глобально ничего страшного нету в том что бы сделать выбор в пользу 7950Х, купить оверпрайс плату за 600 баксов, взять дорогую память которую оставить без настройки. Это при любых раскладах будет крутая система без слабых мест. Просто за значительно меньшие деньги можно получить примерно тот же результат. Это наверное единственная загвоздка во всей нашей переписке. Все остальное мелочи и детали, если душа к 7950Х лежит и деньги не проблема - то плевать. Берите и не думайте особо ) P.S. Сорян. Пару раз отредактировал сообщение что бы читабельно было. Убрал пару опечаток про Дороже/Дешевле. С интел есть одна проблема - его гетерогенность. Даже на windows11 до сих пор не устранены все проблемы. Пример - тот же Аскон с его Компасом. А сколько ПО еще подобного есть, который рангом по ниже, и никто просто не заморачивается тем что оно не правильно по ядрам работает? вот сидите вы в какой нибудь IDE или каком нибудь не самом известном плагине для макса - а его вычисления в потоке идут не на p ядра, а на e ядра, и вы даже и не знаете о этом. Вот это меня все смущает сильно. И в итоге, если чтото гдето будет тормозить, я как холерик будут постоянно метаться между софтом и таск менеджером, пытаться понять - это интел в очередной раз глючит, или это норма тормозов в силу устройства софта и решаемой им задачи, и это будет все сильно напрягать лично меня. Да и вас оно будет напрягать, судя по вашей въедливости. Вместо спокойной работы будете сидеть на форумах, пытаться разбираться что где как и почему.

Цитата Earanak: Мой пост был про то что не стоит быть лохом и покупать оверпрайс. Че тут еще рассуждать. АМД на данный момент это худший выбор, даже если 13900К будет чуть медленней. вроде и худший, но AM5 мать скорее всего останется служить на следующие поколения процессоров, и весь апгрейд будет сводиться к "вынул один  процессор, вставил другой", а на интеле придется всю платформу через годик другой менять.  Правда, может оно и хорошо будет, через полтора года все нафиг поменять - появится память ddr5 норм, и всякое такое... 

Цитата rafa: 1 комп это двух процессорник xeon platinum 8173, видюха 1060. Второй i7990x 690ti видюха. моники по 120 вроде ват, но не точно. Что то я посчитал это 3000вт надо брать. А это под 40 000р. стоит 1000 он начинает пищать когда оба рендерят. https://www.nix.ru/autocatalog/powerman/_110636.html у меня этам модель, но на 2000ва работает уже лет 15. два 5950 каждый с двумя мониторами подключены. раз в 2-3 года меняю батареи (5тр) и дальше работает себе. чуток шумноват, поменял вентиляторы на тихи ноктуа.

Цитата AlterEgo3ddd: Цитата rainmangrizzli: Цитата AlterEgo3ddd: всё ещё не понимаю как вы гоните 5950х на стабильные 4.5 ГГц а если PBO включить, то на скольки рендерит? на Бусте мой ребутится, при запуске рендера, а сотрудника рендерит на 4ГГц и одно ядро скачет до 4.6 что то у вас там, извините, хрень какая то. У меня два 5950x - в стоке оба бустят (на однопоточных задачах) примерно до 5000мгц, один чуть лучше, другой чуть хуже; на малопоточных (потока 4)- 4800, 4700, 4600; рендер на все ядра - 3800-4300. Если просто включить PBO в авто - рендер 4200-4600 на все ядра. все работает стабильно, никаки ребутов и ничего такого вот и рядом нет. Какие матери? Хватает питания? Биосы меняли, подбирали? WHEA есть?

Цитата maximvip: Спасибо за ответы. примерно сложидась картинка. за прибавку 5% нет смысла переплачивать за 4000 для рендера - не нужно, для моделирования, работой с однопоточными или мало поточными связанными задачами - нужно. 

Если речь о видео в помещении - то намного больше значит правильная постановка света, чем микроскопиическая разница между хорошим смартом или зеркалкой. На солнце на улице смарт тоже может не хуже выдавать картинку. Ну а в условиях плохой освещенности - что смарт что камера будет выдавать так себе картинку (см мои фотки выше стола с утварью).  Не, но если конечно, сравнивать зеркалку пускай и бу с смартом уровня samsung a52 или чего нибудь похожего - то да, зеркалка будет рулить. Т.к. это не смарт, это мусор. Но стоит взять какой нибудь гоу про или ДЖИ Осмо Покет и опять будет не очевидно, где картинка лучше. 

