Tema001

Цитата madYuppie: Здесь надо иметь в виду, что Кнауф дает индекс звукоизоляции для случая, когда перегородка выполнена из акустического ГКЛ и заполнена специальной акустической минватой. Таблица не из кнауф, про акустическое КГЛ ни слова, про заполнение мин ватой тоже.  Цитата madYuppie: Поэтому реальная звукоизоляция из "обычного ГКЛ и минваты со стройрынка" будет гораздо хуже Человек который закупается не пойми чем, и делает ему не пойми кто, скорее всего разницы не почувствует. Да и не особо ему есть дело до этого.  

Цитата Yehat: Звукоизоляция у него ни к чёрту, и всё остальное тоже. Спорный вопрос. [[link:image_uri:751623,]][[image:751623,sky_image_forum]][[/link]] Цитата Agapova: Я за гипсокартон (хотя строители, конечно же, сделают по-своему). Справа и слева от канальи - профиль, со стороны ванной - два слоя влагостойкого гвл (2*12,5 мм), со стороны ванной - два слоя гвл или гкл той же толщины. Внутрь минвату, глухо будет, как в танке. Поддерживаю, еще лучше если с внутренней стороны аквапанель. На сколько помню кнауф сами рекомендуют, как минимум для крупноформатной плитки. И за счёт разницы плотности еще улучшится шумоизоляция. Ну и мин. вату желательно акустик. Если шумоизоляция важна, то еще мембранку проклеить из разряда шумоизоляции. Все швы между листами обязательно герметизируются, в общем технология соблюдается. И в этом случае, думаю она точно будет лучше глушить чем кирпич и тем более какой то пазогребень или газоблок.     

Dogeva, на мой взгляд, ни чего удобнее ручек не придумали. Каждый из вариантов, без ручек, ручки фрезеровкой, push to open, gola имеет свои недостатки, так же как и ручки сами по себе. По моим наблюдениям недовольных push to open больше и они возвращаются к ручкам, в том или ином виде. Сам часто делал для навесных без ручек, просто со свесом, а нижние и пеналы с ручками.  Push to open в части холодильников и посудомоечных, да, игрушка не дешёвая. И я до сих пор не нашёл ответа, что делать если отключили "свет". Как открыть холодильник? Если кто то знает ответ, напишите пожалуйста.

[[link:image_uri:751147,]][[image:751147,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата wosserOne: если сам не шаришь и тебе надо подтверждение - хоть такое... )) Расписываетесь в этом?  Совсем легко, подписываюсь публично в том, что я в многом не шарю, мне многое предстоит узнать.Остальное не буду комментировать  и отвечать, простите, не вижу смысла. вы там такой ерунды написали... Всем спасибо за приятно проведённое время. 

Цитата wosserOne: я написал что уже 10 лет назад ушёл из сферы интерьера а еще 5 лет назад и из сферы инж проектирования Совсем не отвечает на заданный мною вопрос, из этой информации я могу заключить то, что 10 лет назад вы попробовали себя в сфере интерьера, проработали там, какое то время, может месяц, может неделю. Потом ушли, и вроде как устроились куда-то, где занимались работой в сфере, предположительно, проектирования инженерных сетей, в какой её части не понятно. Когда вы туда устроились, сколько проработали, что делали совсем не понятно... Цитата wosserOne: мне нужно скинуть всю проектную документацию на объекты где я участвовал? или что? Любой, как мне кажется, специалист, может показать с комментарием смотри, вот в такой крутой штуке я участвовал, вот такие клёвые решения принял и вот так получилось. Не надо утрировать, скидывать всё не надо, достаточно тезисно.    Цитата wosserOne: или по фото телепатически узнаете как было сделано? забавно... Вы не поверите, но лично я и думаю многие мои коллеги по фотографии поймут очень много. Поверьте, иногда бывает так в нашей работе, это я про дизайнеров сейчас, что мельком уведенный кусочек в видео, из отчёта с  объекта, даёт очень много информации. Так много, что потом у кого-то пукан пригартает из за своего косяка.  Цитата wosserOne: А я собсно никому ничего не доказываю, как кто-то тут подумал. Не меряюсь ничем. Я думаю что это не совсем правда, особенно учитывая вашу тональность к моим коллегам. А так же профессии в целом. И поверьте, ни кто с вами не собирается мериться ни чем. Уж я так точно. А то что вы называется мериться, в данной ситуации, от меня просто запрос, подтвердить свою авторитетность, кто вы что вы. Возможно у вас такой авторитет что мы снимаю шляпу. А возможно пустышка, почти как ваш профиль. И обращать на вас внимание нет смысла ни кому, начиная с топик стартера в первую очередь.     Цитата wosserOne: Тема была про студента и я описывал как вижу. не более того. На первых порах так и было, не спорю совсем, с натяжкой конечно, но приемлемо, так уже случилось что я читаю с первого поста. И отметить хочу, вы, именно вы, если я ни чего не попутал, задали самый главный вопрос где наш топик стартер учится. Мне тоже было не понятно, у него вроде как преподаватель есть даже.  Цитата wosserOne: Ну и сказал что тема проектов ТОЛЬКО квартирок и домиков - не исчерпывается. А вот это не правда, из вашего сообщения, с которого началось моё участие, следует совсем другой посыл. Как было очень аккуратно написано выше, обесценивает работу...     Цитата wosserOne: Дайте парню ПОЛНЫЙ список плз )   а вы - не даёте... ну я немного накидал.  Вопрос парня, изначально абсурден и не корректен. По этому ни кто и не пишет. А тек то пишут, пытаются хоть как то дать совет.  А ответить на него прям полностью не возможно. Тут работы не на один месяц, а скорее всего год. Кто как смог, так и написал. То что вы накидали, в большинстве своем и как итог, выглядит как унижении профессии.  Да, я понимаю что в ней много дилетантов которые позорят её. Иногда это просто новички конечно же. А смысл? Какой смысл тут с ГИПами, ГАПами и прочими? Дорастёт до таких объектов, разберётся, если выживет, морально конечно же.     NeackLaces, прошу у вас прощение за оф топ. Но с другой стороны, относитесь к этому как примеру, считайте что это был пример защиты проекта. Такие диспуты, это просто цветочки в сравнении с тем что бывает на практике. Мне лично, не один раз помог подобный опыт  дискуссий на 3ddd и на других площадках в реальной практике. 

