Tema001

Цитата Nick_pan: но из опыта могу сказать никому не нужно супер качество всем нужна супер скорость))) Добавлю, из опыта, когда люди узнают сколько реально времени и денег на виз, то и визы не нужны  Цитата Nick_pan: Но я уже укомплектован постоянными клиентами больше никого не беру))) Вопрос цены, "...народ не продаётся, народ покупается." Цитата Nick_pan: Ребят я не знаю где вы эти цифры берете, меньше слов больше дела я за неделю квартиру собираю от чертежа полученного до выдачи финалов))) Может быть мне повезло с дизайнерами, но мне понятно ТЗ с первого раза, а еще мы сработанные и я знаю что они любят и хотят) А вы считали? Если нет, попробуйте. А то, что вы уже сработаны, это в контексте лучше не считать, когда у меня "100 500" проектов с этим заказчиком, мы тоже не общаемся совсем, почти. 

Цитата Nick_pan: в 20 30 сообщений можно уложится, дальше сборка и правки) 30 сообщений, с формулировкой мысли, прочтения и анализа ответа, формулирования нового вопроса, ожидание ответа тоже включаем в время. Допустим 6 минут на каждое, это  3 часа. 

Цитата Nick_pan: 2 часа сбор минут по 40 правки) часов 5 максимум на все круги правок и сбор в общей сложности, без вермени рендера) А сколько у вас час стоит? Смотрю ваши работы в галереи. Если это всё с таким качеством за 5 часов, я стану вашим постоянным клиентом, возможно. 

Цитата Roman_Zh: 3 часа , если не отвлекаться. Всё зависит от качества... Вообще ставлю на то, что вы 3 часа, или больше, потратите только на переговоры с заказчиком. Я молчу про тесты и прочее из рабочего процесса визуализатора. 

Цитата grdesigner: Затраты на покупку моделей. Два унитаза, две раковины, ванна, полотенцесушитель, две-три модели аксессуаров, смеситель, душевая система со смесителем, кнопка слива, светильники. Это по первому ТЗ минус 2000-2500 рублей. Плюс может быть что то из оборудования поменяется. Потрясающая вакансия.

Цитата DMed: Ну и лдсп ведет, Что бы сократить этот эффект с внутренней стороны фасада интегрируется усиление из алюминиевых профилей, для стабилизации. Что тоже добавляет стоимости.     

Бесит когда открываешь модель дивана на 3ddd а там нет габаритных размеров. Авторы моделей, сделайте пожалуйста над собой усилие, напишите габариты.

Цитата Agapova: Автошумка используется в другом виде: есть лист толщиной около 5 мм, мягкий, вроде плотного поролона, снаружи фольга или что-то вроде, а с другой стороны самоклеющийся слой. Мне нравится её на отливах окон использовать. Там работает классно. 

Цитата Dogeva: Ага, поняла, это икеевский пакс =) Там тогда цоколь нужен, для хозшкафа не вариант Не знаю чем вам цоколь не угодил, ну ладно, пусть не будет его, если не нравится. Цитата Dogeva: Если мы используем первый вариант, то двери можно условно любые заказать? Просто полотно, без вот этих профилей по периметру?   Я давно не связывался с системами купе. Сегодня глянул, они прям сильно развились, но кардинально не поменялись. Такие системы как показала вам в первом варианте Agapova в массе своей представлены именно с алюминиевым профилем по периметру и толщиной ЛДСП, МДФ до 10 мм. В меньшем разнообразии есть системы и под полотно без профиля по периметру. В подвесных системах история без профиля по периметру чаще попадаются. И подвесные не плохо развиваются, если судить по видео и обзорам стали сильно стабильнее.    Вам просто надо посмотреть информацию, всё в доступе. Сформировали себе ТЗ чего хотите добиться и как должно работать, пошли смотреть что доступно, если под все желания не доступно ни чего, сокращаете желания. Выбираете по итогу систему и изучаете её возможности. Заходите на сайт производителя, возможно что там на соседнем листе есть система которая вам лучше подойдёт. Так до тех пор пока не убедите себя что это лучший вариант. У меня это стандартная схема работы. Даже если я уже работал с подобным, так как что то изменилось по любому, если это было давно. 

