Актуальные конфигурации компьютеров

Автор
Сообщение
sten
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 20.09.2006
Сообщения: 4807
Откуда: Kiev

Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!

По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/vidieokarta 

а также по ноутбукам:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/noutbuki_dlia_3d_maks 

Общий уровень производительности одного не разогнанного процессора смотрим тут:

http://cpubenchmark.net/high_end_cpus.html 

Производительность различных процессоров, разного их количества, а также в разгоне и без:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona 

http://3ddd.ru/forum/thread/show/vray_benchmark_v0_3_nie_triebuiet_ustanovki_3ds_max 

http://3ddd.ru/forum/thread/show/grafiki_tiestirovaniia_stsieny_ldr_max_vray 

Кофигурации системного блока для работы с 3D.

_____ AMD Ryzen _____

MSI B450-A Pro Max - 95$
AMD Ryzen 7 3700x / 2700x - 370$ (250$)
кулер Aardwolf Performa 10X - 35$
32Gb = 2x G.Skill 16 GB DDR4 3200 MHz RipjawsV (F4-3200C16S-16GVK) - 140$
SSD Transcend NVMe SSD 220S 256 GB (TS256GMTE220S) - 50$
HDD 1Tb WD Blue WD10EZEX - 45$
Блок питания Chieftec A-90 GDP-650C - 65$
Корпус Deepcool E-Shield +2кулера - 50$
GIGABYTE GeForce GTX 1650 WINDFORCE OC 4G (GV-N1650WF2OC-4GD) - 170$
= 1020$ (900$)

ASUS PRIME X570-P - 200$
AMD Ryzen 9 3900x / 3950x - 580$ (920$)
кулер Noctua NH-D15 - 110$  ( DeepCool ASSASSIN III)
32Gb = 2x G.Skill 16 GB DDR4 3200 MHz RipjawsV (F4-3200C16S-16GVK) - 140$
SSD Transcend NVMe SSD 220S 256 GB (TS256GMTE220S) - 50$
HDD 1Tb WD Blue WD10EZEX - 45$
Блок питания Chieftec Nitro II BPS-850C2 - 83$
Корпус Fractal Design Define S - 110$
GIGABYTE GeForce GTX 1650 WINDFORCE OC 4G (GV-N1650WF2OC-4GD) - 170$
= 1488$ (1828$)

AMD Ryzen Threadripper 1920x -2920x:

MSI X399 SLI PLUS - 310$
AMD Ryzen Threadripper 1920X / 2920x - 320$  ( 500$ )
кулер Noctua NH-U14S TR4-SP3 - 80$
PATRIOT 32 GB (2x16GB) DDR4 3200 MHz Viper Steel - 150$
SSD Transcend NVMe SSD 220S 256 GB (TS256GMTE220S) - 50$
HDD 1Tb WD Blue WD10EZEX - 45$
Блок питания Chieftec Nitro II BPS-850C2 - 83$
Корпус Thermaltake Suppressor F31 - 108$
GIGABYTE GeForce GTX 1650 WINDFORCE OC 4G (GV-N1650WF2OC-4GD) - 170$
= 1316$ (1496$)

AMD Ryzen Threadripper 2990wx (2970wx)
MSI meg x399 creation | Asus ROG Zenith Extreme Alpha | GIGABYTE X399 AORUS XTREME  - 550$
AMD Ryzen Threadripper 2990wx - 2000$
  ( AMD Ryzen Threadripper 2970wx - 1150$ )
кулер Noctua NH-U14S TR4-SP3  + Noctua NF-A15 PWM (NF-A15PWM) - 105$
32Gb = 2x Kingston HyperX Fury DDR4 16GB 3200 (HX432C18FB/16) - 160$
SSD Transcend NVMe SSD 220S 256 GB (TS256GMTE220S) - 50$
HDD 1Tb WD Blue WD10EZEX - 45$
Блок питания 1250W CHIEFTEC Navitas GPM-1250C - 110$
Корпус Thermaltake Suppressor F51 - 145$
GIGABYTE GeForce GTX 1650 WINDFORCE OC 4G (GV-N1650WF2OC-4GD) - 170$
= 3335$ ( 2485$)