Цитата rafa: Всем спс купил олинпус! И кто ты как не спорил что смартфоны снимают так же, даже близко нет. Дане на авто настройках и с китовым объективом видимо ты сравниваешь с хреновым смартфоном. Выброси свой самсунг а5, или что там у тебя. Уж на Авто  то зеркалка выдает не чаще хорошего смарта приличные фотки

Цитата AlterEgo3ddd: всё ещё не понимаю как вы гоните 5950х на стабильные 4.5 ГГц а если PBO включить, то на скольки рендерит?

Цитата Don_Elzare: Цитата rainmangrizzli: проц может быть не загружен на все ядра Лол, что вы знаете о програмном ядре 3ds? ну вообще говоря, сам макс в отличии от рендер движков - не сказать что очень уж под мультипоточность оптимизирован, это вроде известный факт. 

Цитата Nikolos5: Обратите внимание на скорость работы оперативной памяти... Если проц не загружен, а вьюпорт тормозит - значит проц не успевает получать данные из оперативной памяти и простаивает, скорость шины низкая. Если всё так, то поможет замена оперативной памяти на более быструю. У меня именно так - видюха загружена на 4%, процессор на 34%  и тормозит вьюпорт при 1,3 млн полигонов - что мешает работать быстрее - очевидно пропускная способность. При чём FPS видюхи в каждом вьюпорте порядка 35, а внутри максовский fps - 7. 3д макс 2021.3 проц может быть не загружен на все ядра. Но загружен полностью на одно или пару там. Если вьюпорт однопоточный по своей природе - это значит что упирается все в скорость одного ядра, и память особо не поможет тут. 

Цитата a.timofeev: Цитата rainmangrizzli: Это фото прошлого поколения смартов (2019 и ранее), это видно, артефакты при 100% масштабе, и даже без масштабов видны.Вот две фотки, отгадайте где современный смарт, а где d750 c огромным объективом:https://cloud.mail.ru/public/SWzY/e99NoBiJR   https://cloud.mail.ru/public/oJwL/oyojzZcdm   на 2k IPS мониторе, если просто смотреть на изображения, масштабированные на размер всей области монитора - большой вопрос, кто хуже, а кто лучше. при этом на никоне - долго автор чтото там подбирал и настраивал, а на телефоне - все в авто.   Где бухают, там мобила, видно по мерзкому шумодаву и мылу.   А ЦЗК с высоким исо и шевеленкой.Скажу по секрету - на качество объектива косвенно может указывать диаметр передней линзы, а не размер =) на мой взгляд - на обоих мыло и шумы что пипец. там где фокус - там четко и там и там. Причем у мобилы - почетче. а что там у никона в голове - мне даже думать не хочется. 

Цитата a.timofeev: Цитата irishman: a.timofeev, мне кажется человек, топящий за смарт, нормальный фот с объективом не то что не держал, а и не видел живьем даже. спорить просто тут не о чем, а он спорит.)) да не, просто фото он смотрит, скорее всего, на мобилах или мелких экранах. У меня есть товарищи, распродавшие фототехнику, т.к. фоткают и смотрят только на айфонах и там разницы особой не видно.  я и на 2к мониторе IPS разницы не вижу, если на 100% не масштабировать фотку, чем конечный пользователь точно заниматься не будет.

Цитата a.timofeev: [[link:image_uri:442629,]][[image:442629,sky_image_forum]][[/link]] Вот расчудесное фото с Р40 про.  Оно ужасно, даже будучи пожатым до 2К и годится только для инстаграмчика. Это фото прошлого поколения смартов (2019 и ранее), это видно, артефакты при 100% масштабе, и даже без масштабов видны. у меня такие фотки хонор если и снимает - то в практически полной темноте. Зеркалка в такой ситуации с средним объективом ничем не лучше будет. Вот две фотки, отгадайте где современный смарт, а где d750 c огромным объективом: https://cloud.mail.ru/public/SWzY/e99NoBiJR https://cloud.mail.ru/public/oJwL/oyojzZcdm на 2k IPS мониторе, если просто смотреть на изображения, масштабированные на размер всей области монитора - большой вопрос, кто хуже, а кто лучше. при этом на никоне - долго автор чтото там подбирал и настраивал, а на телефоне - все в авто. 

