Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!
По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:
Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.
Согласен, с запасом лучше, но читал частота при такой конфигурации сильно падает и с разгоном проблемы чтобы обратно производительность подтянуть, тем более если память не одним комплектом, но на ixbt один писал что разогнал четыре модуля ddr5 общей емкостью 128GB до 5400MHz, даже чуть выше кажется до 5600, но остановился на 5400 вот только тайминги какие у него получились при этом забыл , а я в самом-то железе не очень, разгон вообще для меня дремучий лес, поэтому и выбираю обычные варианты
Цитата sten:
7950
Читал о этом новом поколении на оверклокер и пр. ресурсах, пишут всякое что типа крышки толстые и тепло трудно отводить, еще какие-то траблы там с контроллером памяти, с температурой тоже что-то намудрили в 95°C, в общем подумал и выбрал 13-е поколение Intel вроде проблем меньше с ними, вот кто-нибудь из реальных владельцев новых Ryzen 7xxx сделал бы обзор чтоб мифы развеять , а то непонятно где правда, где ложь или просто криворукость
Вообще вот сколько читал о AMD и Intel, у них в принципе +/- можно так сказать судя по обзорам (имею ввиду Ryzen 5xxx/7xxx и 12-е/13-е поколения Intel) и даже попались статьи где говорится что AMD имеет в основном преимущество только в рендере, т.к. в основном софт оптимизирован по Intel и видеокарты NVidia, вот точно могу сказать что Photoshop CS6, на котором до сих пор сижу по привычке, ездит на одном ядре и к слову 3DS Max 2017 похоже тоже, но не проверял
Согласен, с запасом лучше, но читал частота при такой конфигурации сильно падает и с разгоном проблемы чтобы обратно производительность подтянуть, тем более если память не одним комплектом, но на ixbt один писал что разогнал четыре модуля ddr5 общей емкостью 128GB до 5400MHz, даже чуть выше кажется до 5600, но остановился на 5400 вот только тайминги какие у него получились при этом забыл , а я в самом-то железе не очень, разгон вообще для меня дремучий лес, поэтому и выбираю обычные варианты
Цитата sten:
7950
Читал о этом новом поколении на оверклокер и пр. ресурсах, пишут всякое что типа крышки толстые и тепло трудно отводить, еще какие-то траблы там с контроллером памяти, с температурой тоже что-то намудрили в 95°C, в общем подумал и выбрал 13-е поколение Intel вроде проблем меньше с ними, вот кто-нибудь из реальных владельцев новых Ryzen 7xxx сделал бы обзор чтоб мифы развеять , а то непонятно где правда, где ложь или просто криворукость
Вообще вот сколько читал о AMD и Intel, у них в принципе +/- можно так сказать судя по обзорам (имею ввиду Ryzen 5xxx/7xxx и 12-е/13-е поколения Intel) и даже попались статьи где говорится что AMD имеет в основном преимущество только в рендере, т.к. в основном софт оптимизирован по Intel и видеокарты NVidia, вот точно могу сказать что Photoshop CS6, на котором до сих пор сижу по привычке, ездит на одном ядре и к слову 3DS Max 2017 похоже тоже, но не проверял
7950 и 13900 по производительности примерно одинаковые . но 7950 не такой горячий как 13900 и не ест из розетки как 13900 . у меня сейчас на 12900к сейчас водянка арктик и потребление примерно 350 ватт . с 13900к тоже самое будет . он ведь еще горячее
это так, но есть между ними различие, у 7950 крышка толстая с небольшой площадью контакта с мелкими чиплетами и теплосъемником водоблока что затрудняет теплообмен по сравнению с большим кристаллом и тонкой крышкой Intel, и соответственно ухудшает охлаждение.