Цитата Dogeva: Вопрос был про форму этих треков. Получается плюс-минус одинаковая конструкция и ширина? И без нижнего профиля никак, будут гулять двери? А верхний в потолок не прячут? У меня есть такие двери, что-то простое из леруа. Выглядит вообще не лакшери =(  На фоне скрытых плинтусов и дверей такое себе. Думала может есть лакшери-решение. Конструкции есть разные, но плюс минус они рядом. Рассмотрим то, что вам нужно организовать шкаф из стен потолка с полом и дверей купе, если нижняя шина устраивает и используем самое простое, тогда то что вам Agapova предложила. Спрятать в потолок верхнюю шину можно, примерно  по тому же прицепу как ниша для штор. Если шина нижняя не устраивает то смотрите в сторону подвесных систем, снизу не будет шины, будет направляющий стержень в то или ином виде, который будет удерживать двери от болтанки, но болтанка всё равно будет больше чем в первом варианте.А если мы рассмотрим вариант что мы делаем полноценный шкаф, тогда поле расширяется. Там и накладные могут быть системы, когда фасад закрывает и крышки и боковины. А не как распространено, фасад между верхней и нижней крышкой, так и накладные с опцией монтажа дверей в одну плоскость. В обоих случаях вы не будете видеть ни верхней не нижней направляющей, все механизмы прячутся над крышкой сверху и под крышкой снизу. https://www.youtube.com/watch?v=HaThC29LPX8 [[link:image_uri:751729,]][[image:751729,sky_image_forum]][[/link]]    

Цитата madYuppie: Хорошо, расшифрую негатив: в вашей таблице не указано, какие это листы ГКЛ (они есть разные по толщине и по материалу), какой каркас, какой плотности минеральная вата. Любой из этих параметров влияет на звукоизолирующую способность. Мне все равно, кто разработчик. Если у него есть действующие официальные документы, подтверждающие заявленные характеристики - то вопросов нет вообще. Если есть вменяемые рекомендации и альбомы технических решений, то еще лучше.   Во первых, не всё из того что вы просите не указано в таблице. Читайте, там всё просто. Во вторых эта таблица должна была, даже не вам, показать что система может работать. То что вы требуете, это детали, не относящиеся к сути вопроса. 

Цитата madYuppie: а какой в таком случае смысл от вашей таблички? если там не пойми что собранное не пойми кем? таблица категории "член на заборе" :) Там написано из чего, кстати просите, мин. вата присутствует. Или всё что не кнауф для вас не авторитет?    Цитата Dogeva: А я вообще-то больше про шкаф-купе спрашивала =) Тоже не понял что вы хотели узнать.  

Цитата madYuppie: Здесь надо иметь в виду, что Кнауф дает индекс звукоизоляции для случая, когда перегородка выполнена из акустического ГКЛ и заполнена специальной акустической минватой. Таблица не из кнауф, про акустическое КГЛ ни слова, про заполнение мин ватой тоже.  Цитата madYuppie: Поэтому реальная звукоизоляция из "обычного ГКЛ и минваты со стройрынка" будет гораздо хуже Человек который закупается не пойми чем, и делает ему не пойми кто, скорее всего разницы не почувствует. Да и не особо ему есть дело до этого.  

Цитата Yehat: Звукоизоляция у него ни к чёрту, и всё остальное тоже. Спорный вопрос. [[link:image_uri:751623,]][[image:751623,sky_image_forum]][[/link]] Цитата Agapova: Я за гипсокартон (хотя строители, конечно же, сделают по-своему). Справа и слева от канальи - профиль, со стороны ванной - два слоя влагостойкого гвл (2*12,5 мм), со стороны ванной - два слоя гвл или гкл той же толщины. Внутрь минвату, глухо будет, как в танке. Поддерживаю, еще лучше если с внутренней стороны аквапанель. На сколько помню кнауф сами рекомендуют, как минимум для крупноформатной плитки. И за счёт разницы плотности еще улучшится шумоизоляция. Ну и мин. вату желательно акустик. Если шумоизоляция важна, то еще мембранку проклеить из разряда шумоизоляции. Все швы между листами обязательно герметизируются, в общем технология соблюдается. И в этом случае, думаю она точно будет лучше глушить чем кирпич и тем более какой то пазогребень или газоблок.     