Цитата Revered: Цитата rainmangrizzli: это зависит от конкретного кадра. где повезло - там и лучшая детализация, на одном снимке на телефоне, на другом на камере. Только в одном случае чувак старался, чтото там подбирал, купил огромный объектив а во втором случае - щелк на авто - и готово. Зависит от задач. Если в инстачик кинуть т опофиг в принципе пока ярко. А если с этим сколь-нибудь профессионально работать (а у ТС, напомню, запрос такой именно) то, "повезло" тут вообще не должно фигурировать, и чем больше мы информации можем вытащить наружу и чем более высокого она качества тем лучше. И так как пока что физику не отменили, то большая матрица и полноценный хороший обьектив дают гораздо больше возможностей. Соглашусь. Только вот доступное профессиональное БУ  по качеству может оказаться хуже современного смартфона. 

Цитата Revered: Вы правда не видите разницы? Я вот отлично вижу, например что где камера там очень хорошая проработка затемнённых участков, лучше детализация мелких элементов и более ровный свет в принципе. А где телефон там просто переэкспонированное говно с задранной насыщеностью. это зависит от конкретного кадра. где повезло - там и лучшая детализация, на одном снимке на телефоне, на другом на камере. Только в одном случае чувак старался, чтото там подбирал, купил огромный объектив а во втором случае - щелк на авто - и готово. 

Цитата dontpiter: Цитата rainmangrizzli: Причем, я говорю не о просмотре на экране смарта или планшета - я эти фотки сейчас смотрю на 2к мониторе IPS. Да при чём тут вообще просмотр? Вы обработать фото с телефона нормально не сможете, потому что там все данные нормализованы. С проф камеры я могу получить рав в полном диапазоне.  С чего это не смогу? Оно и в RAW снимает. Другое дело - что я этого делать не буду, мне в лом, и нафиг не сдалось, мне нужно чтобы без лишних хлопот сразу на авто был приличный результат. А его я предпочту подбором окружения моделировать - например, если речь о видеосъемке в помещении - подбором света.  Цитата ВладимирКузьмин: Нет никаких смартфонов, которые  ни вчера, ни сегодня, ни завтра сравняются  по качеству с полноценными фотоаппаратами!!! Постановка кадра, свет, сюжет это можно сделать на смартфон,тут все от рук может зависеть,  но как только вы загрузите изображение на комп и начнёте с ним работать вы увидите разницу И она будет огромная! это касается и фото и видео! Я занимаюсь ретушью фото и монтажём видео и знаю о чем говорю! ну так вы там под лупой считай их рассматриваете, понятное дело что у дорогих камер разрешение больше - поэтому и вам видно недочеты.а вот увидит ли разницу конечный зритель - это очень большой вопрос. 

Просто открой в фотошопе рядом на 100% масштабе две фотки: с телефона и любого фотика, пусть даже это будет не фуллфрейм, а кроп 1,6. На телефонной фотке ты увидишь кашу из цветных пикселей и кучу каких-то абсурдных артефактов. Размер матрицы имеет значение! ) Но! Если цель - просто запостить фотку в инсту, то конечно, лучше телефон. Потому что там алгоритмы обработки заточены на яркий, сочный результат здесь и сейчас, без всяких фотошопов. З.Ы. Я как-то ради эксперимента даже печатал фотки с телефона на формате А3. Ну и кстати, вполне норм выглядит, с расстояния от полуметра. ) 100% это открыть в реальном масштабе? А смысл какой? Ну вот тебе две фотки, первые попавшиеся из моей коллекции: https://cloud.mail.ru/public/3UEr/XfJ4A1eiE https://cloud.mail.ru/public/CfZe/SEM5Cbn3z или вот еще: https://cloud.mail.ru/public/pXfo/n7YWXcNmK https://cloud.mail.ru/public/HJP5/MCQioC6YG или вот, если не приближать и под лупой не рассматривать - вообще не понятно, где телефон, а где бондура за 170 тысяч с объективом: https://cloud.mail.ru/public/o6yT/3C7crKrjT https://cloud.mail.ru/public/o1TN/jnrhTunJw Одна их них - никон d750 c огромной бандурой объективом  (причем чувак там что-то бегал, настраивал, старался, режимы выбирал), другая - просто телефон honor v30 в авто на вскидку. Вся разница - на никоне разрешение больше. но если приблизить - видно шумы. На телефоне - если приближать - шумов нет. А если ничего не приближать, и не знать какая фотка чем снималась - то в общемто, и не поймешь, где тут смартфон, а где тут огромная бандура зеркалка. Причем, я говорю не о просмотре на экране смарта или планшета - я эти фотки сейчас смотрю на 2к мониторе IPS. Если стараться, то можно шикарные высоко качественные фотки найти что там что сям. Но именно стараться. А так в среднем - плюс минус одинаково получается и там и сям, в одном случае темнит, в другом светлит, вся разница.  В общем, я это к чему. Можно купить дорогую технику, плюс еще и устаревшую, 5 летнюю, за 50тысяч, и... не получить вообще никакого "вау" эффекта. Намного важней построение сцены, освещение, и конкретные кейсы.