И все-же он горячий, СЖО что ему, что 13900, т.е. преимущест у AMD тут нет никаких, более того преимущество сдесь как раз у Intel – большой кристалл + тонкая большая крышка + проще сделать андервольт
У AMD контроллер памяти и шина хуже, но это известно всем, даже в 7xxx это никак не исправили (лучше б вообще избавились от ущербной Infinity Fabric, а заодно и от чиплетов, и сделали нормальную кольцевую и общюю компоноаку как Intel), сделали лишь чуть лучше, но недостаточно
И это лишь часть из того чего я начитался в процессе выбора процессора
"ситуация с игровой производительностью Ryzen 9 7950X оказалась не столь радужной, как того хотелось бы. Достигнутого прироста не хватило ни для того, чтобы догнать Core i9-12900K, ни уж тем более чтобы приблизиться к Core i9-13900K. С точки зрения средней частоты кадров в играх Ryzen 9 7950X проигрывает старшему процессору семейства Intel Raptor Lake очень заметные 18 %."
"для сборок, предназначенных для работы над цифровым контентом, Ryzen 9 7950X подходит чуть ли не идеально ( , моя реакция посмотрев графики у них в статье и на других ресурсах, потому что не идеально, а также как и Intel, у них там разница можно сказать +/- , только Intel еще к этому универсальней). В большинстве многопоточных ресурсоёмких нагрузок этот 16-ядерник оказывается самым быстрым вариантом среди имеющихся альтернатив, опережая 24-ядерный Core i9-13900K в среднем на 5-6 %."
Ужас как много 5-6% , а в играх -18%, да AMD могет
"Однако Ryzen 9 7950X не только быстрый, но и очень горячий. С одной стороны, AMD разрешила новым процессорам потреблять больше энергии, а с другой – затруднила теплоотвод от их кристаллов. Результат этих двух шагов не заставил себя ждать. При работе в тяжёлых приложениях температура Ryzen 9 7950X часто упирается в 95-градусный предел, а температуры в играх нередко переваливают за 80 градусов даже при использовании самых производительных систем жидкостного охлаждения."
В общем накосячили будь здоров , не удивительно что продажи у них низкие и они вынужденны снижать цены, сужу в основном по обзорам, т.к. опыта с AMD чуть больше чем ничего, но если суждение не верно, прислушаюсь к тем у кого есть опыт
есть такое что 7950 фиксируют на частоте 5.3 или 5.4ггц при низком вольтаже
А ведь вариант и температура снизится, что хорошо , и Windows можно оставить 10-ку (я к ней привык, вообще не любитель менять версии ПО без веских причин, а тут блаж пришла и решил что пора приобщиться к прогрессу насчет железа, но с 13-м прийдется перелезть на 11-ю)
Тут еще диллема, Intel по любому опять сокет поменяют (достали они уже , постоянно меняют), вот 8000-е AMD могут выйти с прежним AM5 и для апгрейда останется только процессор поменять, к тому-же 8000-ы полюбому допилят и как бы Intel опять в этой самой не оказались, как уже было когда 3000-е появились и закрепилась там с приходом 5000-х
Может реально присмотреться к AMD? Пошел изучать основательней
Если сильно не убиваться, то 5950Х можно затолкать в miniATX под воздухом. Тихо, компактно, а скорости и так дофига. Просто брать кипятильники и сидеть их ограничивать... ну хз. Лучше 5 минут рендер подождать или уже в видеокарты уходить. Какие перспективы у новой платформы... ещё горячее - это уж точно.
Т.е. не стоит связываться с новыми железяками , возможно все-же Вы правы, но насколько хватит прошлой платформы, да и например с мат. платами к ним в магазинах уже не густо, вдруг выйдет из строя и что делать
Т.е. не стоит связываться с новыми железяками , возможно все-же Вы правы, но насколько хватит прошлой платформы, да и например с мат. платами к ним в магазинах уже не густо, вдруг выйдет из строя и что делать
знаете . до прошлого года сидел на 8700 . в мае 22 года купил 12900к . надоела постоянная борьба с температурой и шум от водянки . плюс не стал тогда покупать мать и оперативку на ддр5 . очень дорого выходило . в апреле сейчас купил 5950 и все теперь очень нравится . изначально не хотел брать 7950 так как минимум в стольник все выходило . если нужна большая производительность и быстро делать проект мне кажется рендер ферму оплатить дешевле чем покупать новое железо или как вариант у меня теперь 2 компа . с 5950 и 12900к . на 5950 делаю проекты . если необходимо скопировал сцену на флешку и 12900к работает
а в повседневном пользование компа . что 8700 что 5950 или 12900 разницы нет
да и например с мат. платами к ним в магазинах уже не густо, вдруг выйдет из строя и что делать
Щас на руках полно плат, которых уже давно не делают, не проблема найти вообще всё, что угодно. Тем более что под этот проц подходит просто туча разных мамок от 8-10тыр и далее. Аорус гигабайт, MSI gaming, Асус TUF да всё что на 450 и 550 чипсете.
