staskenig

Цитата nekrobul: Цитата staskenig: Честно, не понимаю откуда такие суммы за виз. Виз красивый, не более.  Какой бюджет, такой и результат. Смысл распинаться там где это не требуется на конкретном примере этот результат гораздо больше бюджета.  Заубе - 400 за все ница - 100 за каждый Вы же сами написали, что у вас 35$/час. То есть ница сделалась за 300 ибо 3 картинки? 300*65= 19500. Весь проект 19500 в рублях. Помоему это дешево. 300/35=8,5 часа. То есть на 1 картинку в таком качестве ушло больше рабочего дня? С тем учетом что геометрия была сделана в артлантисе... Кстати зачем вы продолжаете распинаться. Уже третий раз распинаетесь холопам.

Цитата Kenzo80: Есть знакомая в Даугавпилсе. Спрошу чо там по зарплате  Я живу в Калининграде. Все не так радужно как кажется. Единственный момент - это IT. Там много таких фирм. В Латвии в частности. Цитата nekrobul: Комментировать и распинаться перед парочкой жалких словоблудов дальше не буду. ciao Зачем быть таким грубым? Не хотите "распинаться", тогда не пишите вообще. Можно просто молча не писать. Я вот посмотрел ваши работы как тут в галлерее, так и на сайте. Честно, не понимаю откуда такие суммы за виз. Виз красивый, не более.  Например последняя работа https://3ddd.ru/galleries/gallery/villa_v_nitse На последней картинке у поперечных балках на торцах даже не удосужились текстуру развернуть. Тайлинг на стенах у камня. У 4ой работы https://3ddd.ru/galleries/gallery/renovatsiia_podsobnogo_zdaniia_v_zaube_latviia_1 за 35$/час можно было хотя бы интерьер внутрь вставить в вечерних рендерах. при этом на вашем сайте написано, что "...помимо сроков, мы всегда нацелены на качество..."

Ну просто вы расплывчато пишете. Вы же не написали, что моя ставка - 35$/час после вычетов всего. Вы написали про какой-то проект, сделанный за день и исходя из его стоимости, поделили на часы. Итого получилось час работы для конкретного проекта. При этом было сказано, что у вас ООО. С таким же успехом я могу взять свой проект, его цену по договору и разделить на часы. Но в итоге, данная ставка НЕ означает стоимость работы сотрудника.

Если ООО, то стоит учесть, может это выручка, а не прибыль. Отнять налоги, зарплату сотрудникам, стоимость софта и получится не такая круглая сумма. Как родственники в сша. ЗП 6000 в месяц и кажется круто, а вычесть все налоги, страховки, кредиты, включая за учебу (еще 20 лет отдавать) и в итоге покупается комод тоже в кредит ибо свободных денег тупо нет.

https://3ddd.ru/work/resume_show/3873 Цена низкая, но качество помоему соответствующее

150 за квадрат мало? Пффф [[link:image_uri:285622,]][[image:285622,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата akkoxe:  Шумодав съел все детали - так я же работаю за 5$ метр. И так далее. Не в обиду, но на ФЛру в вашем потрфолио указана цена от 5$ за квм)

Не уверен, но можно попробовать создать рядом дамми, привязать алембик к дамми и уже дамми масштабировать и поворачивать. Просто изначально видать модель была сделана в других единицах измерения. Если не получится, попробуйте при импорте, в диалоговом окне поиграться с галочкой в пункте Import to Scene Root

Цитата YaloYalo: При импорте Alembic в 3Ds Max 2018 неправильный масштаб (в 10 раз меньше) и сцена под углом 90 градусов по горизонтали, как буд-то ось X и Y перепутались. Подскажите, пожалуйста, как исправить Накинуть резет хформ перед экспортом в алембик А вы мне подскажите: https://3ddd.ru/forum/thread/show/alembic_i_matid