Цитата wosserOne: сделали норм дом за копейки (относительно конеш) вложили около 15 млн. 6-8 лет назад. Ни чего себе копейки, это и на сегодня не маленький бюджет для площади около 200 метров. Я тоже с большим интересом посмотрю эту скромную развалюху.  Давайте так, откуда вы мы +/- поняли, не понятно почему сразу не указать в профиле. Теперь расскажите, а главное покажите нам, пожалуйста, тем к кому вы так с высока обращаетесь, что вы проектируете, расскажите сколько лет, и результат тех работ, где вы участвовали. Могу ошибаться, но, думаю не мне одному интересно взглянуть на такое великолепие. 

Цитата wosserOne: ну так не надо покупать в курятниках и человейниках )) Сейчас тем более вроде на этапе котлована не покупают а уже  готовое? Всё покупают и если есть возможность то без отделки. А так же, это из личного, сразу договариваемся с застройщиком, что бы он не монтировал, к примеру стеклопакеты, которые он планировал, а смонтировал те, что мы поставим на площадку.  Цитата wosserOne: а Вы думаете почему строить всякие статусные здания приглашают всяких французов? Я думаю по той же причине для чего дизайнеров нанимают.  

Цитата wosserOne: планы так же делают студенты, недорого :-) А где же ГАП и ГИП  с его замом, который всё почекает и одобрит в работу?    Цитата wosserOne: это не косяки, это стиль работы (застройщиков, не путайте нас с ними) Так по вашим словам порядок, каждый несёт ответственность. Или нет?    Цитата wosserOne: ради клиента, удешевление, Вот спасибо от клиента, потом приходится кучу денег платить за демонтаж всего великолепия, и платить каким то там дизайнерам, что бы они хоть как то привели это всё в порядок.    

Цитата Agapova: Бамбалейо какое-то. Я вот за всю жизнь замерила, пожалуй, овер 200 черновых квартир. Ни в одной у меня не было мысли: "ого, тут инженеры постарались, как грамотно стоит шахта, не мешает ни планировке кухни, ни ванной. Как круто, выпуск канальи притоплен, и не придется долбить перекрытие. Ого, не придется донаращивать вводной кабель, чтобы щиток не вешать под потолком". В предчистовой квартире видела недавно - выведены все розетки на 60 мм от чистого пола. Кто пролюбил черновую отметку? Как ставить плинтус, карл? В черновой квартире из подъезда завели трубы центральной вентиляции, нижняя отметка 2450 от грязного пола. Как делать потолок, карл? Где все эти великие ГИПы и инженеры, которые грамотные и никогда не косячат? Наверное, только в бюро, где работает wosserOne.  Аминь.

wosserOne, я думаю вы глубоко заблуждаетесь. Начиная от того что жилое это просто, как выше написали, и заканчивая тем что вы пишите про ответственность дизайнера. Собственно также как и в том, кто такой дизайнер и чем занимается.Я много работаю с материалами из проектных бюро, из разных стран, последние годы. И скажу вам честно, там регулярно такая дичь и ересь, ни ГИПы ни ГАПы не помогают. По этому это совсем не показатель. Дизайнеру приходится разгребать потом всё это, вместе с ПТО КО и прочими необходимыми ресурсами.