Dogeva, на мой взгляд, ни чего удобнее ручек не придумали. Каждый из вариантов, без ручек, ручки фрезеровкой, push to open, gola имеет свои недостатки, так же как и ручки сами по себе. По моим наблюдениям недовольных push to open больше и они возвращаются к ручкам, в том или ином виде. Сам часто делал для навесных без ручек, просто со свесом, а нижние и пеналы с ручками.  Push to open в части холодильников и посудомоечных, да, игрушка не дешёвая. И я до сих пор не нашёл ответа, что делать если отключили "свет". Как открыть холодильник? Если кто то знает ответ, напишите пожалуйста.

[[link:image_uri:751147,]][[image:751147,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата wosserOne: если сам не шаришь и тебе надо подтверждение - хоть такое... )) Расписываетесь в этом?  Совсем легко, подписываюсь публично в том, что я в многом не шарю, мне многое предстоит узнать.Остальное не буду комментировать  и отвечать, простите, не вижу смысла. вы там такой ерунды написали... Всем спасибо за приятно проведённое время. 

Цитата wosserOne: я написал что уже 10 лет назад ушёл из сферы интерьера а еще 5 лет назад и из сферы инж проектирования Совсем не отвечает на заданный мною вопрос, из этой информации я могу заключить то, что 10 лет назад вы попробовали себя в сфере интерьера, проработали там, какое то время, может месяц, может неделю. Потом ушли, и вроде как устроились куда-то, где занимались работой в сфере, предположительно, проектирования инженерных сетей, в какой её части не понятно. Когда вы туда устроились, сколько проработали, что делали совсем не понятно... Цитата wosserOne: мне нужно скинуть всю проектную документацию на объекты где я участвовал? или что? Любой, как мне кажется, специалист, может показать с комментарием смотри, вот в такой крутой штуке я участвовал, вот такие клёвые решения принял и вот так получилось. Не надо утрировать, скидывать всё не надо, достаточно тезисно.    Цитата wosserOne: или по фото телепатически узнаете как было сделано? забавно... Вы не поверите, но лично я и думаю многие мои коллеги по фотографии поймут очень много. Поверьте, иногда бывает так в нашей работе, это я про дизайнеров сейчас, что мельком уведенный кусочек в видео, из отчёта с  объекта, даёт очень много информации. Так много, что потом у кого-то пукан пригартает из за своего косяка.  Цитата wosserOne: А я собсно никому ничего не доказываю, как кто-то тут подумал. Не меряюсь ничем. Я думаю что это не совсем правда, особенно учитывая вашу тональность к моим коллегам. А так же профессии в целом. И поверьте, ни кто с вами не собирается мериться ни чем. Уж я так точно. А то что вы называется мериться, в данной ситуации, от меня просто запрос, подтвердить свою авторитетность, кто вы что вы. Возможно у вас такой авторитет что мы снимаю шляпу. А возможно пустышка, почти как ваш профиль. И обращать на вас внимание нет смысла ни кому, начиная с топик стартера в первую очередь.     Цитата wosserOne: Тема была про студента и я описывал как вижу. не более того. На первых порах так и было, не спорю совсем, с натяжкой конечно, но приемлемо, так уже случилось что я читаю с первого поста. И отметить хочу, вы, именно вы, если я ни чего не попутал, задали самый главный вопрос где наш топик стартер учится. Мне тоже было не понятно, у него вроде как преподаватель есть даже.  Цитата wosserOne: Ну и сказал что тема проектов ТОЛЬКО квартирок и домиков - не исчерпывается. А вот это не правда, из вашего сообщения, с которого началось моё участие, следует совсем другой посыл. Как было очень аккуратно написано выше, обесценивает работу...     Цитата wosserOne: Дайте парню ПОЛНЫЙ список плз )   а вы - не даёте... ну я немного накидал.  Вопрос парня, изначально абсурден и не корректен. По этому ни кто и не пишет. А тек то пишут, пытаются хоть как то дать совет.  А ответить на него прям полностью не возможно. Тут работы не на один месяц, а скорее всего год. Кто как смог, так и написал. То что вы накидали, в большинстве своем и как итог, выглядит как унижении профессии.  Да, я понимаю что в ней много дилетантов которые позорят её. Иногда это просто новички конечно же. А смысл? Какой смысл тут с ГИПами, ГАПами и прочими? Дорастёт до таких объектов, разберётся, если выживет, морально конечно же.     NeackLaces, прошу у вас прощение за оф топ. Но с другой стороны, относитесь к этому как примеру, считайте что это был пример защиты проекта. Такие диспуты, это просто цветочки в сравнении с тем что бывает на практике. Мне лично, не один раз помог подобный опыт  дискуссий на 3ddd и на других площадках в реальной практике. 

Цитата wosserOne: сделали норм дом за копейки (относительно конеш) вложили около 15 млн. 6-8 лет назад. Ни чего себе копейки, это и на сегодня не маленький бюджет для площади около 200 метров. Я тоже с большим интересом посмотрю эту скромную развалюху.  Давайте так, откуда вы мы +/- поняли, не понятно почему сразу не указать в профиле. Теперь расскажите, а главное покажите нам, пожалуйста, тем к кому вы так с высока обращаетесь, что вы проектируете, расскажите сколько лет, и результат тех работ, где вы участвовали. Могу ошибаться, но, думаю не мне одному интересно взглянуть на такое великолепие. 

Цитата wosserOne: ну так не надо покупать в курятниках и человейниках )) Сейчас тем более вроде на этапе котлована не покупают а уже  готовое? Всё покупают и если есть возможность то без отделки. А так же, это из личного, сразу договариваемся с застройщиком, что бы он не монтировал, к примеру стеклопакеты, которые он планировал, а смонтировал те, что мы поставим на площадку.  Цитата wosserOne: а Вы думаете почему строить всякие статусные здания приглашают всяких французов? Я думаю по той же причине для чего дизайнеров нанимают.  

Цитата wosserOne: планы так же делают студенты, недорого :-) А где же ГАП и ГИП  с его замом, который всё почекает и одобрит в работу?    Цитата wosserOne: это не косяки, это стиль работы (застройщиков, не путайте нас с ними) Так по вашим словам порядок, каждый несёт ответственность. Или нет?    Цитата wosserOne: ради клиента, удешевление, Вот спасибо от клиента, потом приходится кучу денег платить за демонтаж всего великолепия, и платить каким то там дизайнерам, что бы они хоть как то привели это всё в порядок.    

Цитата Agapova: Бамбалейо какое-то. Я вот за всю жизнь замерила, пожалуй, овер 200 черновых квартир. Ни в одной у меня не было мысли: "ого, тут инженеры постарались, как грамотно стоит шахта, не мешает ни планировке кухни, ни ванной. Как круто, выпуск канальи притоплен, и не придется долбить перекрытие. Ого, не придется донаращивать вводной кабель, чтобы щиток не вешать под потолком". В предчистовой квартире видела недавно - выведены все розетки на 60 мм от чистого пола. Кто пролюбил черновую отметку? Как ставить плинтус, карл? В черновой квартире из подъезда завели трубы центральной вентиляции, нижняя отметка 2450 от грязного пола. Как делать потолок, карл? Где все эти великие ГИПы и инженеры, которые грамотные и никогда не косячат? Наверное, только в бюро, где работает wosserOne.  Аминь.

wosserOne, я думаю вы глубоко заблуждаетесь. Начиная от того что жилое это просто, как выше написали, и заканчивая тем что вы пишите про ответственность дизайнера. Собственно также как и в том, кто такой дизайнер и чем занимается.Я много работаю с материалами из проектных бюро, из разных стран, последние годы. И скажу вам честно, там регулярно такая дичь и ересь, ни ГИПы ни ГАПы не помогают. По этому это совсем не показатель. Дизайнеру приходится разгребать потом всё это, вместе с ПТО КО и прочими необходимыми ресурсами.

