StunBreaker

Цитата Patrick 85: И главное- GPU это проблема- много памяти только на очень дорогих картах. И только nvidIa. да вы прям мистер очевидность . А плоские картинки можно и в короне делать - ну думаю намёк понятен.. Внизу мой минутный рендер - сцена наипростая, только что скидал за 10 минут(материалы настраивал) Скажите честно - что выглядит здесь плоско??  Цитата BlessOd: ЕЩЕ раз, У КОРОНЫ НЕ У ФСТОРМА была проблема с глосями еще на альфах.вы читаете и вадаете что у фсторма их нет.... Это я уже понял - что вы имелли ввиду.. Я уже ничего по этому поводу не говорил а вы всё меня в этом упрекаете ) Цитата BlessOd:  Вы следили за моей проф деятельностью чтоб утверждать подобное? Незачем, одни лишь ваши модели до 2015 года были выполнены под Vray и этого хватило... Цитата BlessOd: И все это было написано только потому что сравнивают два продукта уступающих друг другу во времени развития. Вложенному бюджету и человекочасам. Но видимо "отца" бомбит, и нужно чтото написать. Во первых я не говорил что вы сын а я отец, ваша цитата более похожа на переходы на личности а я лишь привёл пример в сравнении.. ну да ладно не мне же Вас воспитывать =) Цитата BlessOd: Продукту от силы 3 года, и ваше "годами" это громкое заявление - все. Будем разжевывать значит - 1 год, 2 года.. чувствуете разницу?  было единственное число стало множественным.. В таком случае уже можно употреблять  во множественном числе - в данном случае (годы,года,годами)..  Цитата BlessOd: И все это было написано только потому что сравнивают два продукта уступающих друг другу во времени развития. Думаете кто-то придерживается при выборе рендера для себя таким критерием как -"время развития" ?? Не обманывайте самого себя. Почему вы выбрали Корону а не вирэй который по времени развития опережает корону. Всем пофиг какой там что развитие время.. Корона берёт своими плюшками.. простотой и т.д. Как и гпу рендер берет скоростью и другими плюшками которые можно реализовать только на GPU.. Дак и в чём весь спор я уже потерял связь =)

Цитата BlessOd: Ну может потому что вы пытаетсь сравнинь по шуму 2 продукта при том что один еще на альфа версии, без финансирования и пишут его 1-2 человека. И корону которая уже успела вырости и имеет команду более 10 человек. я уже перечитал это не раз и не раз вам цитирую ваши же слова... У вас инфа старая, зачем вы сравниваете его альфу я не понимаю?? уже как второй релиз у него платный вышел. И в вашей цитате вы сами упомянули о короне о её росте с командой более 10 человек - на что я вам опять же отвечаю в то время как она росла - гораздо стремительнее рос Октан - где на тот момент работал Карба(конечно же не он один) над ядром и интеграцией в макс.  Можно спорить об этом бесконечно - но это никак не повлияет на то что каждую неделю выходят обновы и новые фишки уже в платных релизах...  Цитата BlessOd: вас както все прет залесть в каждую тему в топе и чтото там отписать и местами читаете бегло между строк.  Конечно я буду отписываться как минимум в этой теме, если я работаю в этом рендере.. Думаете я против короны? Я и сейчас отношусь к ней как ТОП среди CPU, и более того работал в ней с самых древних альфа версий.. и не один анимационный проект был сделан - сотни интерьеров... пока вы ещё на VRAY сидели! И вот выглядит так как сын отца учит, не в обиду вам 

Цитата Slazzo: "Карба является прямым разрабом Октана" Да я не много не правильно выразился в этой фразе, хотел сказать что он является одним из разрабов =)