_____ Intel 8  ядерный: _____

i9 9900k:

GIGABYTE Z390 GAMING X - 150$
Intel Core i9-9900K (BX80684I99900K) - 520$
Deepcool GamerStorm Assassin III - 95$
32Gb = 2x G.Skill 16 GB DDR4 3200 MHz RipjawsV (F4-3200C16S-16GVK) - 140$
SSD Transcend NVMe SSD 220S 256 GB (TS256GMTE220S) - 50$
HDD 1Tb WD Blue WD10EZEX - 45$
Блок питания Chieftec Nitro II BPS-850C2 - 83$
Корпус Thermaltake Suppressor F31 - 108$
GIGABYTE GeForce GTX 1650 WINDFORCE OC 4G (GV-N1650WF2OC-4GD) - 170$
= 1361$

_____ Ксеоны _____

Xeon V3-V4

ASUS Z10PE-D16 WS - 560$
Intel Xeon E5-2695 v3 LGA2011-3 14C (ebay) - 2 шт -  400$
(- E5-2698V3 QS по 300$ - E5-2699V3 QS по 380$  - E5-2696V3 QS по 560$)
32Гб = Kingston/Crucial/Samsung 16 GB DDR4 2666MHz  ECC Registered - 2 шт - 180$
DeepCool Ice Blade Pro v2.0 - 2шт - 70$ (Thermalright TRUE Spirit 140 Power)
Блок питания Chieftec A-135 APS-1000C  - 100$
Crucial MX500 2.5 250 GB - 45$
HDD 1Tb WD Blue WD10EZEX - 45$
GIGABYTE GeForce GTX 1650 WINDFORCE OC 4G (GV-N1650WF2OC-4GD)  - 170$
Корпус Thermaltake Suppressor F51 - 145$
= 1715$  ( 1915$ - 2075$ - 2435$)

Intel Xeon Platinum

Platinum 8270 QS  -2 шт - 2600$  (8260 ES-QS -2 шт - 1200$ )  ( 8176 ES  -2 шт - 1000$) ( 8160 ES  -2 шт - 480$)

Supermicro X11DPH-i - 640$
Noctua NH-U12S-DX-3647 (Supermicro SNK-P0070APS4) - 2шт - 230$ (120$)
32Гб = Kingston/Crucial/Samsung 16 GB DDR4 2666MHz  ECC Registered - 2 шт - 180$
Блок питания 1250W CHIEFTEC Navitas GPM-1250C - 110$
SSD Transcend NVMe SSD 220S 256 GB (TS256GMTE220S) - 50$
HDD 1Tb WD Blue WD10EZEX - 45$
GIGABYTE GeForce GTX 1650 WINDFORCE OC 4G (GV-N1650WF2OC-4GD) - 170$
Корпус Thermaltake Suppressor F51 - 145$
звуковая карта - 15$
= 4185$ (2785$) (2475$) (1955$)
____

ТОП из ТОПОВ

ASUS WS C621E SAGE

2шт Xeon Platinum 8276L (QS QQBE) турбо 4.0ггц , 112потоков

2шт Noctua NH-U14S DX-3647

128Гб - 4шт SAMSUNG 32GB DDR4 2666Mhz ECC Registered (M393A4K40CB2-CTD)

SeaSonic Prime 1300 Platinum (SSR-1300PD)

Samsung 970 EVO Plus 1 TB (MZ-V7S1T0BW)

8Тб Seagate IronWolf (ST8000VN0022)

ASUS ROG-STRIX-RTX2080TI-A11G-GAMING

Thermaltake Suppressor F51 Tempered Glass Edition

= 7500$

_____

Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.