Цитата a.timofeev: Цитата rainmangrizzli: вы видимо хороших смартов не видели. год назад я думал как вы. а теперь не всегда слепой тест могу пройти, на предмет того - данная фотка смарт или зеркалка. И дело там не в 100500 мегапикселях а в вычислительных особенностях обработок фоток. снимается сразу на несколько камер, несколько кадров по времени назад и до момента x, а потом все это сводиться в один кадр, и получается очень не плохо.  ну да, я ж в пещере живу =)  В мегапикселях конечно не дело, дело в размерах матрицы и пикселя на ней. А в смартах они как были с гулькин хрен, так и остались.  Все эти склейки как раз от того, что матрицы говно и не вывозят ни ДД ни шум и на мониторе все это прекрасно видно. Если и видно - то только какому-нибудь там супер гипер профессионалу фотографу. обыватель разницы вообще не увидит. И шума нет вообще на современных смартах. даже на ночных фотках. И да, айфоны и самсунги последние - хрень. Шумят. А вот китайцы - хонор, хуавей - те круты.

Цитата a.timofeev: Скажу страшное, ни один современный смарт не снимет на уровне  даже древнего первопятака ни в детализации, ни в динамическом диапазоне. Все эти 100500МП смарты равны зеркалкам только во влажных мечтах маркетологов и на маленьких экранах. При печати 20*30 или А4 все это смарфонное овно лезет ото всюду. вы видимо хороших смартов не видели. год назад я думал как вы. а теперь не всегда слепой тест могу пройти, на предмет того - данная фотка смарт или зеркалка. И дело там не в 100500 мегапикселях а в вычислительных особенностях обработок фоток. снимается сразу на несколько камер, несколько кадров по времени назад и до момента x, а потом все это сводиться в один кадр, и получается очень не плохо.  Цитата ВладимирКузьмин: Ну тебе просто «спец» такой попался!) таких спецов и в нашей профессии полно! Я раньше тоже так рассуждал про фото со смартфона, но когда аукнулся в мир фотографии понял, что разница огромная как в качестве самого изображения так и в возможностях Настройки фотоаппарата и самой съемки! Тут все зависит от прослойки между объектом сьемки и фотоаппаратом! Прямые руки и что то от Бога желательно иметь в любой профессии! ты не мог раньше так рассуждать, т.к. действительно хорошие цифровая фотография на смартах пошла только в прошлом году. 

Скажу страшное - но сейчас некоторые смартфоны снимают не хуже (в том числе видео) чем профессиональная техника скажем 5-7 летней давности. Несмотря на все ограничения по физике и всякое такое прочее. Поэтому, возможно, стоит рассмотреть и что-нибудь из китайцев, что имеет хороший рейтинг dxomark, хорошую стабилизацию и т.д. P.S. был недавно на фотосессии, наснимали мне несколько сотен кадров. Снимал профессиональный фотограф,  на какой то Марк бла бла бла с огромным объективом, с вспышкой и отражателем в пол комнаты. Если сравнивать с моим мобильником (Honor V30 Pro) то в среднем и там и сям поровну удачных и не удачных ( с точки зрения качества ) кадров, и на мой взгляд любителя - удачные фотки - друг другу примерно равны. Единственное что на Марке разрешение больше, но это видно только если зум делать, а если глядеть на изображения в формате типовой фотографии - то как бы разницы вообще нет считай.