По мне так тема ни о чем. Рынок всегда диктует свои условия и для этого есть несколько ключевых факторов: качество при оговоренной цене и сроки при оговоренной цене. Есть еще несколько, но менее выраженные и более "узкие". Если кто-то делает за 50 руб/кв и ему это выгодно, значит это нормальная цена для него, соответственно и зак на эту цену найдется. При этом качество как правило растет из года в год. Мощность растет и если еще в 2005 году траву делали дисплейсом и картой целулар ибо засеять тем же мультискатером не представлялось возможности и до реализма соответственно было далеко, то сейчас это уже далеко не так. Самая убогая геометрия может быть подано красиво из-за света и материалов. Вот тут и сказывается 300 руб квм или 500 руб квм.  Более того, пройдя курсы в вк, ученик считает что он уже может на этом зарабатывать. Ему так сказали на курсах. Более того, по сотке в месяц. И вместо того, чтобы наполнять портфолио тупо бесплатно и учиться, считают что уже готовы зарабатывать. А чтобы отбить заказы, опускают цену. В свое время мой первый заказ прилетел, когда меня самого попросили замоделить за деньги, хотя я продолжал набивать себе портфолио и не считал, что мой уровень позволяет зарабатывать. Есть еще другой момент. Те кто опускает цену значительно ниже рыночной, просто не понимают как складывается цена, за сколько он ее сделает и что получится в итоге. Например, если прилетает мне сложные или не стандартный проект, где обычным способом посчитать цены нет возможности, по своему опыту прикидываешь сколько займет времени и умножаешь на цену своего дня. Демперы же не знают сколько за него взять и сколько он будет стоить. Они знают что средняя цена 400-500, значит это уже выгодно, значит можно опустить цену. В итоге весь проект встает в 10000 руб, а просидел он за ним дней 10 и заработал по 1000 в день, что ниже зп кассира в магазине. В том году к нам постучался паренек с предложением работы. Предложил по 3500 за картинку (занимаемся архивизом). Уточнили, 3500 в день или именно за готовый обработанный рендер. Сказал что за готовую картинку и готов начать хоть сегодня. Дали первый свободный проект. В этот же день слился ибо за ТАКУЮ работу он возьмет минимум 10000 за ракурс. При этом, понимая объем работы, и если он назвал такую цену, парень не понимает сколько это реально стоит и займет времени. Так и разошлись.

Цитата Spark: Много хороших заказов - это больше вопрос работы с клиентом, чем качества. Сносное качество сейчас может выдавать каждый второй. Но не каждый может так выстроить процесс, чтобы клиент приходил снова, особо не интересуясь стоимостью. Среди визуализаторов почему-то принято с каждого клиента содрать три кожи. Отжать копеечку за каждую правку и каждую минуту лишней работы, выставить дополнительный счёт в 150 рублей за скачанную модель и т.д. Мало кто понимает, что чтобы клиент пополнил базу постоянных клиентов, его надо на первой паре проектов максимально ублажить, пусть и с некоторым ущербом для себя. Я первый проект для каждой большой студии, архитектурной конторы, девелоперов и прочих богатых клиентов всегда делаю за полцены. Демпинг? Да, но мне пофиг, если этот демпинг приводит в итоге к тому, что потом я делаю ещё десятки проектов для этого же клиента за полную стоимость, которая заметно выше рынка. Согласен от части. На следующем проекте начинается "а почему дороже, чем в прошлый раз?". У нас тоже есть один такой постоянный, которому ценник выставляется 5летней давности. Типо "не хотите - уйду к другим, а если согласны делать, значит цена устраивает". В целом то устраивает, но ценник далеко не рыночный, а из-за того что зак крупный с крупными проектами, приходится делать. Еще вспомнил что в далекие времена, на этапе становление интернета и скорости в 128кбит, делали свое интернет тв. Чтобы открыться, нужны были репортажи. Поставил ипланку в 100 штук и тогда запустим сайт. А так как никто бы не платил деньги за создание видео, которые хз когда будет размещено, да и в целом пришли какие-то, денег хотят..., то решили делать бесплатно. И ролики сделаем, чтобы пустыми не открываться и базу набьем. В итоге дошло до того, что обращались с просьбой приехать и снять мероприятие и когда называли сумму, в ответ было "а нам сказали вы бесплатно делаете. За деньги не надо". Как итог, коммерцию переключили на внутреннюю рекламу самого сайта за счет посещаемости, но на окупаемость так и не вышло ибо кол-во просмотров должно было быть миллионы, а портал был посвящен только нашему региону, где всего 460000 человек и не у всех вообще был интернет=)