Цитата Slazzo: Цитата StunBreaker: А то что Андрей Карба является прямым разрабом Октана и интеграции его в 3d max Вы сильно ошибаетесь, Октан был разработан в Refractive Software, карба сделал плагин для макса так сказать экспортер. В чем же я ошибаюсь по вашему? Я же не сказал что он придумал его первую версию - которая по сравнению с теперешним октаном просто ничто. Он был одним из разработчиков с 2011 года Именно Карба внёс большой вклад в него и и об этом говорят сами разрабы октана, можете погуглить найдёте разные заметки и блоги.  А это лишь инфа с офф сайте Fstorm о Карбе: THE DEVELOPER:Andrey Kozlov (Karba) is the main developer and founder of FStormRender. EDUCATION:Moscow Engineering Physics Institute (MEPhi) 1999-2005. EXPERIENCE:OctaneRender core and 3ds max plugin development 2011-2015. Implemented features: displacement, bloom/glare, volumetric light/fog, dirt texture, fake shadows for transpatent materials, advanced reflections/refractions BRDF model, fully supported QMC sampling, caustic blur, improved GI clamp, significant noise reduction in general. MultiScatter, MadCar, CityTraffic, VRayPattern and SplineLand 3ds max plugins development 2008-2011. 3d artist work  2003-2008. P.S. И как вы себе представляете написать экспортер для макса октан ядра, не зная само ядро?

Цитата falik: StunBreaker бомбит чтоле? еще один страждущий публичного унижения и порки? вам полегчает если пикселю влепят бан, придут домой набьют лицо, насрут под двери и подожгут его машину и будут полгода вызывать ментов в его квартиру по ночам? красную ему) Если от этого ему на будущее отразится - после чего у него больше не возникнет желание так кидать людей - то да, Мне лично будет легче - от понимания что это ему не прошло просто так - как возврат денег в удобное для него время.   По поводу бана его аккаунта - опять же администрация разделяет тот факт нечестности который произошёл между заком и исполнителем на этом ресурсе, а не в газете "РосРабота"..  Цитата falik: однако некие обещания даны тс со стороны исполнителя. срок возврата конец декабря исполнитель ещё и условия ставит опять же... и ты говоришь о публичных унижениях и порках? Давай уже сходи к нему руку пожми. P.S. А то что ты говоришь лицо ему набьют - дак поверь в этой практике люди на следующий день уже деньги возвращают(в таких ситуациях с кидаловом), а не в конце декабря как ему удобно  

Я честно не знаю зачем вы это всё переворачиваете на изнанку.. Ваш вопрос был про фликкеринг при анимации - на что я вам сказал PT+PT ! И это - вариант без фликеринга даже в альфе! А то что это долго - уж извините это проблема всех CPU рендеров и вашего железа.  Цитата BlessOd: У короны была проблема с глосями и чистились они очень туго на такой стадии как сейчас фсторм. О чем вы??? У фсторма нет проблем с глоси шумами.. Цитата BlessOd: Ну может потому что вы пытаетсь сравнинь по шуму 2 продукта при том что один еще на альфа версии, без финансирования и пишут его 1-2 человека. И корону которая уже успела вырости и имеет команду более 10 человек. А то что Андрей Карба является прямым разрабом Октана и интеграции его в 3d max вам мало о чем говорит? Может посчитаете их команду или их опыт работы? Да и дело тут не в количестве - а в результате, а именно можно наблюдать за тем как каждую неделю выходят новые поправки и новые введения в рекордно короткие сроки(для тех же двух человек). 

cencored

Цитата pumpum: StunBreaker  Это дело его чести. какой чести?? Я бы не думал о его чести - иначе эта тема бы не появилась.. Если не секрет сколько денег вы потеряли?

Цитата pumpum: falik Нет! Не вернул! Написал, если вы же читали что в конце декабря! Жду! ну если его аккаунт забанили, то врятли стоит ждать деньги.. проще будет новый акк создать или найти другой ресурс ) Да и вообще, я думаю что даже если он и отдаст деньги - администрация врятли даст ему разбан. 

Цитата larrs: Так получается Карба тебя от голодной смерти спас, и  теперь как любой порядочный человек ты должен связать свою жизнь с фстормом. Понимаю Да от какой смерти вы о чём ... просто пока вы тут вещаете сидите, кто кому должен, я зарабатываю.. Да и в фсторме в том числе.

Цитата BlessOd: откуда вы годами взяли :) Год максимум. На первых версиях ХДкеш фликал и анимацию вы просто бы не посчитали. А PT+PT пробовали?