_______________

цены на 01.10.2019:

ссылка на график и его обсуждение - цены

Earanak
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.06.2014
Сообщения: 1075
Откуда: Одесса

Truan, по поводу материнской платы у меня все просто. Х570 - мусор. Х470- Топчик. Но это субъективно. Ситуативно. И не всегда оправдано. Т.е мое мнение Ангажированно. Я как бы всем нутром заинтересован унижать X570 материнки по личным убеждениям. Но это вовсе не значит что вам стоит прислушиваться к моим выводам. И как бы это МАКСИМАЛЬНО грубо не звучало - я вертел на своем детородном органе мнение всех людей которые защищают X570 материнки.

А мои выводы таковы (под 3950X) :

1.) X470 ROG CROSSHAIR VII HERO - небольшой оверпрайс. Годный питальник. Дейзичейн. Второй M.2 PCI-E слот под SSD делит скорость (ВНЕЗАПНО, ШОК) с PCI-E x16 #1 слотом видеокарты (да это представляете себе ШОК). Уникальная материнка которая сделала реверанс в сторону максимальной скорости ДВУХ M.2 SSD наперекор скорости основной видеокарты. Но если у вас один M.2 SSD, то все ОК с ней. Ничего страшного. Но материнка все же чуть дороговатая. Хотя к ней очень много материала по разгону, модифицированные биосы, и целый ворох энтузиастов на форуме ASUS которые решают любые мельчайшие детали по ней. В общем материнка для "задротов", уж простите за формулировку. Кстати у этой материнке есть встроенный USB-Программатор и БИОС можно прошить на новый без установленного проца.

2.) Aorus X470 Gaming 7 - чуть по дешевле материнка, есть две версии ревизии 1.0 и 1.1, у старой ревизии есть некоторые ПРОБЛЕМКИ с датчиками вольтажей и некоторыми незначительными мелочами. У этой материнки богомерзкий Дейзичейн (который у 95% материнок на х570), но при этом PCB многослойная и разводка качественная и на свежих биосах эта материнка четыре двухранговые плашки гонит просто идеально. Ну то такое. У этой материнки питальник по хуже чем у ASUS Hero, НО ! У ASUS Hero дубовый охлад на питальнике, тупо брусок метала с хреновой площадью рассеивания. А вот у этой материнке образцовый радиатор с крутейшей площадью рассеивания. И вот даже при наличии более фигового питальника, она в большинстве случаев будет лучше отрабатывать чем ASUS Hero с 3950Х. А если на нее минимальный обдув поставить то и вообще за счет такого радиатора она будет прост лучшей. Ну еще на ней подсветок натыкали такую тонну что украсит любой новогодний интерьер.

3.) X470 Taichi - хардкорная материнка. Которую я себе и выбрал. Никакого богомерзкого Дейзи. Чистейшая T-Топология. Крутейший питальник с лимитом в 800 EDC (влезет три с половиной 3950Х в стоке), чуть лучше охлад питальника чем у ASUS, но всеравно сильно хуже чем у Aorus, но за счет элементной базы (мосфетов которые выжимают лучше КПД) и большего количества фаз она очень холодная по питальнику. У Асрок Биосы ооочень расширенные относительно других вендоров. Настроек в три раза больше (жаль что только треть из них не работают, треть работают не так как нужно, а остальное как нужно) - но все равно приятно поковырять. И бета биосы к ним выходят с годными плюшками и SMU прошивками. Правда придится их искать на секретном ресурсе - https://shop.jzelectronic.de/  (кнопка BLOG, а потом кнопка Neue BIOSe für ASRock Serie AM4). При прямых руках это лучшая материнка под четыре двухранговые плашки по 32гб.

4.) MSI X470 Gaming M7 AC‎ - интересная материнка. Да у нее дейзи чейн. Но MSI славится показательной разводкой DIMM слотов и их экранированием. До недавнего времени они вообще обладатели мировых рекордов по разгону памяти. У нее хороший питальник, нормальный охлад. Но беда в том что... Их было мало выпущено, сложно найти, и MSI мало внимания уделяют обновлениям Биоса под них. И количество энтузиастов которые трудятся над этими моделями - крайне скудное. Я бы сказал что это больше запасной вариант. Кстати у нее есть тоже встроенный программатор.