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1223
Петрозаводск
я в результате передумал брать 7950 - по сути весь комп надо новый собирать, вплоть до корпуса. У меня в работе 2 собранных компа на 2700х, купил один 5950х и воткнул вместо одного 2700х. Взял новый с авито в своем городе с проверкой, в результате вместо 120тыс потратил 27. Прирост скорости огромный. Единственное врм греется достаточно сильно. Сейчас на мамке 11 фаз питания(aorus elite b450) - лучше бы было побольше, тогда так сильно греться не будет(днс сейчас позволяет фильтровать по количеству фаз питания). Но в целом с этим решил проблему (снизил температуру врм со 100 гр до стабильных 90). Но скорее всего все равно на долго не хватит - некоторые дроссели питания уже потемнели под 2700х. Одну мать я уже менял со сгоревшим врм под 2700х. Лучше брать мамки от 15 тыс
Так было на сгоревшей матери(радиатор снят). На новой уже такая же побежалость на дросселях. Не знаю на сколько это критично. Старую мать у меня даже купил за 1000 какой-то кулибин, возможно ее можно как-то отремонтировать.
rudnikov2006, Не знаю есть ли у AMD такая настройка или она просто как-то по другому называется, VRM Switching Frequency, например у себя я поставил её на минимум и сбросил градусов 10. Теперь у меня максимум 65 градусов, при том что проц кушает 200-230Вт и это на Asus Tuf Mark 2 x299. Но и охлаждение для VRM никто не отменял, у меня 6х140 вентиляторы и один из них прямо над VRM, только дует не на, а а вверх.
Но если температуры все равно высокие, то конечно лучше плату поменять.
i7NOX, это зависит от вендора платы и модели платы. Ну и от того насколько проц прожорливый. Не все VRM имеют цифровой контроллер питания позволяющий менять частоту питальника. И не все платы поддерживают высокую частоту. А некоторые в Авто режиме уже работают на высокой. Например ASUS X570-P работает на смешных низких 250гц а выкрутить можно лишь до 350гц. А какой нить MSI Z790 Tomahawk DDR4 работает уже на 800гц и выкрутить можно только до 1000гц.
Повышение частоты питальника - улучшает ситуацию с овершутами и видрупом для проца, повышает стабильность (частоту подачи) питания на проц. Что может позитивно сказаться на разгоне или андервольте. Но повышая это значение весь VRM начинает больше греется. Но если плата с оверкилл питальником и норм радиаторами то можно в общем то в максимум лупить.
Тут еще такой момент. Что без осциллографа не поймешь - стало лучше или хуже. "Билдзоид
" постоянно напоминает об том что некоторые платы вообще могут не реагировать на эту настройку. А некоторые делают только ХУЖЕ. То есть тут не угадаешь пойдет это на пользу или нет. В моем случае на MSI Z790 Tomahawk DDR4 и ASUS X570-P это шло на пользу. Позволяло делать лучше андервольт/разгон. А у ASRock X470 Taichi вообще небыло такой настройки.
Короч в теории все круто должно быть. Но на практике не все так круто и не всегда ))
Кто хочет теорию на эту тему в доступном виде изучить, рекомендую этот видос... Станет понятно на что влияет частота питальника и в каких случаях она может давать ощутимый эффект... https://youtu.be/DVR3amE9BJc?t=1053 - Там примерно после 17:30 про VRM. Прост не все же еще платы идут с даблерами или удвоенными элементами. Например та же Z790 Edge DDR4 в отличии от Томагавка - идет с Direct Фазами. Т.е гипотетически там еще выше частота подачи питания будет. Хотя казалось бы и там и там 1000гц, но есть нюанс ))
Earanak, я предложил вариант, просто я игрался с этой частотой на своей плате и скажу, что толку никакого не было ни при разгоне, не для андервольтинга, единственный плюс это самая низкая частота(у меня она 300), и температуры максимальные заметно снизились.
