что вы подразумеваете под равенством? что вы подразумеваете под социалистическим равенством?
Цитата GodModeling:
один человек учился и развивался,второй балду гонял.так какого фига первый должен удовлетворять хотелки второго?)
имеется эффективный собственник бизнеса. у него растёт сын оболтус. сын пристраивается на высокую должность. на него будут работать люди, которые отучились. вот и получается всё в точности то, что вы описали.
при социализме - удовлетворить потребности населения?
Это декларируемая цель. Наживка. И одновременно оправдание тому, почему все не так хорошо, как хотелось бы. Нужно просто немного потерпеть, и все будет.
При капитализме у нас сейчас клепают миллиарды тонн мусора в красивых обёртках с одной лишь целью - втюхать
При "социализме" советского образца проблемой была даже пресловутая туалетная бумага. Зато втюхивать не надо, расхватают сразу, о да.
Капитализм рождает кризисы, кризисы рождают войны. Ждем и не расслабляемся)) Капитализм по сути не может предложить ничего нового, тупиковая штука, как по мне.
Поправка - держался. Это время ушло, именно поэтому и возникла идея, что пора что-то менять. Пока талантливые творцы-одиночки могли что-то реально создавать, это имело смысл. Сейчас характер любого производства - общественный. Всё, буквально всё, если посмотреть на полный цикл производства, создаётся трудом сотен и тысяч людей. А вот результаты этого труда присваиваются как раз одиночками. Только к сожалению не всегда (читай почти никогда) не талантливыми, и зачастую вовсе не творцами)
вот и получается всё в точности то, что вы описали.
пусть люди уйдут и сделают свое дело.
а они этого не сделают ,потому что нада подняться со стула
сейчас нет свободного рынка. сейчас рынок монополий. ты можешь подняться со стула, но без связей, без денег и прочего - добиться чего-то могут лишь единицы. Возьмите список форбс и посмотрите их биографию.
как мне кажется, под равенством вы подразумеваете "уравниловку".
но под равенством в социалистическом смысле, подразумевается равенство возможностей - где каждый человек может разить весь свой потенциал.
именно при таком равенстве, как раз таки, возможно подняться со стула и что-то сделать. сейчас же, есть строгая общественная иерархия и сословность. Выражаясь экономическим языком "липкий пол" и "липкий потолок". Об этом факте никто даже не спорит. Споры ведутся лишь о том, как минимизировать эту липкость и как сгладить имущественное расслоение.
ты можешь подняться со стула, но без связей, без денег и прочего - добиться чего-то могут лишь единицы.
А Вы думаете в ссср без связей можно было сильно продвинуться?) Даже в медицинский при сомнительной пятой графе было не так просто поступить.)
Достаточно много людей, так сказать от сохи, вполне себе делали карьеры, Вы бы прочитали биографии, выдающихся людей ушедшей эпохи. Советские евреи врачи смеются))) если Вы о об этом, 5 й графе.
ага, не эффективно))) олигархи смотрят и смеются, заводики советские вмиг растащили
Все верно. Условия изменились, у заводов появились собственники, которые сделали производство эффективным. При социалищме директору завода было плевать на результат его деятельности, поэтому многие предприятия были убыточными. При капитлизме убыточные предприятия невозможны в принципе.
На самом деле все это несущественные детали. Смотрим экономическую сиатистику СССР, имеюший глаза, да увидит. Ну а кто не увидит, объяснять бесполезно )
Достаточно много людей, так сказать от сохи, вполне себе делали карьеры, Вы бы прочитали биографии, выдающихся людей ушедшей эпохи.
Вот эти от сохи и науправлялись до глубокого кризиса с развалом страны. Вы тоже поинтересуйтесь количеством "выдающихся людей ушедшей эпохи", которые уехали из ссср.
Смотрим экономическую сиатистику СССР, имеюший глаза, да увидит. Ну а кто не увидит, объяснять бесполезно )
Сколько экономистов- столько мнений. Лучше присмотреться к банальным быту и уровню жизни советского человека, на которые без содрогания смотреть тяжело.
Для всех нас, заметтьте, а не для избранных, которым это в итоге досталось.
Простите, что конкретно для нас построили?
Цитата Zeeed3D:
а при социализме - удовлетворить потребности населения?
Какие именно потребности были удовлетворены?
Первый вопрос - что конкретно для нас построили? Много всего. Гидроэлектростанции, атомные электростанции, мосты, больницы, школы, дома культуры, дворцы спорта, пионерские лагеря, дома отдыха, повторюсь - очень много всего. И всё это было для обычных людей, и те же самые услуги жкх стоили просто копейки. Именно потому, что делалось это для того, чтобы удовлетворить потребности населения в этих услугах. Сейчас в городах строят только торговые центры с фудкортами, и элитные ЖК-шечки, а цена на жку растёт как на дрожжах, хотя по-сути пользуют всё то же самое, латая только то, что уже физически дышать не может. Я не москвич, я всю жизнь в Сибири прожил. И во всех более-менее крупных сёлах до сих пор стоят здания клубов, построенных при социализме (теперь они работают как торговые центры - сюрприз), если есть какое-то производство - то исключительно с советских времён, по какой-то причине ещё не доломанное. А нового, представляете, ничего не строят при эффективном капитализме-то. Разве что храм сделают за каким-то бесом.
Второй вопрос - какие потребности были удовлетворены.
Давайте посмотрим:
Потребность в безопасности. Кто бы что ни говорил, современная полиция, росгвардия, фсо, спецназ и лично Шойгу не могут создать тот уровень бытовой безопасности, который даже я ещё застал лично. Когда детей просто можно было с утра выгнать из дома, и вечером они придут обратно. При этом не было ни мобильных, ни этих умных часов, ничего. А сейчас всё это есть, но блин, лично я свою шестилетнюю дочь в магазин сейчас не отправлю одну, хотя сам в её возрасте без проблем гонял за молоком и сметаной.
Потребность в образовании. Можете опять же спорить, но образование, начиная с младшего возраста, и кончая высшим образованием, у нас до сих пор ещё не доломали до конца, а в некоторых кап. странах вот прямо сейчас перенимают советский опыт и внедряют в жизнь.
Потребность в жилье. Человек, работающий на заводе, мог получить (и получал) квартиру. И в ней жил. С семьёй, представляете. И никакой банк её не отбирал, и не надо было 20 лет отказывать себе во всём и платить ипотеку. Можете сколько угодно спорить о том, что она ему не принадлежала, и т.д., но факт остаётся фактом - проблема с жильем в основном решалась на государственном уровне. Сейчас на гос. уровне решаются вопросы разве что о выселении.
Ну и много всего, я бы рад продолжить, но некогда) Надо идти зарабатывать деньги. Это кстати ещё одна потребность, которая гораздо лучше удовлетворяется при социализме - потребность в свободном времени.
Это всё я написал конкретно о нашей стране, раз уж вы конкретно про нас спрашиваете. Но вообще, мой предыдущий пост был общим. Он не столько конкретно об СССР, сколько по теории вообще.