А вот у X470 Taichi и Aorus X470 Gaming 7 - нету ! И не обманывайтесь. В мануале к X470 Gaming 7 написано что есть Q-Flash, но на самом деле его там нету. Это есть в обзорах-отзывах. Просто примите это как факт. Что эти две материнки что бы прошить нужен совсестимый процессор или обращение в сервис центр. НО ! Вот X470 Taichi уже месяцев как 5 выходит в производстве с наклеечкой Ryzen 3000 Ready, т.е прошитая по заводу. Но это не значит что вам именно такая попадется. В худшем случае придется заплатить 5-10$ в сервис центре за прошивку Биоса (или если солидный магазин то прям там можно на халяву попросить прошить, в Одессе некоторые магазина предоставляют такие услуги). А еще эти две материнки нужно прошивать не бездумно а прочитав инструкцию, а то можно запороть поддержку 4-ех DIMM слотов )) Я серьезно ! Aorus нужно отдельно шить софтиной (SMU прошивка), а Тайчи просто нужно сначала прошить до 2.0 Биоса а потом можно последний шить (если забить на это и перешагнуть через 2.0 - последствия непредсказуемы). Так что есть риск что "Васяны" в сервис центре или магазине не прочитают ЖИРНЫЙ КРАСНЫЙ ТЕКСТ на сайтах производителя и просто прошьют последние биосы, что тогда будет... Ничего хорошего.

Я себе взял X470 Taichi, сам все прошил и сделал. Идеальная для меня материнка что под 2700Х была что под 3900Х сейчас. Но она СУПЕР избыточная под 3900Х. Слишком жирный питальник. Мог и проще взять.

Вот в общем то я считаю это четыре лучшие материнки под 3900Х/3950X.

А из X570 материнок я признаю лишь ASUS PRIME X570-P, да. Пожалуй это единственный случай когда соотношение цены, фичь, питальника, возможностей разгона - меня устраивают в X570 материнках. В остальных случаях вы переплачиваете за PCI-E 4.0 который как бы нужен фиг знает кому (тем кто собирает M.2 Рейд массивы) или хз кто использует какие то сопроцессоры типа Intel Phi, ну или тем кто планирует лет 10 не обновлять материнку что бы дожить до случая когда игровые видеокарты начнут использовать потенциал PCI-E 4.0, ведь дело в том что даже 2080 Ti сейчас от силы использует 60-70% в максимальных нагрузках пропускную способность от PCI-E 3.0, ну и да... Конечно у X570 материнок горячий чипсет (PCH, южный мост). Который охлаждается вертушками. Которые иногда бракованные по заводу а иногда быстро сдыают. А иногда работают отлично. https://youtu.be/4S5n_dq1DRU  Причем есть материнки как вот например X570 Taichi у которой PCH находится на уровне видеокарты в первом слоте, и большие видеокарты могут его перекрывать. А что выходит в итоге ? 65-70 градусов на PCH, отвал сата портов, зависания, синие экраны. Жалоб на это ТОННА. Просто погуглите. И это не одна материнка с такими проблемами : https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ccyxmn/psa_x570_taichi_design_flaw_chipset_overheat/  Например одна из топовых MSI X570 ACE с такой же проблемой. Aorus X570 Master, тоже. Но. Есть исключения ! Когда PCH не сильно горячий, пропеллер годный, режимы у него настроены четко и проблем нету. Т.е у адекватных материнок вообще PWM контроллер пропеллера и он может ВООБЩЕ отключаться когда нету нагрева. Вот по удачному стечению обстоятельств ASUS PRIME X570-P входит в список удачных плат где все ОК.

Но на всякий, так. Чисто что бы законспектировать, повторюсь - "я вертел на своем детородном органе мнение всех людей которые защищают X570 материнки". А ASUS PRIME X570-P неплохая smiley-biggrin.gif

Сорян, лаконичность не мой конек. Страдайте. Если дочитали до этого момента - вы герой.