Где-то читал, что мой VRM рассчитан на 260W, собственно, странно, что такие низкие температуры при нагрузке в 210-230Вт. Хотя нагрузка на VRM возможно как-то по другому рассчитывается.
Единственное врм греется достаточно сильно. Сейчас на мамке 11 фаз питания(aorus elite b450) - лучше бы было побольше, тогда так сильно греться не будет
Не доверяете маркетингу - 11 фаз на Aorus Elite B450 ... у нее 4-е честные фазы, да усиленные. Можно обзоры
послушать, почитать. Вообще, всегда лучше проверять
писанное в "плакатах". Я советую эту
таблицу. Т.е. на Aorus Elite B450 4 фазы
: "материнская плата имеет 11 дросселей/катушек индуктивности, но количество дросселей не определяет количество фаз VRM". Аккуратнее с разгоном.
А вот почему сгорел ASRock B450 Pro4 не понятно. Плата по таблице пишут качественнее Aorus Elite B450. Нужно бы было поверить все напряжения и температуры 2700X. Радиатор, конечно, у неё простоват, без потока сложно ему.
Earanak, я предложил вариант, просто я игрался с этой частотой на своей плате и скажу, что толку никакого не было ни при разгоне, не для андервольтинга, единственный плюс это самая низкая частота(у меня она 300), и температуры максимальные заметно снизились.
Где-то читал, что мой VRM рассчитан на 260W, собственно, странно, что такие низкие температуры при нагрузке в 210-230Вт. Хотя нагрузка на VRM возможно как-то по другому рассчитывается.
Нашел инфу, да мой VRM поддерживает до 260Вт, но до 350 Ампер, если верить HWinfio to CPU Core Current у меня достигает всего до 110А под нагрузкой, поэтому наверное такие низкие температуры, главное надеюсь датчик не врет.
Где-то читал, что мой VRM рассчитан на 260W, собственно, странно, что такие низкие температуры при нагрузке в 210-230Вт. Хотя нагрузка на VRM возможно как-то по другому рассчитывается.
От части температуры низкие потому, что техпроцесс большой по сравнению с 5950X, топология и площадь кристаллов разные. И очевидный фактор, что вы сами написали у вас 6ть
140-ых вентиляторов (хотя как вы наколхозили шестой 140-ой в H440), это тоже самое, что втащить платформу с балкона в тень на ветер и спросить: "а почему у меня температура 70°, когда потребление 230Вт"; да потому, что сносит всё тепло )). 5950X прекрасно работает на простой 120-ой классике: 3-и на вдув, 1 на выдув.
, а я в самом-то железе не очень, разгон вообще для меня дремучий лес, поэтому и выбираю обычные варианты
, а то непонятно где правда, где ложь или просто криворукость
, моя реакция посмотрев графики у них в статье и на других ресурсах, потому что не идеально, а также как и Intel, у них там разница можно сказать +/- , только Intel еще к этому универсальней). В большинстве многопоточных ресурсоёмких нагрузок этот 16-ядерник оказывается самым быстрым вариантом среди имеющихся альтернатив, опережая 24-ядерный Core i9-13900K в среднем на 5-6 %."
, а в играх -18%, да AMD могет
, не удивительно что продажи у них низкие и они вынужденны снижать цены, сужу в основном по обзорам, т.к. опыта с AMD чуть больше чем ничего, но если суждение не верно, прислушаюсь к тем у кого есть опыт
, и Windows можно оставить 10-ку (я к ней привык, вообще не любитель менять версии ПО без веских причин, а тут блаж пришла и решил что пора приобщиться к прогрессу насчет железа, но с 13-м прийдется перелезть на 11-ю)