Yehat я так и не понял на самом деле к чему в клонили ) Ну а по факту могу сказать то как это выглядело на самом деле. - Был заказ на анимацию во что входила суть показать как строятся здания трёх типов. Зак тут просто говорит то что ему нужно получить ( может у него ещё один зак выше, а он просто перепродаёт мою работу тут уже не выяснить) дак вот.. ему нужна эта самая анимация и ему глубоко до одного места на всё остальное... и он далёк от визуализаций рендеров короны и фсторм :DD Лишь есть одно важное условие - к определённому времени нужно этот заказ уже было сдать. С чем я справился на фсторм и получил за неделю работы 50к руб. Я не знаю много это для вас или может совсем мало, но для меня это весьма хороший заработок на таких подобных объектах. И если бы я не мог это делать в такие сроки (эти анимации) то и заработал бы 0. кому хуже было бы от этого ? заку или мне?

Цитата sorter: Цитата StunBreaker: вы знаете, что CoronaDisplacement работает в режиме тасселяции геометрии - тобишь она делает дивайд геометрии что сразу же сказывается на памяти, фсторм делает дисплэйсмент без тасселяции в итоге в памяти будет лежать геометрия обычного плэйна с одним полигоном это не спасет ситуацию. Давайте будем объективны, с ориентиром на местный контингент фшторму предстоит повидать много много сартиров, спален, экстерьеров разных мастей. С сартирами проблем не будет, куда там прилепить кучу дисплейсов не знаю, но пусть, дикие волны в ванне или очень жирные полотенца, но вот спальня уже хуже. Нормальная кровать- лям поликов, ковер, шторы и потихоньку мы приближаемся к печали, дальше берем экстерьер а-ля жилой комплекс (пару домов, машины, люди, деревья, детская площадка, пр ништяки) и все. Ну что там можно тем дисплейсментом съэкономить? Да почти ничего, если не сказать вообще ничего. уж 13 год работаю в максе и дисплейс у меня в работе оооочень редко, да пускай он будет чуть чаще в случае с фштормом, но половину полигонов ему не съэкономить. Тысяч 200-300 на интерьер и то от силы. Ему массовое применение это пилить капитоне на честерах и изголовьях кровати)) Не стоило делать такой акцент - на этом, в частности на displacement, это лишь пример разной работы двух движков... где фсторм возьмет верх опять же, нужно смотреть вперед хотите вы этого или нет дело уже ваше, видео карты развиваются куда стремительнее чем процессоры, и их вычислительная мощь о ней вообще речь отдельная.. Лично я работаю в фсторме на разных проектах, экстерьеры, кухни, "сартиры", спальни... и пока что если уж и говорить о проблемах - то проблемы с памятью у меня не возникали пока что... Да это не значит что её нельзя занять всякой хренью... и это не значит что я не прибегаю где-то к той же короне. Просто пока вы теоретизируете - люди уже давно делают проекты в нем. Сколько вы сделали видео роликов за свои 13 лет работы? Не стоит всю работу считать сартирами, рендер не определяет вашу задачу, задача определяет тот рендер который подойдёт для этого. У меня часто в работе возникают анимации, где сроки определенны одной неделей. Конечно если мне нужно получить 4 картинки, нет никаких проблем поставить перед сном рендер в короне, а утром отправить их заказчику.. А вот что делать если у меня секвенция в 3600 кадров при Full-HD? Конечно же я бы мог это делать и в короне - так как корона продукт достойный и уже проверенный годами. Но что делать со сроком в неделю?

Цитата toxRq: Нет сомнения, что FStorm крут, но он как то недокрут для реальных проектов, пока не будет сделано что-то типа этого:  Зачем было столько цитировать ещё и на английском, это обычный Out Of Core режим.. реализуется со временем.. Да вы прям шутник про скаттер xDD Конечно же это птичка - и это анимация... и трава там вообще не в приоритете была. простите за неё.

Цитата toxRq: Сколько вам потребуется памяти на борту как для GPU так и CPU ?Короне хватило 20гигов.  И это только начало... Можно затронуть ещё один момент - если вы заядлый коронавт как и я в прошлом то думаю несомненно вы знаете, что CoronaDisplacement работает в режиме тасселяции геометрии - тобишь она делает дивайд геометрии что сразу же сказывается на памяти, фсторм делает дисплэйсмент без тасселяции в итоге в памяти будет лежать геометрия обычного плэйна с одним полигоном+текстура дисплэйсмента(лучше брать ч/б jpeg): как тут  А вот так выглядит реально используемая память на одном из анимационных проектах: На всей траве лежит Storm-дисплэйсмент FStormDisplacement.. просто нюхает память, не ест =)

Цитата freezemaximus: Цитата StunBreaker: уже не помню есть ли там портал вообще ) Возможно в этом и дело.

Цитата toxRq: Сколько вам потребуется памяти на борту как для GPU так и CPU ?Короне хватило 20гигов.  скрин реальной оптимизации GPU памяти с использованием FStormInstances.. ваша сцена думаю даже на моей карте будет работать.. если это не платный проект хотелось бы проверить это, если выложите ) P.S. это хвойные деревья - 3 вида около 400мб

Цитата Skap: Ну на Zotac AMP! смотрел, вот только вроде как народ пишет что не всегда с ней все так здорово я обладаю ей =) ничего подобного - причём брал не просто так, до этого стояла у меня Gtx 580 Zotac AMP! =)) Очень крутая была штука с шиной 384. Вот фотка =) toxRq можете сцену выложить? Я честно не вижу пока что что там такого на такое количество поликов.. На что ушла вся память? на деревья с травой? Или у вас там интерьер может дома ещё внутри спрятан 

Цитата Skap: Вот смотрю на эту Хороший выбор, могу лишь от себя посоветовать взять её от другого производителя =)  Я просто почти все 70ки пересравнивал между собой по соотношению мощности ядра и цены, и определился на Zotac AMP! Она чуть дороже но вместо того что у вас будет: Zotac - Boost Clock 1987MHz Ваша Палит - Частота графического процессора (МГц) Base Clock : 1506MHz / Boost Clock : 1683MHz Палиты вообще почти всегда славились слабым ядром, редко бывает наоборот. Переплатите 3-4 к рублей, смотря где будете брать. Но если эта сумма для вас значимая - то несомненно берите то что вы выбрали =)

Цитата freezemaximus: Странно немного, что корона на 455 пассов оставляет такой шум. Что-то не так. Дело в том что с таких чёрных материалов (особенно с рефлектами) шум уходит долго, если посмотреть на стены - то там всё ок даже на 200 пасах будет. Да и в сцене нет вспомогательного света - IESки и т.д. там отсутсвуют. освещение лишь идёт от CoronaSun+CoronaSky + портал, и то честно уже не помню есть ли там портал вообще )

peter.imotion Спасибо что разъяснили =) Ну про корону я имел ввиду что если ориентироваться на таблицу вот эту: то уровень шума там далеко не идеален для количества тех пасов, я имел ввиду что за то время которое делает фшторм мало того что это быстре чем на двух ксеонах(в моём случае с моей видео картой.. а в Вашем случае вообще супер) - ещё и чище в разы получается.. =)

У меня считалось на одной видео карте gtx 1070 zotac amp! . Цитата peter.imotion: P.S Сцена считалась на 3х GTX 1070 с легким ОС Заметно =) с таким эквипом можно анимации интерьеров делать =). Вот список из ветки откуда я брал эту сцену для corona render DR2 (Distributed Render - сетевой просчет. цифра 2-количество компов в сетевом рендере) При этом в сцене корона настроено на 455 пасов, что выглядит в итоге гораздо шумнее чем фсторм за 2000 пасов. Вот даже сравнение: я гуглил этот ксеон который в топе таблицы, мне показывает ценник 200к руб. =) peter.imotion подскажите какой блок питания у вас по мощности ? и какой подойдет мне, если я возьму вторую gtx1070? Просто на одной такой карте рекомендуется использовать 500 ватт б/п. Получается сразу киловатник брать? или может 750 - 800 будет тащить? =) P.S. Сейчас у меня на 650 стоит. явно мало будет