Truan
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 01.06.2010
Сообщения: 734
Откуда: Тольятти
Похоже на эльфийский)))
Earanak
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.06.2014
Сообщения: 1075
Откуда: Одесса
Цитата Truan:
Похоже на эльфийский)))
Тогда ASUS PRIME X570-P - то что вам нужно smiley-biggrin.gif (по моему скромному мнению)
Truan
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 01.06.2010
Сообщения: 734
Откуда: Тольятти
Цитата Earanak:
Цитата Truan:
Похоже на эльфийский)))
Тогда ASUS PRIME X570-P - то что вам нужно smiley-biggrin.gif (по моему скромному мнению)

Наверное да) с разгоном никогда не заморачивался(кроме как автоматического разгона штатным по от материнки) и в дебри железа не вникал, но почитаю инфу на досуге. Выглядит интересно)))

sten
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 20.09.2006
Сообщения: 4807
Откуда: Kiev

Truan

ну вы же не будете играться с таймингами...по идее самсунг 32 2666 разгонится до 3000-3200 как и ее сестра плашка на 16гб это делала. у нас в продаже только адата 2666. заказывать изза бугра не интересно мне.

просто жду когда появиться чтото ещё - обещали в течении месяца насытить рынок.

на проце 3900 - ASUS PRIME X570-P очень хорошо себя показала по температурам. ее минус что кулер моста очень высоко - под ГПУ не удобная плата. или видяху убирать удлинителем.

насчет кулера - ходит информация что 3950 не будет горячее 3900 и хватит тех же топовых кулеров. посмотрим.

Earanak
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.06.2014
Сообщения: 1075
Откуда: Одесса

По идее Samsung 32GB плашки вообще как криво не разгоняй на любой материнке могут взять 3000-3200. А если покумекать над этим всем, потратить драгоценное время/нервы, то... С этими Самсунг плашками можно страшные вещи делать, чисто грязь и треш  smiley-lol.gif https://youtu.be/31Rjlo7T56U   Но для этого нужно обладать жилкой энтузиаста. И понимать прежде всего - что в рендере и рабочих задачах это мало чего вам даст. Но выжать х2 скорость с них, как милое дело (хотя я наверное чуууучть-чуть перегибаю)...

sten
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 20.09.2006
Сообщения: 4807
Откуда: Kiev

из х470 я бы выделил хорошие платы ASUS ROG STRIX X470-F GAMING и ASRock X470 Taichi

но они уже дороже на 30 чем та же ASUS PRIME X570-P

SPoG
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 01.09.2014
Сообщения: 433
Откуда: Планета
Цитата Earanak:
Цитата Truan:
Похоже на эльфийский)))
Тогда ASUS PRIME X570-P - то что вам нужно smiley-biggrin.gif (по моему скромному мнению)

 а как к примеру такая мать GIGABYTE X570 AORUS PRO ? )))) Тоже все плохо?

Earanak
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.06.2014
Сообщения: 1075
Откуда: Одесса

SPoG, это другой ценовой сегмент. Она тупо дорогая (как X470 Hero) и ощутимо дороже чем X470 Taichi. Бессмысленная переплата, не пойми за что. Нет ну я понимаю за что, только я за это не доплачивал бы а наоборот компенсацию за моральный ущерб требовал бы. Но так то, конечно тудым-сюдым 50$, не думаю что это погоду вообще делают в плане общего бюджета при сборке компа, так что такое... Кому то пива попить в баре это 50$... Если так мыслить, то ладно уж, закрыл бы глаза на мою ненависть к х570 и эта Гига - тоже вариант, если прям уж вот хочется х570 купить.

paz
Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.03.2009
Сообщения: 574
Откуда: Одесса

народ подскажите. перезагружается комп новый. винда 10.

либо сама по себе. либо при рендере. короче как попало. но кажись под нагрузкой больше.

мать

MSI B450 Tomahawk Max

проц

Ryzen 7 2700X

память

HyperX DDR4-2666 32768MB

Зависание и потом перезагрузка есть еще при GPU отрображении сцены. а точнее при выходе из этого режима. зависает комп, а потом перезагрузка. но не всегда. короче что-то глючит. понять не могу что. драва вроде свежие.