Цитата a.timofeev: Цитата rainmangrizzli: матери я беру в офлайновых крупных магазах типа онлайнтрейда. Переплачиваешь, но в случае гемора принес и отдал не забивая голову сервисными сетями производителя магазин мать отправляет в сервисную сеть. На пересылку туда сюда - тратится время. Плюс у многих крупных магазинов не ахти политика по поводу гарантии - сделают все чтобы вину на покупателя повесить. Ну и если ты хочешь дешевле купить, иногда - процентов на 20, то иного надежного пути чем мной озвученный - нет.

Цитата coo1erman: Кто нибудь у Рачика покупал процы? Всё нормально? запечатнный бокс можно брать у кого хочешь - все равно гарантию производитель cpu обеспечивает. а oem - можно на митино брать (я брал и беру) но нужно чтобы контора была не совсем уж однодневка, чтобы был шанс поменять процессор если с ходу не заведется. с матерями сложней. на митино можно брать только те матери, у которых в рф есть сервисная сеть, скажем asus. 

Цитата mendygaliev: Есть отличия между box и oem версиями 5950х? гарантия 3 года в основном. Я думал раньше что в боксах - более отборные версии, но нет, посмотрел внимательней - из двух 3950 у меня бокс меньшие частоты берет. Купил два оем 5950, Один стабильно висит на 5050мгц, другой - до 5000 только в пике добивает. В общем, как повезет. 

Цитата cherepovec: О, спасибо за бурную полемику. В общем решил сделать просто, доверится случаю. 5900х постоянно пропадает из продажи, если на момент покупки (на след неделе) он будет в наличии, то беру его - если нет, то возьму 5800x. Разница по цене такая, что не туда не сюда. Вроде и не дорого добавить, но и за зря эти деньги тратить не охото)) Короче, как "карта ляжет")) Потом отпишусь сюда о своих впечатлениях, если кому будет интересно). А перехожу с 1700х. Если уже есть am4 мать, и она терпимая - то на 5xxx серию сам бог велел перейти.

купил два 5950x. оба бустятся до 5050мгц.один может в однопотоке постоянно на этой частоте висеть;второй - в пике запрыгивает а потом сваливается до 4950мгц. Доволен - даже бразуер быстрее стал работать. (естественно, обвешенный разными там адблокерами и всем таким прочим). Что интересно - старые 3950x на авито за 41 и за 44.5 - улетели со свистом, в первый же день. И интересны покупатели - один человек покером занимается (на линуксе игры считает), второй - майнингом. 

Цитата Skorpionchik: У меня райзен 7 2700x и интел i7 7800X. При одинаковых остальных составляющих на интеле комфортнее работать, особенно в сабстансе и збраше. Четвертый збраш вообще с райзенами не дружил. В любом случае я свое мнение никому не навязываю. Кроме того, выше упоминались интел 10900kf и ryzen 9 5900x, при цене почти в два раза ниже, интел ничем не будет уступать более дорогому райзену, тем более в однопотоковых задачах. 2700x - Это динозавр. его продать нужно было еще года 1.5 назад, и купить какой нибудь там 3800 или что нибудь типа того.  К нему апеллировать - смешно, сейчас такой процессор покупают просто как временную затычку перед покупкой какого нибудь 59xxx. 

Цитата Reiiishi: i9 10900kf Я за него , более высокая частота ! Учитывая что ты не рендеришь процом. В остальном будет больше комфорта. Плюс x-particles работает однозначно быстрее на интел процах что, 5900 и 5950x будут хуже чем 10900? Я понимаю, когда ансис лучше на xeonах работает - там банально могут быть оптимизации по avx512, а 10900 с чего должен быть быстрей 5000 серии амд? По идее - в однопотоке на равных, а в многопотоке амд быстрей. Поэтому, лучше - амд. Если чтото только не совсем уж специфичное. 

Цитата .Kin: если покупать воздушное охлаждение на вторичке... там же вроде сам радиатор износу не подвержен же? износ у подошвы есть. поцарапана может быть.