Цитата grdesigner: Бесплатная версия ограничена лишь выбором рисунка. В платной версии есть елочки, гексагон и щитовой паркет. 100% уверенности нет. Попробовали один формат, не подошел. Попробовали другой. Была плитка 30х30, стала 60х60 или 30х60 или еще какой нибудь вариант. Была сначала одна раскладка, потом заказчик захотел добавить декора. Маневров масса и именно плагины с их возможностью изменять на лету параметры, как раз ускоряют рабочий процесс. За что брать деньги? За то что, я изменил формат плитки/ламината? Изменил длину и ширину? Я уже молчу про такую функцию как офсет, которая позволяет весь массив двигать по всем осям с учетом проемов. Честно говоря весьма, странно Ваша нежелание видеть очевидного. И я про то, поэтому в очередной раз писать о том, что есть бесплатная версия смысла нет никакого ибо я уже в самом начале написал, что с бесплатной версией его необходимость сводится вообще к нулю. То есть без ТЗ работаете? Наверное не будете спорить, что в массе своей все плитки кратны определенным значением? Редко когда бывает плитка размером 325.6Х764.2, верно? То есть вы это делаете бесплатно? Есть ТЗ, сделали по ТЗ, но в итоге зак поменял решение и это все бесплатно? Я уже молчу, что панель рибон все это умеет уже давно, добавляя хаотичности. В итоге в платной версии сколько патернов? Зак захотел плитку по типо кости.  Цитата -NiK-: "скачивал я его или нет?" Я не знаю что вы скачивали. Сами скажите. С 2007 года много чего поменялось, в том числе и флоргенератор превратился из скрипта в плагин-модификатор. "если надо квадрат, а у вас фри версия" Квадрат, просто чтоб вы знали, это разновидность прямоугольника. "для чего его юзать в таких сценариях, где что вручную, что плагином, время будет примерно одинаковое." Ни для чего. Не юзайте сами и никому вокруг не позволяйте! А то ишь, себе экономят клики, а у вас потом сцены по 2ГБ. Сегодня создал пол флоргенератором, а завтра не делаешь уборку дома и живешь как бомж. Диалог зашел в странное русло. Мне кажется никто вас не заставляет использовать флоргенератор. Я понял. Печаль, раз не дошло.

Цитата grdesigner:  Какая разница просчитается это за 8 часов или за 3 часа. Если тебя все равно нет у компьютера и ты спишь? Ну вы же деньги считаете. Поэтому если вам надо выдать 1 картинку, разницы нет, но как правило 3-4 или больше. Есть разница между 8 часов на рендер ночью или полтора часа? А если поставить в очередь рендерится? Подготавливаешь все, ставишь на рендер и спать. На выходе за 8 часов 4 картинки готовы. Где больше денег получается? А если не ждешь ночи, а подготовил все уже к обеду и скинул свои 4 ракурса на ферму и заплатил великие 400 рублей?

