3ds MAX и Win 10. Какой лучше?

Автор
Сообщение
На сайте c 10.12.2009
Сообщений: 5684
Kalevan
Цитата Artnway:
Как понимаю вернуться на 18 после 20 нет желания?)

Есть желание вернуться на 2014 :) Но уже поздняк.
На сайте c 29.10.2014
Сообщений: 147
Москва
Цитата Revered:
Цитата Artnway:
Как понимаю вернуться на 18 после 20 нет желания?)

Есть желание вернуться на 2014 :) Но уже поздняк.

Ахахаха, ну о 2014 и я невольно вспоминаю порой.Спасибо за инфу, очень благодарен)

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131

Ни с одним 3Ds Max-ом не испытывал проблем которые бы заставляли меня сменить версию. Обычно смена версий у нас в студии протекала как то без особой нужды, просто старались не сильно по версиям отставать. 2014 -> 2017 -> 2020. И вообще как то не чувствуется ничего прям положительного или негативного при переходе с одной версии на другую. Все более менее так же по стабильности-производительности. Да и какие то нюансы и баги порой проходят сквозь века (сквозь много версий 3Ds Max-а) и как то привыкаешь к ним. Как я уже отмечал тут на форуме у меня например вообще редкость когда 3Ds Max вылетает. И как минимум у нас есть один человек у которого так же как у меня 3Ds Max может месяцами не крашится, но есть и тот у которого постоянно какие то проблемы и вылеты и все такое. И пообщавшись на эту тему мы сошлись во мнении что многое зависит от аккураттности сборки сцен. Тип когда тебе присылают 3 куска большой сцены от разных людей и ты склеиваешь этот бардак с кучей всяких странностей, с неоптимизированной геометрией, с кучей тяжелых модификаторов, с кучей битой геометрии импортированной с CAD приложений то там и начинаются проблемы. Я вот могу над большим проектом по 2-3 недели без вылетов работать. Достаточно лишь собирать аккуратно сцены, чистить шейдеры, оптимизировать по возможности геометрию. И не накидывать кучи каких то тяжелых модификаторов всюду. Ну и когда скаттеры собираются то их оптимально надо делать. Вообще это слишком обширная тема в плане оптимизации сцен. Но да... Мы сошлись во мнении что чем грамотнее с точки зрения оптимизации собраны сцены тем меньше вылетов с Макса. Но я подозреваю что тут еще и другие нюансы могут влиять. Например у меня винда исключительно с английской локализацией, настроенная с кучей отключенных ненужных служб, и само по себе железо оптимально настроено от памяти до процессора. Может и это имеет некое влияние.

Вот еще про 2017 Макс отписывался :

https://3ddd.ru/forum/thread/show/kakoi_samyi_luchshii_3ds_max_na_dannyi_moment/9#post1444311  

Все то же самое только с другим железом сейчас могу и про 2020 Макс сказать. Без разницы.

На сайте c 18.09.2016
Сообщений: 2649
Украина, Запорожье
Mozart:


Пожизненный бан
Цитата Revered:
Есть желание вернуться на 2014 :) Но уже поздняк.

хороший был макс...

На сайте c 29.10.2014
Сообщений: 147
Москва
Цитата Earanak:

Ни с одним 3Ds Max-ом не испытывал проблем которые бы заставляли меня сменить версию. Обычно смена версий у нас в студии протекала как то без особой нужды, просто старались не сильно по версиям отставать. 2014 -> 2017 -> 2020. И вообще как то не чувствуется ничего прям положительного или негативного при переходе с одной версии на другую. Все более менее так же по стабильности-производительности. Да и какие то нюансы и баги порой проходят сквозь века (сквозь много версий 3Ds Max-а) и как то привыкаешь к ним. Как я уже отмечал тут на форуме у меня например вообще редкость когда 3Ds Max вылетает. И как минимум у нас есть один человек у которого так же как у меня 3Ds Max может месяцами не крашится, но есть и тот у которого постоянно какие то проблемы и вылеты и все такое. И пообщавшись на эту тему мы сошлись во мнении что многое зависит от аккураттности сборки сцен. Тип когда тебе присылают 3 куска большой сцены от разных людей и ты склеиваешь этот бардак с кучей всяких странностей, с неоптимизированной геометрией, с кучей тяжелых модификаторов, с кучей битой геометрии импортированной с CAD приложений то там и начинаются проблемы. Я вот могу над большим проектом по 2-3 недели без вылетов работать. Достаточно лишь собирать аккуратно сцены, чистить шейдеры, оптимизировать по возможности геометрию. И не накидывать кучи каких то тяжелых модификаторов всюду. Ну и когда скаттеры собираются то их оптимально надо делать. Вообще это слишком обширная тема в плане оптимизации сцен. Но да... Мы сошлись во мнении что чем грамотнее с точки зрения оптимизации собраны сцены тем меньше вылетов с Макса. Но я подозреваю что тут еще и другие нюансы могут влиять. Например у меня винда исключительно с английской локализацией, настроенная с кучей отключенных ненужных служб, и само по себе железо оптимально настроено от памяти до процессора. Может и это имеет некое влияние.

Вот еще про 2017 Макс отписывался :

https://3ddd.ru/forum/thread/show/kakoi_samyi_luchshii_3ds_max_na_dannyi_moment/9#post1444311   

Все то же самое только с другим железом сейчас могу и про 2020 Макс сказать. Без разницы.

Что касаемо вылетов, согласен полностью, что все зависит от аккуратности и замусоренности сцены. Сам лично, если и сталкиваюсь с вылетами, то по-большей части по своей глупости, из серии случайно сделал чамфер не на 8 сегментов, а на 888 и то, порой макс пережевывает и все ок)

В общем вылеты меня благо не беспокоят, но спасибо за инфу)

На сайте c 10.12.2009
Сообщений: 5684
Kalevan
Earanak все так, но с отрисовкой интерфейса в 2018 реально был косяк.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131

Revered, да конечно я понимаю что у некоторых версий 3Ds Max все же есть неоспоримые нюансы.

Например я вот крайне был заинтересован такой темой. Тут в этом году на форуме проскакивала. Никак не могу найти ее через поиск... Там кто то собирал информацию по 2021-2022 Максу на тему того что в этих версиях в разы увеличились задержки при взаимодействии скриптов-плагинов с геометрией объектов. Или что то вроде этого рода.

Автор темы сделал скрипт и собирал статистику что бы потом ее отправить в Autodesk, если не ошибаюсь. И как я понял, это реально проблема, так как у тяжеловесных плагинов которые обращаются к геометрии объектов какие то были серьезные проблемы у 2021-2022 Макса. А у предыдущих Максов такого не было. Вот... Не могу вспомнить кто автор темы и как тема то называлась. Блин. Но занимательная информация была.

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 6964
Kiev
2016 2018 2020
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3600
Москва
У меня в 20м такой косяк постоянно: при уже открытой сцене если открыть другую, макс с 99% вероятностью упадет. Поэтому приходится запускать новую копию и там открывать, а старый макс закрывать . Каждый раз вспоминаю Синему, где сцены на вкладках открываются в одном интерфейсе
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131
a.timofeev, хм... оч странно. У меня обычно всегда два макса открыто. Так как я не сразу закидываю модельки в сцену а через второй макс сначала кидаю. Меняю пути. Чищу через Prune, проверяю материал а потом мерджу только в мейн сцену открытую. То есть у меня второе окно Макса выступает в роли зоны карантина, пока моделька не пройдет обследование и не посидит, дальше не пройдет smiley-biggrin.gif Угу, тема с вкладками в Синеме звучит потенциально круто. Не дождемся мы таких удобств в Максе ой не дождемся smiley-sad.gif
На сайте c 29.10.2014
Сообщений: 147
Москва
Цитата Earanak:
a.timofeev, хм... оч странно. У меня обычно всегда два макса открыто. Так как я не сразу закидываю модельки в сцену а через второй макс сначала кидаю. Меняю пути. Чищу через Prune, проверяю материал а потом мерджу только в мейн сцену открытую. То есть у меня второе окно Макса выступает в роли зоны карантина, пока моделька не пройдет обследование и не посидит, дальше не пройдет smiley-biggrin.gif Угу, тема с вкладками в Синеме звучит потенциально круто. Не дождемся мы таких удобств в Максе ой не дождемся smiley-sad.gif