Цитата wosserOne: ну мне в свою очередь не понятно что вам не понятно )) Вы пишите: "дело в том что тут уже написали ключевое - "я по жилым" - ну и этим всё сказано. А жилое - это обрезок от проектирования. Поэтому и не напишут ничего. " Почему жилое - это обрезок проектирования? Мне вот совсем не понятно почему вы так считаете. Так же мне не понятно, о чём вам говорит фраза я по жилым, что после вы вы пишите и этим всё сказано? 

Цитата wosserOne: ну я сужу с колокольни проектного бюро (где полная ответственность идёт за всё) а не отдельно взятого дизайнера извините. вот поэтому видимо так рассуждаю. К сожалению понятнее не стало что вы имели ввиду этим:  Цитата wosserOne: хехе... дело в том что тут уже написали ключевое - "я по жилым" - ну и этим всё сказано. А жилое - это обрезок от проектирования. Поэтому и не напишут ничего. 

Цитата wosserOne: хехе... дело в том что тут уже написали ключевое - "я по жилым" - ну и этим всё сказано. А жилое - это обрезок от проектирования. Поэтому и не напишут ничего.  Поясните пожалуйста свою мысль. 

Цитата Yehat: Это очень вредно для жопы Мне кажется речь больше за водные процедуры. Там выше было что-то про поспать в ванной...   Цитата Agapova: Количество вещей легко лечится частыми переездами). 80% барахла выкидывается из жизни навсегда. Сказать любимой что мы переезжаем, что ли... Пусть ликвидирует своё нечего носить)

Цитата Dogeva: Кстати ещё один вопрос наклюнулся. Вот эти простенки сбоку от шкафов — они действительно нужны? Это лишние работы, но главное лишние моменты где нужно выдержать чёткие углы и вертикали, иначе при встраивании будет боль.  Всё зависит от ситуации. Например, у вас стена под шкаф длинная и она имеет завал по вертикале, а вы не хотите её выравнивать, в этом случае проще построить простенок, который прикроет торец шкафа чем изготовить кривой шкаф. Или, вы будете все время наблюдать кривую щель. Продолжая тему с шкафом, при использовании простенков, можно отстреляться не заказным шкафом. Так же ситуация зависит от того какие вы плинтуса используете, если это классические решения, то сделать красивым примыкание шкаф стена плинтус сложно. Также при отсутствии простенков повышается требование не только к вертикальности стены но и к шкафу. Его торцевая часть должна быть достаточно эстетична. Не забываем про вкусы, кому то нравится наблюдать кусок сплошной стены а не торец шкаф. Ну и самое главное это повышение риска что что пойдёт не так, а выяснится это на этапе монтажа мебели.  Как итог, я больше за простенок, чем его отсутствие. Но имеет место быть оба варианта.  

Dogeva, а почему вы не хотите рассмотреть классическую компоновку сан. узла? Например так как ниже, из размеров изменил только габариты левого сан. узла, в стороны коридора. И подвинул дверные проёмы. [[link:image_uri:745731,]][[image:745731,sky_image_forum]][[/link]] Конечно много неизвестных, но в теории всё помещается, в том числе водоразборный узел. На вопрос о софте: планировки и всё остальное делаю в 3ds max.  P.S. Если согласиться на один туалет, то стиралка из левого  переезжает в правый.  А левый можно сократить в габаритах.

Цитата metalman: а если пошел галдеж - значит хреновый чертеж ) Мне обычно по другому пишут, но тоже в рифму: " Тут это, начался галдёж, может поменяем чертёж?"

Что бы не было галдежу, надо делать по чертежу...[[link:image_uri:745237,]][[image:745237,sky_image_forum]][[/link]]

Dogeva, madYuppie, чего-то вам везёт сильно, на рукожопый монтаж...Dogeva, ,  по теме, если четно, то я вообще не поклонник такой схемы подачи рабочки. Я хоть еще тот балбес, но сильно ближе к классике. Планы, , разрезы, сечения, фрагменты и узлы... Проверено годами. Я от ревита далёк, но думаю что он может всё это. Это если решите увлечься этой темой.   

