Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!
По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:
Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.
насчет таймингов - возьмите мать х570 или мси б450 МАХ и ничего особо настраивать не нужно будет
Спасибо, изучу, чтобы быть во всеоружии перед сборкой) Планирую б450 брать, думаю мне её достаточно для 2700х, а переплачивать и брать х570 на вырост не вижу веских причин, кто ж его знает когда этот вырост случится и что там будет актуально в мире железа. Хотя переплата небольшая тыщи 3, но это так по всем пунктам есть позиции на замену с переплатой 3-4 тыщи, но под большим вопросом а надо ли оно мне))) Вот только с одним процессором пока и определилась окончательно)
мучаю сейчас 570 prime pro, 3950 и комплект памяти 64 гб от hyperx. Так вот настройки по умолчанию (на базовых частотат)- бсодят, а настройки от комплекта памяти другого производителя - работают стабильно даже на разогнанных больше штатных частотах. Так что там уж как повезет, от объема еще может все зависеть, топологии матери и т.д.
Да я обычно заказываю комп в сборе, там всё тестят, и если что-то глючит или не влезает, то просто меняют.
Сегодня общалась с консультантом в магазине и моё желание собрать комп на "древненьком" проце 2700x вызвало у него улыбку)) Но я объяснила что для рендера ТАК НАДО)) еще больше его удивило что я выбрала вресию проца с Х, а материнку В450, которая по его словам не подходящий вариант для разгона, надо x470. Тогда объяснила, что такими извращаться с процессором не планировала и тут он еще больше удивился, а зачем же тогда переплачивать за X ? И у меня тут вопрос возник, а на картиночке в шапке это получается разогнанный райзен 2700x? Что значит Турбочастота в скобочках? Никогда не вникала в эти разгоны)
Я себе брала 2700x потому что он производительней 2700, базовая частота выше на 500MHz, в турбобусте на 200MHz + еще читала, где-то что для серии X авторазон Precision Boost работает стабильней, пере плата была по сравнению с 2700 рублей 600-700 на момент покупки. Ну в будущем думаю 2700х легче продать чем 2700.
Тут ситуация скорее наоборот — 2700 (без Х) это процессор для разгона а не 2700Х Консультант видать взращен на Интеловских процах, у которых процессоры с припиской К - разгоняемые. Без приписки - с заблокированным множителем. Но у АМД разгоняются все процессоры. Правда смысл разгонять есть только младшие модели. Потому что как выше отметили у них базовая частота и частоту турбобуста низкая, но... Как правило их потенциал вполне себе позволяет взяв 1700/2700 догнать его до уровня 1700X/2700X без особых проблем.
2700X берут те кому лень пару крутилок в Биосе крутануть с 2700. Считайте вы переплачиваете за заводской разгон, и за чуть-чуть-чуть более отборные кристалы с меньшим % утечек напряжения. Т.е разогнанный 2700 ну скажем там на 5-7% будет больше питания жрать чем 2700Х, хотя работать будут один в один по производительности.
Раньше еще более экономные берали 1700-ый и догоняли его максимально близко к 2700Х, да выходил на 10% горячее и прожорливее, но опять-же, почти ту же производительность в рендере выдавал что и 2700Х в стоке. Правда их уже похоже давным давно сняли с производства. Остались в продаже разве что по неадекватным ценникам, которые уже года два не могут продать.
Ну а B450 материнку тоже нужно знать какую брать. B450 есть просто как ужасные модели которые будут как кипятильник с 2700Х работать в рендере так и есть вполне себе годные модели типа B450 Tomahawk Max которые на расслабоне будут с 2700Х себя чувствовать. Тут сам по себе чипсет, мало значения имеет. Впрочем, да, конечно у х470 материнок обычно по-жирнее питальники, но это лишь в среднем. Запросто можно наткнуться на х470 материнку которая будет с питальником как у B450 Томагавка того-же. Разгонять процессоры могут как B450 так и x470, без разницы, лишь бы питальник (VRM) был адекватным. Ну и радиатор что бы был нормальный на материнке.
я посмотрел на 2700х и 3700х и посмотрел тест. понял, что разница в скорости 13% не спасают отца русской демократии )) а цена отличается прилично. какой смысл переплачивать.
Покажите консультанту эту ветку, думаю многое узнают нового. я скажу больше, они фигово шарят в рендерах. точнее вообще не шарят. считают чем проц дороже, тем лучше. а что задачи разные бывает, это специфика наша и в нее они особо не вникают. ну и им продать нужно подороже. Скажу больше чем топовей проц, тем больше разрыв цена-производительность )))
У B450-F и B450-PLUS - 4 Фазы на VCore. По одному ХайСайд мосфету и по два Лоусайд мосфета.
У TUF B450-PRO - 4 Фазы на VCore. Ну хотя бы по два ХайСайд и по два ЛоуСайд мосфета.