Это как ждать вкладки в проводнике виндовс 

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3600
Москва
Цитата Earanak:
a.timofeev, хм... оч странно. У меня обычно всегда два макса открыто. Так как я не сразу закидываю модельки в сцену а через второй макс сначала кидаю. Меняю пути. Чищу через Prune, проверяю материал а потом мерджу только в мейн сцену открытую. То есть у меня второе окно Макса выступает в роли зоны карантина, пока моделька не пройдет обследование и не посидит, дальше не пройдет smiley-biggrin.gif Угу, тема с вкладками в Синеме звучит потенциально круто. Не дождемся мы таких удобств в Максе ой не дождемся smiley-sad.gif

все давно проверено - У тебя открыт файл А из проекта и тебе нужно открыть файл Б из этого же проекта. Если это делать из копии макса, в которой открыт файл А, будет вылет. 

Цитата Artnway:
Это как ждать вкладки в проводнике виндовс 

Думаю, в венду быстрее прикрутят

На сайте c 21.05.2008
Сообщений: 206
Saransk
a.timofeev примерно такая же фигня, началось после последнего обновления винды(
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3600
Москва
Цитата Denisan:
a.timofeev примерно такая же фигня, началось после последнего обновления винды(

У меня такое с самого начал установки 2020, в 14 и в 16 такого не было.

Хотя, может, надо венду переставить, а то она у меня 3 проца и 3 материнки сменила =)

На сайте c 29.10.2014
Сообщений: 147
Москва
Цитата a.timofeev:
Цитата Denisan:
a.timofeev примерно такая же фигня, началось после последнего обновления винды(

У меня такое с самого начал установки 2020, в 14 и в 16 такого не было.

Хотя, может, надо венду переставить, а то она у меня 3 проца и 3 материнки сменила =)

лол, у меня сейчас та же тема, винда уже на 3 проце и 3 материнке. Столько глюков в себя набрала - жуть.В идеале нужно реинсталить после каждой смены матери/проца.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4131
Цитата Artnway:
В идеале нужно реинсталить после каждой смены матери/проца

Особенно это рекомендуется делать на Райзенах. Потому что :

CPPC2 <-> BIOS <-> Версия Винды <-> Версия Чипсет драйвера

Все эти четыре моменты взаимосвязаны. Я уже как то разбирал этот момент на форуме. Если без тонны текста. То... При - Обновлении Биоса, Смене процессора, Обновлении винды с старого на новый планировщик (например с 1909 версии и на более старшую версию типа 2004, или там 20H1 и тд) - обязательно надо обновлять биос/сбрасывать настройки Биоса, по новой включать CPPC2, затем переустанавливать драйвера на AMD Чипсет. Тогда с большой долей вероятности можно избежать проблем с планировщиком, с предпочитаемыми ядрами, с очередностью приоритетов в общем и минимизировать баги по этой теме.

1usmus (разраб Ryzen Timing Calculator-а и Ryzen Clock Tuner-а) так же эти моменты отмечал.

Его цитата :

Следите за обновлениями Ryzen Chipset Drivers. Именно эти драйвера являются самым главным посредником между BIOS и OS, а так же косвенным образом влияют на планировщик OS.

Источник :

https://www.overclockers.ua/cpu/amd-zen-2-custom-power-plan/  

Да и вообще. Надо понимать что Ryzen-ы это SoC (System on Chip), внутри Райзена целая тонна логики по работе с USB-Портами, Сетью, I/O устройствами и всяким прочим. Заменяя процессор чисто технически вы как бы заменяете разом целую тонну так сказать устройств/подгружаемых мелких драйверов.

У Интела тут конечно все несколько проще. Они не мудрили с CPPC2, планировщиком и вот этим вот всем связанным с SoC. Хотя и там я бы рекомендовал переустанавливать Чипсет драйвера или винду что конечно лучше...