Цитата -NiK-: Вы спрашиваете зачем его использовать в примитивных сценариях. 10 плиток раскидать можно и руками. Поработать лишние "3 минуты". Но наверное не все кто использует этот плагин раскидывает 10 плиток по прямоугольной форме. Я бы тоже хотел задать этот вопрос, но вы с темой ошиблись. Это надо авторам таких моделей задавать :) Аллилуйя! Я и говорю, для чего его юзать в таких сценариях, где что вручную, что плагином, время будет примерно одинаковое. А я веду к тому, что 90% таких примитивных сцен сделаны ФГ. И если прямоугольный пол с обычным ламинатом сделан при помощи ФГ, то там и модели с болтиками в лампах с турбосмуфом и их штук 10 и все не инстансы. Как тут человек написал "...И что каждый подготавливать под рендер?..." Если для себя любимого, сам замоделил, сам себе отрендерил то сойдет. Можно и дома не убираться, пока гости не придут. Для себя же. Вот только там где для себя, там и для других. Получаешь сцену, где об оптимизации никто и не думал и не слышал. 350 слоев, где вся геометрия в дефолтном слое, а в слое "La-Burge de la france door pizdec" находится ручка от двери со всем дверным механизмом...при закрытой двери...где нигде этот механизм не виден. Если работаешь сам с 2мя заказами в месяц, то "и так сойдет". Для себя же. А где в нормальной фирме или с нормальными заками, твоя модель может уйти визерам, которые будут редерить на ферме и каждая лишняя минута рендера - это деньги.  Итог моей мысли - все должно быть необходимо и достаточно.  Цитата -NiK-: Так вы сперва скачайте предмет своей яростной критики :) Единственное отличие фри флоргена это форма плитки, только прямоугольная. С тем учетом, что я зарегался тут в 2007 году, скачивал я его или нет? Вот я и спрашиваю, а если надо квадрат, а у вас фри версия как быть?  Цитата (_-=ZhekA=-_): Безусловно нужно уметь все это делать руками или стандартными средствами макса, но  плагинами тоже нужно пользоваться, когда это нужно.  Именно! Например мультискатер или форест пак. Нет никакого смысла убивать кучу времени и рассаживать траву вручную. Тут это оправдано. 

Цитата grdesigner: Цитата staskenig: Стены и пол все в генераторе И правильно сделано. Потому что показываешь заказчику, на что получаешь правки. Что паркет/ламинат/плитка и т.д. надо немного другого формата. И что Вы делаете? Руками заново раскладываете? Вместо того чтобы поменять два параметра одного элемента? Область применения генератора чуть шире, нежели говорится в названии. Светильники с болтиками? Возможно косяк, а возможно этих светильников было уже пять-десять штук до этого. И что каждый подготавливать под рендер? Воткнул, показал. Да-да, нет-нет. Есть время занялся оптимизацией. Нет времени, поставил на ночь и ушел спать. Какая разница просчитается это за 8 часов или за 3 часа. Если тебя все равно нет у компьютера и ты спишь? Следовательно речь идет о про версии? Следовательно надо покупать? Или фри научился менять размеры и раскладку? А дизайнер/зак изначально не знает формат плитки? То есть он кардинально меняет даже форму? Был квадрат, стал ромб? И такие переделки делаете бесплатно?  И что каждый подготавливать под рендер? Воткнул, показал. Да-да, нет-нет. К сожалению, в массе, такие работы и получается. "И так сойдет". А по хорошему, именно так и надо делать. Подготовил светильник! Подготовил! Не скачал отсюда - мерж и вперед, а открыл в новой сцене, подготовил, почистил, оптимизировал (ибо зачем турбосмуф на болтах???) да и сами болтики и сохранил себе в библиотеку. Стал светильник весит 5 мб, вместо 150. И если ВДРУГ такой светильник попал на клозапе, тогда О БОЖЕ, подготовил и его с болтиком и турбосмуфом.

Цитата -NiK-: Цитата staskenig: Наверное все зависит от опыта Давайте вы со своим опытом, а я со своим скриптом  и кто быстрее тот молодец :) Лада веста до сотни разгоняется за 11.3 секунды. Киа рио за 10 секунд. И?  Цитата -NiK-: Цитата staskenig: Наверное все зависит от опыта Давайте вы со своим опытом, а я со своим скриптом  и кто быстрее тот молодец :) Делать полы в помещениях флоргенератором в экстерьерах это наверное крутовато, согласен. Могу лишь процитировать одного из участников: "...При чем тут черепица вопще и рендер фермы?)) Речь все еще о флургене, или шо?..."