Чисто на бумаге среди них лучше - ASUS TUF B450-PRO GAMING
Самая худшая из них B450-PLUS - потому что радиатор ужасный на VRM.
Но на фоне Томагавка все эти материнки - мусор. IMHO. У Томагавка и ЛоуСайд мосфеты жирнее (78A вместо 69А), но что в данном случае важнее у Томагавка площадь рассеивания у радиатора раза эдак в полтора больше чем у этих унылых материнок. Ну собственно, вот может видео глянуть, все ясно станет - https://youtu.be/EqQcgwz1hYA Разница между B450-F и Томагавком в ~20 градусов по нагреву выходит +/-
У B450-F и B450-PLUS - 4 Фазы на VCore. По одному ХайСайд мосфету и по два Лоусайд мосфета.
У TUF B450-PRO - 4 Фазы на VCore. Ну хотя бы по два ХайСайд и по два ЛоуСайд мосфета.
Чисто на бумаге среди них лучше - ASUS TUF B450-PRO GAMING
Самая худшая из них ASUS PRIME B450-PLUS - потому что радиатор ужасный на VRM.
Но на фоне Томагавка все эти материнки - мусор. IMHO. У Томагавка и ЛоуСайд мосфеты жирнее (78A вместо 69А), но что в данном случае важнее у Томагавка площадь рассеивания у радиатора раза эдак в полтора больше чем у этих унылых материнок. Ну собственно, вот может видео глянуть, все ясно станет - https://youtu.be/EqQcgwz1hYA Разница между B450-F и Томагавком в ~20 градусов по нагреву выходит +/-
среди b450 лучшим считают У TUF B450-PRO. т.к. фаз то4, но они с даблерами, и как итог - 8 линий питания. Собственно, эта мать и 3950x хорошо в стоке тянет. Я ее не взял только изза того что, как мне кажется, x570 чипсеты получше под 60 и больший размер памяти оптимизированы топологически.
Когда просто накидывают по 2-3 набора мосфетов на фазу это не считается работой через даблеры.
Вот у какой нить Asus ROG Crosshair VI Hero - действительно - Даблеры 4+4. Т.е каждый лосайд-хайсайд мосфет подключен к своей виртуальной линии и может быть управлеямым посредствам контроллера питания как полноценная фаза (хоть и с сниженной частотой работы). А у ASUS B450 TUF - тупо накинули по 2 мосфета, и норм. Но у этой материнки все равно дерьмовый радиатор и хуже мосфеты, тут даже и даблеры то не спасли бы ее.
Про понятие тянет хорошо или нет - понятие это растяжимо. Кто то считает что и 90 градусов норм. Кто то считает что выше 60 градусов это не норм. 3950Х эту материнку прогревает конкретно так. https://youtu.be/J69aiJJEHzQ Если уж B450-F до 88 (ПОД ОБДУВОМ на открытом стенде) греется (по датчику, а под PCB до 100 с андервольтом), то уж простите, но это туфта какая то как по мне. Да будет на 7-10 градусов ниже на TUF, да это будет ниже 125 градусов, но камон... Это перебор !
Никакие там дополнительные парочка мосфетов не спасут B450 TUF. И пожалуйста, учитывайте работу 3000 Райзенов в LinX/Prime95 и их урезанные лимиты при таких нагрузках. Это совершенно не тот уровень который был у 1000 и 2000 Райзенов. Это я на всякий что бы не смотрели на видосы подобного характера, потому что в нынешних реалиях Корона и Вирей градусов на 10+ прогревают сильнее VRM. Раньше ситуация была с точностью да наоборот. У 3950Х выходит примерно 250вт от процессора в Блендере/СайнБенче/Вирее/Короне и лишь 175вт в LinX/Prime95 (из за адовых лимитов в связи с введением AVX-256 конвейера, иначе проц бы полыхнул в секунду). У 2700X кстати в рендере ~180вт, в Linx/Prime95 210вт. Ну так, прост для общего понимания.
Люто извиняюсь перед всеми кто читает это сообщение. У меня очень дурная привычка сначала отписаться а потом по 10 раз исправлять и дополнять сообщение вспоминая какие то детали. Каюсь. Я импульсивный и нечитабельный в этом плане Мои посты как вино, должны чуть настояться, желательно что бы кто то после меня отписался (тогда обычно я сразу перестаю этим заниматься) а тогда уже читать
sten, ни в коем случае я не говорю что вы как то ошиблись.
Короче я не хочу что бы это выглядело камнем в ваш огород.