Цитата wosserOne: ну мне в свою очередь не понятно что вам не понятно )) Вы пишите: "дело в том что тут уже написали ключевое - "я по жилым" - ну и этим всё сказано. А жилое - это обрезок от проектирования. Поэтому и не напишут ничего. " Почему жилое - это обрезок проектирования? Мне вот совсем не понятно почему вы так считаете. Так же мне не понятно, о чём вам говорит фраза я по жилым, что после вы вы пишите и этим всё сказано? 

Цитата wosserOne: ну я сужу с колокольни проектного бюро (где полная ответственность идёт за всё) а не отдельно взятого дизайнера извините. вот поэтому видимо так рассуждаю. К сожалению понятнее не стало что вы имели ввиду этим:  Цитата wosserOne: хехе... дело в том что тут уже написали ключевое - "я по жилым" - ну и этим всё сказано. А жилое - это обрезок от проектирования. Поэтому и не напишут ничего. 

Цитата wosserOne: хехе... дело в том что тут уже написали ключевое - "я по жилым" - ну и этим всё сказано. А жилое - это обрезок от проектирования. Поэтому и не напишут ничего.  Поясните пожалуйста свою мысль. 

Цитата Yehat: Это очень вредно для жопы Мне кажется речь больше за водные процедуры. Там выше было что-то про поспать в ванной...   Цитата Agapova: Количество вещей легко лечится частыми переездами). 80% барахла выкидывается из жизни навсегда. Сказать любимой что мы переезжаем, что ли... Пусть ликвидирует своё нечего носить)

Цитата Dogeva: Кстати ещё один вопрос наклюнулся. Вот эти простенки сбоку от шкафов — они действительно нужны? Это лишние работы, но главное лишние моменты где нужно выдержать чёткие углы и вертикали, иначе при встраивании будет боль.  Всё зависит от ситуации. Например, у вас стена под шкаф длинная и она имеет завал по вертикале, а вы не хотите её выравнивать, в этом случае проще построить простенок, который прикроет торец шкафа чем изготовить кривой шкаф. Или, вы будете все время наблюдать кривую щель. Продолжая тему с шкафом, при использовании простенков, можно отстреляться не заказным шкафом. Так же ситуация зависит от того какие вы плинтуса используете, если это классические решения, то сделать красивым примыкание шкаф стена плинтус сложно. Также при отсутствии простенков повышается требование не только к вертикальности стены но и к шкафу. Его торцевая часть должна быть достаточно эстетична. Не забываем про вкусы, кому то нравится наблюдать кусок сплошной стены а не торец шкаф. Ну и самое главное это повышение риска что что пойдёт не так, а выяснится это на этапе монтажа мебели.  Как итог, я больше за простенок, чем его отсутствие. Но имеет место быть оба варианта.  

Dogeva, а почему вы не хотите рассмотреть классическую компоновку сан. узла? Например так как ниже, из размеров изменил только габариты левого сан. узла, в стороны коридора. И подвинул дверные проёмы. [[link:image_uri:745731,]][[image:745731,sky_image_forum]][[/link]] Конечно много неизвестных, но в теории всё помещается, в том числе водоразборный узел. На вопрос о софте: планировки и всё остальное делаю в 3ds max.  P.S. Если согласиться на один туалет, то стиралка из левого  переезжает в правый.  А левый можно сократить в габаритах.

Цитата metalman: а если пошел галдеж - значит хреновый чертеж ) Мне обычно по другому пишут, но тоже в рифму: " Тут это, начался галдёж, может поменяем чертёж?"