Цитата Konstantinus: Т.е. всё неприятие в вашем случае ограничивается проблемами с фермой? Или есть ещё какие-то минусы использования скриптов? А я считаю, что если в коммерческой работе скрипт помогает мне сэкономить хоть 10% времени - его надо использовать, потому что время - деньги. У меня нет никакого неприятия. Я же уже сказал, что его применение должно быть оправдано. Если у тебя пол прямоугольник, на котором нужно просто разложить ламинат, какой смысл покупать или качать ФГ? Чтобы что? Чтобы сделать себе экономию в 3 минуты? Главное тогда потом не потратить сэкономленные 3 минуты впустую. Вот прям пойти на обед и не задержаться на три минуты ибо вся экономия коту под хвост. Если работаешь в компании, где конвеер и ты ответственен именно за пол, тогда оправдан, сделал сплайн, ФГ, сайв, следующий. Но в рамках проекта больше времени потратишь на согласования недостаточно фиолетового зеленого у ручки комода. Вот на скрине из последнего. Выдана чужая модель подъезда. Стены и пол все в генераторе, куча скачанных светильников с болтиками, на котором турбосмуф со 100500 генерацией и пр. Удаляешь все это и делаешь руками (да ибо скинуть надо на ферму) и в итоге вес файла уменьшается кардинально. На кадр уходит около 8 минут рендера против полутора часов (условно). А потом в топе висят темы "вылетает корона, что делать?". "Стоит 128 гигов оперы и пишет, что не хватает, что делать?" [[image:285285,]] [[link:image_uri:285289,]][[image:285289,sky_image_forum]][[/link]] И по времени можно посчитать, что я потратил великие 22 минуты не только на переделку плитки, но и на оптимизацию всей сцены. В итоге где тут "время - деньги"? Потратить 3 минуты или потратить час на рендеринг? если без фермы, комп то занят и деньги не приносит

Цитата DoCentttt: Цитата staskenig: Потратить 300 баксов на то, что ускорит тебе работу на 3 минуты дак он бесплатный есть на оффсайте) Только со стандартной раскладкой.  Им очень удобно делать плитку в санузлах. Если что меняется - просто параметры меняеш и всё, а не елозишь опять. Була плитка 600 на 300 - в один клик делается хоть 150 на 50. А как поступить если она разложена геометрией? При чем тут черепица вопще и рендер фермы?)) Речь все еще о флургене, или шо? Именно. Только заговорили же о нестандартных плитках. Типо в этом его фишка. Если говорить о стандартной раскладке, тогда вообще его необходимость сводится к нулю. И расскажите, как в бесплатной версии сделать плитку 600Х300, а потом поменять например на 150Х50. Наверное все зависит от опыта. Разложить новую плитку лично мне не составит никакого труда ибо занимает это очень мало времени, с тем учетом что покрываю плиткой целые дома, с учетом подрезки и пр. Например, вот https://3ddd.ru/galleries/gallery/zhiloi_kompleks_kamskie_ogni_premer_v_g_perm Черепица при том, что было сказано "...Для этого и пишутся разные скрипты и плагины, чтобы ускорить работу..." Поэтому это был ответ не вам, а другому участнику. Держите нить дискуссии хотя бы или не отвечайте за другого участника. И я уже молчу про то, что часто приходится работать с чужими сценами, где как раз и наверчено этих плагинов, скриптов и пр, что обычная сцена, которая должна весить около 100 мб, весит больше 2 гигов, рендерится весь этот дирижабль 100500 часов. Все в дефолтном слое ибо "экономят время", надо же быстро и все в таком духе.

Цитата -NiK-: Зачем даже в этом случае делать больше чем 2 клика? Смысл исключительно в этом. Если у вас есть проблемы с плагинами в присланных сценах, то это повод вам установить плагин, а не повод удалить плагин всем остальным :D Когда присылают сцены с теми плагинами, которых у меня нет, легко переделывается руками. Откройте сцену с микрорайоном, в котором все скатные кровли сделаны черепицей при помощи атаилс. На ферму не скинуть? ок, конвертим в меш. Что получаем на выходе? Сцена в несколько гигов и часов 8 на рендер.  Когда начнете рендерить свои проекты на фермах, тогда поймете о чем речь. Попробуйте доказать им, что им надо потратить деньги на плагины, потом установить их на все ноды, чтобы отрендерить мой проект и заработать на этом 0 руб 0 коп. Цитата (_-=ZhekA=-_): Для этого и пишутся разные скрипты и плагины, чтобы ускорить работу.  Скорость должна быть оправдана. Если руками это делается часа 3-4, а плагином 10 минут - это оправдано. Если разница в скорости измеряется в процентах, то какой в этом смысл? Плюс стоит понимать, что речь идет о легальном софте, а не скаченном с пирсов. Потратить 300 баксов на то, что ускорит тебе работу на 3 минуты. Класс!

Если есть какая-то более сложная задача, то да. А если покрыть прямоугольный пол обычным ламинатом, с тем учетом что половина (условно) сидит на фри версии, где только одна раскладка, то какой в этом смысл?

Цитата (_-=ZhekA=-_): Цитата staskenig: И как быть? Перегнать в поли, перед тем, как отправить на ферму ) Как же? все же используют связку вместе с мультитекстур. В итоге все для чего он нужен - создание геометрии ибо рэндомность можно сделать и встроенными средствами. А создание геометрии сделать руками не так долго как кажется. В итоге прошли курсы Иванова ПП "Корона за 2 часа", где показали про генератор, вот и пользуют его и не в курсе, что без него можно сделать не чуть не дольше. Во времена вирея и макса 9, когда он только вышел, в нем еще была необходимость из-за рэндомности текстур. Сейчас нет никакой необходимости.

Легко. Шейпмерж знаете что такое? Просто лично я сторонник всего нативного ибо это заметно проще в итоге. Вот скинули мне заки свою готовую сцену для анимашки, камера со двора должна влететь в квартиру. Во дворе тачка, сделанная мэдкаром. Внутри паркет с фло генератором. Скидываешь все на ферму, а тебе в ответ - ознакомьтесь со списоком нашего софта, в котором есть мультискаттер, корона и пр, а фло генератора с мэдкаром нет. И как быть? Поэтому сделать раскладку плитки или ламината по вашей форме - 30 секунд. Ну пусть даже 3 минуты, но это не часа два. 3 минуты - пошел за чаем и уже нивелировал всю "скорость" работы генератора

Цитата Yehat: Прикол в том, что руками нельзя также быстро. Особенно когда потом приходится менять ширину, длину и формат укладки. А что именно быстрее он делает? Делаешь одну плашку, эрреем раскидываешь на всю необходимую площадь, накидываешь мод материалбай элементс и накидываешь мат корона мультимап с той вариативностью, какую надо. Итого фло генератор сделает это за 15 секунд, руками за 20.

А в чем прикол этого плага/модификатора. Что он умеет такого, чего нельзя сделать самому и так же быстро. Я так понимаю полезно только вирейщикам?

И я отпишусь. Моя ферма сегодня не работала по техпричинам и посоветовали xiruim. Первый же пролет посчитали в течении полутора часов от момента выдачи ссылки. Все быстро, с человеческими ценами. Ребята знают свое дело, все уточняют, чтобы не было форс мажора итд. Я доволен.

покажите мат этого дивана

Сделать две чб текстуры. Одна инвертированная. Два скаттера. Один для черных волосков, второй для красных. Для одного скаттера первая текстура в слот map рэндом дистрибъюшин, для второго вторая.

Цитата ninaspam: Какие расценки на визуализацию? Участок 3350 м.кв., на участке дом деревянный 250 м.кв. (post and beam + клееный брус), баня, открытый бассейн, гараж, деревья, кустарники, дорожки, фонари, забор. И как будет различаться цена, если моделить здания по двухмерным чертежам или если дам готовые 3 д модели построек в Ревите или Архикаде? Нужен только экстерьер без интерьера. Я обычно если дают архикадовскую модель, беру больше, чем самому замоделить по чертежам. Ибо архикадовская модель - это ад.