Просто решил свои 5 копеек вставить, как я это часто делаю к месту и не к месту :
Личный опыт - когда я взял ASUS X570-P, ну тип на ощупь радиатор холодный был, даже холоднее чем на X470 Taichi с 3900Х при 1.36V (да я в курсе что одна VCore фаза у ASUS перенесена на SoC). Но когда я начал вникать и взял пирометр я прифигел немного. Датчики показывали ~40 градусов на радиаторе и 45 градуса на элементах я намерил куда лазер достал от пирометра. Ну вроде круто, да... И это при ~18 градусах в комнате. Но вот когда я материнку боком поставил и померял пирометром температуру под мосфетами с обратной платы PCB, я прифигел там уже было ~70 градусов когда у Taichi Было ~55 с обратной стороны и на радиаторе ~45 при 1.36V (а по датчику ~50). Прям супер точных значений не помню, но суть именно такова вышла. Что оказалось весь жар у х570-P хреначит на обратную сторону материнки а у Тайчи более равномерно.
Впрочем. Тот канал на Ютубе, на который я в последнее время часто ссылаюсь (Hardware Unboxed) проверяли этот момент на X570-P, так как это логично вполне, но у них не было такой разницы. Ну еще стоит учитывать что у некоторых материнок контроллер питания работает на 450 герц а у некоторых на 600 герц, ну например.
Если честно я не знаю кого винить в этой ситуации и насколько все страшно. Может прижим на болтах не докрутили, может термопрокладка криво лягла, может ошибка в метрике к датчикам температур на VRM, может сам датчик кривой. А вдруг и пирометр кривой Но отныне я всегда буду мерять нагрев и с обратной стороны материнки.
Когда просто накидывают по 2-3 набора мосфетов на фазу это не считается работой через даблеры.
Вот у какой нить Asus ROG Crosshair VI Hero - действительно - Даблеры 4+4. Т.е каждый лосайд-хайсайд мосфет подключен к своей виртуальной линии и может быть управлеямым посредствам контроллера питания как полноценная фаза (хоть и с сниженной частотой работы). А у ASUS B450 TUF - тупо накинули по 2 мосфета, и норм. Но у этой материнки все равно дерьмовый радиатор и хуже мосфеты, тут даже и даблеры то не спасли бы ее.
Про понятие тянет хорошо или нет - понятие это растяжимо. Кто то считает что и 90 градусов норм. Кто то считает что выше 60 градусов это не норм. 3950Х эту материнку прогревает конкретно так. https://youtu.be/J69aiJJEHzQ Если уж B450-F до 88 (ПОД ОБДУВОМ на открытом стенде) греется (по датчику, а под PCB до 100 с андервольтом), то уж простите, но это туфта какая то как по мне. Да будет на 7-10 градусов ниже на TUF, да это будет ниже 125 градусов, но камон... Это перебор !
Никакие там дополнительные парочка мосфетов не спасут B450 TUF. И пожалуйста, учитывайте работу 3000 Райзенов в LinX/Prime95 и их урезанные лимиты при таких нагрузках. Это совершенно не тот уровень который был у 1000 и 2000 Райзенов. Это я на всякий что бы не смотрели на видосы подобного характера, потому что в нынешних реалиях Корона и Вирей градусов на 10+ прогревают сильнее VRM. Раньше ситуация была с точностью да наоборот. У 3950Х выходит примерно 250вт от процессора в Блендере/СайнБенче/Вирее/Короне и лишь 175вт в LinX/Prime95 (из за адовых лимитов в связи с введением AVX-256 конвейера, иначе проц бы полыхнул в секунду). У 2700X кстати в рендере ~180вт, в Linx/Prime95 210вт. Ну так, прост для общего понимания.
Люто извиняюсь перед всеми кто читает это сообщение. У меня очень дурная привычка сначала отписаться а потом по 10 раз исправлять и дополнять сообщение вспоминая какие то детали. Каюсь. Я импульсивный и нечитабельный в этом плане Мои посты как вино, должны чуть настояться, желательно что бы кто то после меня отписался (тогда обычно я сразу перестаю этим заниматься) а тогда уже читать
В смысле не спасут? Т.е. на форумах оверклокерсах b450 tuf pro gaming - это топовая мать , на ixt - это топовая мать, а у вас не спасут. да, не 4+4, да, 4x2 - но это лучший VRM у асуса на b450, на том же B450-F - все печально, даже не пишите про него, там просто 4, без всяких 4x2, на тамогавке - тоже кстати, 4: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472504
Собственно, поэтому туф под b450 gaming pro и рекомендуют все и вся, потому что асус почему то лучший врм именно на этой модели сделала, лучше чем под формально более крутые B450-F и прочая подобное.
Консультант видать взращен на Интеловских процах, у которых процессоры с припиской К - разгоняемые. Без приписки - с заблокированным множителем. Но у АМД разгоняются все процессоры. Правда смысл разгонять есть только младшие модели. Потому что как выше отметили у них базовая частота и частоту турбобуста низкая, но... Как правило их потенциал вполне себе позволяет взяв 1700/2700 догнать его до уровня 1700X/2700X без особых проблем.
Мои посты как вино, должны чуть настояться, желательно что бы кто то после меня отписался (тогда обычно я сразу перестаю этим заниматься) а тогда уже читать 