Биос обновил. Макс 2020, врей 4

Видик msi 2070

Truan
Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 01.06.2010
Сообщения: 734
Откуда: Тольятти
Цитата sten:
из х470 я бы выделил хорошие платы ASUS ROG STRIX X470-F GAMING и ASRock X470 Taichi но они уже дороже на 30 чем та же ASUS PRIME X570-P

Есть смысл переплачивать за прошлое поколение? 

Я понимаю, что можно взять ASUS PRIME X570-P, но если честно, то это далеко не самая красивая(внешне) плата, кроме характеристик хочется ещё и внешний вид приятный глазу, даже если за это придется переплатить несколько тысяч. Как-то так) 

paz
Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.03.2009
Сообщения: 574
Откуда: Одесса
полная жопа. после обновления биоса черный экран. батарейку вытаскивал, не помогло
akkoxe
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 01.02.2014
Сообщения: 2559
Откуда: Milky Way
Цитата paz:
полная жопа. после обновления биоса черный экран. батарейку вытаскивал, не помогло

https://f1comp.ru/zhelezo/kak-vosstanovit-bios-kompyutera-i-noutbuka-esli-on-sletel/ 

sten
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 20.09.2006
Сообщения: 4807
Откуда: Kiev

paz

батарейку вытаскивали при отключенном питании на плату ??

paz
Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.03.2009
Сообщения: 574
Откуда: Одесса

ну да. если ничего не накосячил. ночью в шоке был. прошивка стала вроде. загрузка была. комп перезапустился и все.

сейчас при запуске комп работает, но биос не грузит. снял все кроме проца. пробовал прошить биос в таком режиме. нажал кнопочку. флешка моргает. и индикатор рядом на мамке. 3 раза моргнул и все.

что делать?

у меня 2 варианта. 

1. нести в сервис просто на прошивку

2. отдавать мать в магаз и прикидываться шлангом. пусть разбираются в чем проблема.

но этот вариант затянется на месяц точно.

качал вот отсюда. послед. версию

https://ua.msi.com/Motherboard/support/B450-TOMAHAWK#down-bios 

Zolty
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 27.04.2016
Сообщения: 598
Откуда:
Цитата paz:

народ подскажите. перезагружается комп новый. винда 10.

либо сама по себе. либо при рендере. короче как попало. но кажись под нагрузкой больше.

мать

MSI B450 Tomahawk Max

проц

Ryzen 7 2700X

память

HyperX DDR4-2666 32768MB

Зависание и потом перезагрузка есть еще при GPU отрображении сцены. а точнее при выходе из этого режима. зависает комп, а потом перезагрузка. но не всегда. короче что-то глючит. понять не могу что. драва вроде свежие.

Биос обновил. Макс 2020, врей 4

Видик msi 2070

Какой блок питания у вас?

Те внезапные перезагрузки при нагрузке. Может быть что угодно, но блок питания это первое что пришло в грлову.

paz
Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.03.2009
Сообщения: 574
Откуда: Одесса
Chieftec Power Smart GPS-750C 750W
Zolty
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 27.04.2016
Сообщения: 598
Откуда:
Цитата paz:
Chieftec Power Smart GPS-750C 750W

Тогда наврятле, только если заводской брак.

Никогда честно скажу не прошивал биос, теперь с такими последствиями не скоро буду наверное.

paz
Возраст: 39
Пол: М
На сайте c: 14.03.2009
Сообщения: 574
Откуда: Одесса

как ранее писал. все работало. винда стала. потом комп не использовал неделю.

начал софт ставить. макс, врей. начался просто в простое перезагружаться. потом падало и при рендере процом, при рендере видяхой. или нормально работало. посоветовали перепрошить биос.

сама прошивка прошла. загрузка была, потом черный экран при перезагрузке. и все.

AG.edits
Возраст: 23
Пол: М
На сайте c: 09.04.2018
Сообщения: 152
Откуда: Пенза
Цитата paz:
посоветовали перепрошить биос.

Я не уверен, что дело было в биосе. Очень похоже на заводской брак, думаю, не нужно нести ни к какому мастеру, несите ее по гарантии. 

Читают эту тему: lnnleon , pet046