)) я поднялся со стула на стоянке)) и учил учил учил,пока все вокруг смеялись(бабушки ,теща,жена)
в итоге без образования (сейчас гдето в пту валяется атестат за 9классов) я получаю больше чем инженер в моем городе или даже врач
в ссср я бы кидал лопаты с навозом.
такие дела
могу вас искренне поздравить. В наше нелегкое время сложно зарабатывать достойно. Но дело в том, что вы переносите свой успешный опыт на всё общество в целом. Многие здесь на форуме, зарабатывают больше, чем инженер или врач, но я не думаю, что это повод для гордости. Важно то, чем ты занимаешься. В нормальном обществе труд врача или педагога должен оцениваться выше чем сейчас, поскольку они вносят больший вклад в общественную жизнь, чем мы (если речь идет о визерах, моделерах и проч.)
сейчас многие с высшим образованием работают в пятерочках. видимо, мало стараются.
На сайте c 19.10.2017
Сообщений: 682
В далекой далекой Галактике
Цитата AlexRicco:
Вызывает. Много. Мы получили дремучую смесь из рынка и управленцев с советским менталитетом.
управленец с советским менталитетом на мой взгляд у которого все хорошо.предприятие работает, люди получают зарплату
а люди которые растаскивают предприятия на части, распродают территории под стройки,доводят до банкротства это не управленцы по сути.
Цитата Flamenezo:
чем ты занимаешься. В нормальном обществе труд врача или педагога должен оцениваться выше чем сейчас, поскольку они вносят больший вклад в общественную жизнь, чем мы (если речь идет о визерах, моделерах и проч.)
насколько мне известно люди этих профессии хорошо зарабатывают в том же США
Своих надо беречь. У брата большая часть одноклассников (сильная физмат школа) из страны уехали. Практически все там успешные состоятельные люди. А теперь дети приятелей из страны мечтают уехать. У самого старший лыжи смазывает. Не осуждаю.
управленец с советским менталитетом на мой взгляд у которого все хорошо.предприятие работает, люди получают зарплату
Дааа, советские предприятия- это образчик высокой эффективности по плановому выпуску сомнительной продукции.)
Цитата Flamenezo:
трудящиеся не должны искать варианты, чтобы выживать. в мире сейчас достаточно ресурсов, чтобы сократить рабочее время и объём труда. Нынешняя общность людей может обеспечить всех достойной работой, кровом и соц пакетом
Вы Семина наслушались, что ли?! Прям слово в слово
ага, не эффективно))) олигархи смотрят и смеются, заводики советские вмиг растащили
Все верно. Условия изменились, у заводов появились собственники, которые сделали производство эффективным. При социалищме директору завода было плевать на результат его деятельности, поэтому многие предприятия были убыточными. При капитлизме убыточные предприятия невозможны в принципе.
На самом деле все это несущественные детали. Смотрим экономическую сиатистику СССР, имеюший глаза, да увидит. Ну а кто не увидит, объяснять бесполезно )
Вы бы поосторожней с эффективностью, там очень много подводных камней. Про эффективных собственников очень повеселило)) не забудьте упомянуть эффективных менеджеров)) Вся эффективность капитализма поменьше вложить и побольше получить, если что то или кто то отвалится, то это ничего. Смотрите, Вы можете попасть под раздачу эффективности))
Сколько экономистов- столько мнений. Лучше присмотреться к банальным быту и уровню жизни советского человека, на которые без содрогания смотреть тяжело.
Вот на это я бы как раз не стал отвлекаться. У меня многие знакомые из блатных в СССР жили очень даже прилично. Опять же Прибалтика и глубинка средней полосы - это две большие разницы. Да и временаа бывали разные. Это все мелкие детали, которые отвлекают от гавного, а главное - это результаты экономической деятельности страны в целом, которые отражены в советской сиатистике.
Вспомнил сейчас. Где-то читал, как на одном из пленумов ЦК КПСС Хрущев возмущался: "Посмотрите на Голландию, мизинцем можно на карте закрыть! А мы вынуждены покупать у них сливочное масло". Ну и поммотрите, удалось ли решить хотя бы этот вопрос, за годы советской власти. Ну а если даже эту проблему, даже на самом высоком уровне, даже за десятилетия решить не удалось, то о чем вообще спорить?
А материалоемкость единицы продукции? А энергоемкость? А производительность труда? Да какой эконгмический показатель не взять, любой ниже плинтуса.
Цитата SPoG:
Вы бы поосторожней с эффективностью, там очень много подводных камней.
Нет никаких подводных камней. Никакое железо, завод или станок не бывают эфыективны сами по себе. Он генерируют прибыль только при грамотной организации бизнеса. Чем большая прибыль генерируется при прочих равных, тем выше эффекьтвность. Все просто как АК )
что сомнительного было в продукции ?ручная мясорубка до сих пор работает
Просто посмотрите, много ли подобной продукции мы экспортировали. Если бы она была качественная, то разлеталась бы на расхват на внешних рынках, но разлеталась у СССР только нефть... почему-то... )
Цитата SPoG:
Вся эффективность капитализма поменьше вложить и побольше получить
А в чем эффективность социализма, простите? Наоборот побольше вложить, поменьше получить? Ну попробуйте применить эту методу в любом бизнесе, очевидно, что бизнес быстро кончится. Что собственно и произошло с СССР.
Где-то читал, как на одном из пленумов ЦК КПСС Хрущев возмущался
Про дефицит черных трусов, которые требовали в качестве формы на уроках физкультуры, Леонид Ильич аж с трибуны говорил) Про советские продуктовые посылки родственникам новоиспеченные любители ссср слышать не хотят)
хороший бизнесмен и хороший управленец необязательно одно и тоже
Э, нет. Хороший управленец - это действительно не обязательно хороший бизнесмен, т.к. управлять можно не только бизнесом. А вот хороший бизнесмен - это всегда хороший управленец, т.к. любым бизнесом надо управлять.