Yehat Карба конечно не станет этого делать. ) тут и без него хватит желающих сделать это, те же вирэйщики или коронавты =))  Цитата irishman: правильнее будет сказать так - fstorm ПОКА ЧТО тема больше для энтузиастов. а на гпу уже давно и мульты и рекламу и архвиз рендерят. Ну да. Но это вопрос времени, причём этот рендер развивается очень быстро - совсем не давно не было тупо NormalMap'ы а сейчас уже не маленький букет собран. Альфа версия уже убила по скорости Октан, да и у октана развитие встало как только Карба свалил от них :D Maxwell 4 gpu - вообще можно не обсуждать даже. Ну остаётся лишь RedShift - топовый конечно без спора GPU если вы о нём. Но Redshift биасный, поэтому фсторм опять же будет вызывать тут интерес - как физ корректный движок. Остаётся дождаться Render elements и всякое подобное, что не обходимо для продакшена.ссылка на сцену - тестируйте, отписывайте у кого какое время ушло на рендер.

Yehat  Вы просто утверждаете что обратно перевести нельзя - я это могу понять как невозможность сделать это. Поэтому я Вас поправил в этом немного, возможность есть - и это вопрос времени. Я могу даже свой до ума довести конвертер и выложить сюда на общее пользование. Если это Вам поможет =) P.S. И что кстати про конвертер корона-вирэй вы имели ввиду я не много не до понял?

Цитата Yehat: Если из Короны в Фшторм можно перенести, то обратно - неа. с чего это вы так решили? ) пока нет офф конвертера, я писал свой конвертер в MS, обратный в корону. нет никаких проблем с этим ) проблема будет только с FstormProxy, потому как понятия не имею в каком виде там хранится геометрия , явно это не копия от CoronaProxy =) Тест мини сцены из ветки ("Тестируем процы Max+Corona")

sorter в этом нет необходимости ) так как далеко не все карты подойдут для него. вот инфа с офф сайта SYSTEM REQUIREMENTS: FStormRender is a GPU render. An Nvidia gpu series 4xx or higher is required. It is recommended to use modern GeForce gpus.  Quadro and Tesla gpus are not recommended. Video driver version 375.70 or higher must be installed.FStormRender uses CPU for the scene compilation. CPU must support SSE 4.1 instructions. If you use an old CPU, there is a chance it does not work with FStormRender. FStormRender works only with Autodesk 3ds Max 2014-2017 at the moment. P.S. Когда я подбирал себе карту для фсторма, я обработал очень много разной информации, разных сравнений.. ) И в итоге пришёл к gtx 1070 zotac amp! 8gb. Брать 1080 я определенно не стал, цена на порядок выше, мощность ядра чуть чуть выше, память такая же 8гиг. Если же ваш бюджет может вам позволить большего, можно смело взять титан на 12гиг. Но опять же если вы делаете проекты которые вполне умещаются в 8гиг, то тогда уже лучше взять две карты 1070 - по скорости опреденно выиграют одного титана, и цена будет почти одинаковая. Так же я вижу много пользователей(на форуме фсторма) которые используют и 780ti(4 карты) и 980ые в парах, их память куда ниже чем 8гиг. Так что сначала нужно определиться какие проекты вы будете делать на нём(в приоритете) отсюда вы решите какой объем памяти вам нужен будет )

xpp_nd_ruphus спасибо что разъяснили ! Но к сожалению не могу кинуть карту ForestEdge в слот опасити FStorm материала, не поддерживает ) будем ждать эту опцию в будущих релизах )

xpp_nd_ruphus спасибо, сейчас попробую. в карте Forest Edge есть Opacity Map - None, оставляем пустой? или туда ещё вставить надо что-то? 

Цитата xpp_nd_ruphus: слот опасити карту ForestEdge помимо переключения границ на edge а где этот слот? в свитке area не вижу такой.

xpp_nd_ruphus скачал, всё работает. хотел проверить как работает ваш режим edge. где его можно найти? ) пока что выглядит как то так. использовал пучок травы, не группу а несоколько мэшей слитых в один.