Цитата Dogeva: Курс по ревиту. Готовый шаблон и готовый проект, который пошагово по видео повторяешь. А это уже самостоятельный проект, но по тому же алгоритму с небольшими правками. Понял, а то я как то сразу и не пойму, на что смотреть, что оценивать.    Цитата madYuppie: ага, щассс :))).... у меня за инсталляцией сначала протек стояк холодной воды, потом стояк полотенцесушителя... Стояк штука важная, сначала с ним надо решать а потом работать. А у меня вот обратная ситуация. За 11 лет с стояками всё гуд, а вот стиралка одна уже упоколилась, а следующая за ней уже через 2 месяца потребовала обслуживания с разборкой. Конечно если есть возможность  оставить доступ, лучше его оставить.  Если нет, то позаботиться о том что бы сократить риски проблем в той части где все под облицовку уходит. А так, можно дойти до того что все трубы будем по стене разводить, да чего мелочиться, давайте и электрику всю разведём по стенам и по потолку, что бы доступ был. А вместо вентиляции поставим вентиляторы. Трассы кондиционеров тоже тогда лучше по стенам разводить. Особенно те что через всю квартиру тянутся.   

Цитата Dogeva: В общем я добила учебный проект. А это какой то курс был по программе или по дизайну? 

Цитата Dogeva: Хз. Примечания из готового шаблона, я не знаю как правильно =) С отметками очень удобно работать. В этом случае на развёртках и разрезах можно свести к минимуму размерные линии которые связаны с высотой объекта или его положения по высоте в пространстве. Плюс можно выкидывать не нужную часть стены, или иной конструкции. 

Цитата Катерина135: с таким подходом и инсталляцию ставить не надо , а то сломается )  По моему не корректное сравнение. В инсталляции всё что может сломаться в доступе. Да и вероятность ей сломаться в разы ниже.

Dogeva, вопрос возник. А зачем вы регулярно пишете что принято за отметку 0,000, если вы отметками высотными не пользуетесь? Вы же высоты ставите размерными линиями. Да и полы у вас в одном уровне. Есть смысл? 

MaxBelyakov, простите что не по теме. Мне кажется у вас есть сложности в модели,  с max-совскими группами сглаживание, или с нормалями, не могу точно с формулировать.  [[link:image_uri:737240,]][[image:737240,sky_image_forum]][[/link]] На этих плоскостях видно, что они не выглядят плоскими, как бы "подушечность" лёгкая. Проблема известная, но решаемая. 

Цитата Yehat: Нормально не будет. Лучше и не скажешь.    Meriutsa, Я не конструктор но вижу что нормально не будет...  Да же в бетон я бы такое побоялся монтировать. У вас слишком маленькое расстояние между точками крепления. Вместо 8-ми, лучше сделать 4 и не на м6, а на нормальные анкера м10.    А если речь идёт о газобетоне, тем более с углублением, то лучше сделать стойку из профильной трубы, между плит перекрытия, заглубив её в газобетон. Сверху и снизу приварить её к уголоку,  предварительно закрепленному  анкерами в плиту. А вот к этой стойке уже спокойно варите консоли.  Можно как вариант эту стойку еще и с газобетоном связать, в центральной точке, закрепив на химический анкер. 

Цитата grdesigner: Исходя из всего вышесказанного не понимаю, какие могут быть плюсы у одноэтажного? По лестнице что ли лень подниматься? Не гоже барину по лестницам шлындать... 

Цитата gunslinger: Это круговая порука, ой, пардон, бизнес-партнерство: дизайнер, в свою очередь, рекомендует этих строителей. Все верно, только слова дизайнер и строитель, я бы поставил в кавычки    Цитата Катерина135: хороший уровень рендера может вытянуть средний дизайн. О этом и пытался написать, маркетинг 

Цитата Катерина135: в целом ни на что не влияют )  Так же, как и фото реализм... Он, фото реализм, сравним с запахом, когда вы заказываете еду по фотографии, это визуализация, когда вы видите фотографию и чувствуюте запах, это визулизация с  фото реализмом. Грубое конечно сравнение, но пойдёт, как мне кажется. А самое интересное, по моим наблюдениям, что визулизация, в том виде как мы её понимаем, вообще не нужна большинству, когда выставляешь за неё нормальные +/- счета. Людям достаточно просто скринов с вьюпорта.  Чистый маркентинг, на мой взгляд. Есть конечно строители, которые говорят что это полезно и важно, конечно полезно, если нет нормальной документации или не умеешь её читать. Это я про визуализацию в целом. Ни в коем разе не хотел обидеть визуализотров, очень полезное и нужное дело, из разряда лакшери сегмента. И прошу прощение за оф топ.