На сайте c 29.10.2014
Сообщений: 147
Москва
Цитата Earanak:
Цитата Artnway:
В идеале нужно реинсталить после каждой смены матери/проца

Особенно это рекомендуется делать на Райзенах. Потому что :

CPPC2 <-> BIOS <-> Версия Винды <-> Версия Чипсет драйвера

Все эти четыре моменты взаимосвязаны. Я уже как то разбирал этот момент на форуме. Если без тонны текста. То... При - Обновлении Биоса, Смене процессора, Обновлении винды с старого на новый планировщик (например с 1909 версии и на более старшую версию типа 2004, или там 20H1 и тд) - обязательно надо обновлять биос/сбрасывать настройки Биоса, по новой включать CPPC2, затем переустанавливать драйвера на AMD Чипсет. Тогда с большой долей вероятности можно избежать проблем с планировщиком, с предпочитаемыми ядрами, с очередностью приоритетов в общем и минимизировать баги по этой теме.

1usmus (разраб Ryzen Timing Calculator-а и Ryzen Clock Tuner-а) так же эти моменты отмечал.

Его цитата :

Следите за обновлениями Ryzen Chipset Drivers. Именно эти драйвера являются самым главным посредником между BIOS и OS, а так же косвенным образом влияют на планировщик OS.

Источник :

https://www.overclockers.ua/cpu/amd-zen-2-custom-power-plan/   

Да и вообще. Надо понимать что Ryzen-ы это SoC (System on Chip), внутри Райзена целая тонна логики по работе с USB-Портами, Сетью, I/O устройствами и всяким прочим. Заменяя процессор чисто технически вы как бы заменяете разом целую тонну так сказать устройств/подгружаемых мелких драйверов.

У Интела тут конечно все несколько проще. Они не мудрили с CPPC2, планировщиком и вот этим вот всем связанным с SoC. Хотя и там я бы рекомендовал переустанавливать Чипсет драйвера или винду что конечно лучше...

На счет райзенов это в точку.

Вот вам мой пример:Переход с 5820k на разйен 3900х + мать на 570х чипсете. Все прошло без проблем, настолько незначительные проблемы, что я забил на реинстал вовсе.

Буквально на днях я поставил новый 3900х + b550 (старые ушли на рендер ноду). Вот тут у меня просто ворох багов, от отваливающихся прог типа "core temp", до слетов лицензий прог, внезапных вылетов макса и микрофризов.

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3600
Москва

У меня: 2600К+какой-то asrock -> Threadripper 1920+Asus x399 -> Ryzen9 3900+Asus b550E -> Ryzen9 5900x+Asus b550E.  

При этом еще видеокарты менялись Radeon HD7950 -> Quadro FX 1700 ->Quadro RTX T600

Да и венду, кажется, на чистую не ставил, а с 8.1 обновил.  От такая загогулина =)

На сайте c 29.10.2014
Сообщений: 147
Москва
Цитата a.timofeev:

У меня: 2600К+какой-то asrock -> Threadripper 1920+Asus x399 -> Ryzen9 3900+Asus b550E -> Ryzen9 5900x+Asus b550E.  

При этом еще видеокарты менялись Radeon HD7950 -> Quadro FX 1700 ->Quadro RTX T600

Да и венду, кажется, на чистую не ставил, а с 8.1 обновил.  От такая загогулина =)

Вот это винигрет конечно, еще и апдейт с восьмерки)

Яна этих выхах наконец смог выделить времечко под реинстал, и вам советую smiley-good.gif

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3600
Москва
Цитата Artnway:
Цитата a.timofeev:

У меня: 2600К+какой-то asrock -> Threadripper 1920+Asus x399 -> Ryzen9 3900+Asus b550E -> Ryzen9 5900x+Asus b550E.  

При этом еще видеокарты менялись Radeon HD7950 -> Quadro FX 1700 ->Quadro RTX T600

Да и венду, кажется, на чистую не ставил, а с 8.1 обновил.  От такая загогулина =)

Вот это винигрет конечно, еще и апдейт с восьмерки)

Яна этих выхах наконец смог выделить времечко под реинстал, и вам советую smiley-good.gif

Да надо бы =)

Читают эту тему: