Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!
По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:
MSI B550 Tomahawk (ASUS ROG STRIX B550 F A E GAMING )
AMD Ryzen 9 5900x / 5950x
кулер BE QUIET! Dark Rock Pro 4 (Noctua NH-D15, DeepCool ak 620 )
64Gb = 2x G.Skill 32GB DDR4 3200 MHz Ripjaws V (F4-3200C16D-64GVK) (HX432C16FB3K2/64) (BL2K32G32C16U4B) (PVB464G320C6K)
SSD ADATA LEGEND 850 LITE 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 750W Deepcool PK750D
Корпус Lian Li Lancool 216 Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $
AMD Threadripper 7980x:
ASUS Pro WS TRX50-SAGE WIFI
AMD Threadripper 7980x
кулер CUSTOM WATER Socket sTR5
128Gb = 2x 64GB Micron DDR5 4800 MHz (MTC40F2046S1RC48BA1R)
SSD ADATA 960 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания Chieftec Polaris 1250W (PPS-1250FC)
Корпус Fractal Design Meshify 2
GeForce RTX 3060 12gb
= $
ryzen 9 9950х or 7950x or 7900x:
ASUS B650e E gaming or ASUS B650e F gaming or MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI or Asus MSI x670 x870
AMD Ryzen 9 9950X or 7950X or 7900X
вода Arctic Liquid Freezer 360 64Gb = 2x 32GB DDR5 5200 MHz or 5600 MHz
SSD ADATA LEGEND 850 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 850W Chieftec or Deepcool
Корпус Lian Li Lancool 216 Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $
_____ Intel _____
i9 13900k or 14700k or 13700k:
MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI (or CARBON)
Intel Core i9-13900K or Core i7-14700K or Core i9-13700K
вода Arctic Liquid Freezer II - 420 or 360 or ASUS ROG Ryujin 360
+ Thermalright LGA1700-BCF
64Gb = 2x 32GB DDR5 5600-6000 MHz
SSD ADATA LEGEND 850 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 850W Chieftec or Deepcool
Корпус Lian Li Lancool III Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $
Supermicro X11DPH-i (ASUS WS C621E SAGE для 4го степинга и выше)
Noctua NH-U12S-DX-3647 (Supermicro SNK-P0070APS4) - 2шт
64Гб = Kingston/Crucial/Samsung 16 GB DDR4 2666MHz ECC Registered - 4 шт
Блок питания Chieftronic PowerPlay 1050W (GPU-1050FC)
SSD 512Gb ADATA XPG SX8200 Pro (ASX8200PNP-512GT-C)
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
GeForce RTX 3060 12gb
Корпус Fractal Design Meshify 2
звуковая карта
= $
__________________________________
Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.
Не как не определюсь с оперативкой подскажите. Беру пока что одну планку на 16gb, большая будет разница между 3000 MHz CL 15 и допустим 3200 или 3466 CL 16? Рассматриваются Crucial Ballistix, Patriot Viper, Kingston Hyper Fury и G.SKILL RIPJAWS правда этот вариант самый дорогой)
Не как не определюсь с оперативкой подскажите. Беру пока что одну планку на 16gb, большая будет разница между 3000 MHz CL 15 и допустим 3200 или 3466 CL 16? Рассматриваются Crucial Ballistix, Patriot Viper, Kingston Hyper Fury и G.SKILL RIPJAWS правда этот вариант самый дорогой)
Никогда не делайте так. Во-первых, одна планка даже самой высокой частоты и идеальных таймингов будет хуже, чем две планки самой низкой частоты. А если у вас четырехканальный режим поддерживается, то аналогично лучше взять 4 дешевых, чем две дорогих.
Причем одна топовая планка на 16 гб будет стоить сколько же, сколько и две дешевых по 16 гб каждая (с погрешностью в допустимых пределах).
Но самое интересное - что планки, у которых частоты заявлены 3000, например, не гонятся вообще. То-есть это их максимум. Вы переплачиваете за то, что за вас их разогнали и оттестировали. Но можно взять дефолтную планку на 2133 и в 95% случаев ее удастся прогнать до тех же 2800-3000 без потери таймингов (при условии овервольта само собой), а если и повысить тайминги, то можно и 3200 взять без проблем. А иногда и выше, если повезет. Но при этом цена будет ниже процентов на 30-50.
Крутость памяти определяется простым способом. Делим частоты на тайминги (на первый тайминг). Получаем цифру. У кого она выше - у того будет лучше показатели в работе ( в среднем по больнице ).
Никогда не делайте так. Во-первых, одна планка даже самой высокой частоты и идеальных таймингов будет хуже, чем две планки самой низкой частоты. А если у вас четырехканальный режим поддерживается, то аналогично лучше взять 4 дешевых, чем две дорогих.
Чего-то вы не в тему. Ну не нужны человеку 32 Гб и больше, и не нужны по 8 Гб, пусть берёт одну шутку и будет счастлив.
Цитата akkoxe:
в 95% случаев ее удастся прогнать до тех же 2800-3000 без потери таймингов (при условии овервольта само собой)
В 5% случаев. Так вернее.
Цитата akkoxe:
а если и повысить тайминги, то можно и 3200 взять без проблем.
Без таймингов в софте мало что бустится, но бывает.
Никогда не делайте так. Во-первых, одна планка даже самой высокой частоты и идеальных таймингов будет хуже, чем две планки самой низкой частоты. А если у вас четырехканальный режим поддерживается, то аналогично лучше взять 4 дешевых, чем две дорогих.
Чего-то вы втираете не в тему. Ну не нужны человеку 32 Гб и больше, и не нужны по 8 Гб, пусть берёт одну шутку и будет счастлив.
Цитата akkoxe:
в 95% случаев ее удастся прогнать до тех же 2800-3000 без потери таймингов (при условии овервольта само собой)
В 5% случаев. Так вернее.
Цитата akkoxe:
а если и повысить тайминги, то можно и 3200 взять без проблем.
Без таймингов в софте мало что бустится, но бывает.
Я возьму вторую планку на 16 после нового года, просто не определюсь какие именно брать. Есть ли смысл переплачивать за G.SKILL или можно и другими вариантами обойтись?
Чего-то вы не в тему. Ну не нужны человеку 32 Гб и больше, и не нужны по 8 Гб, пусть берёт одну шутку и будет счастлив.
Нет, разумеется, это дело человека. Но это примерно как взять автомобиль на трех колесах. Да, бывают и такие, может быть они даже кому то нужны, но... много но. То-есть взять 2 по 8 будет и лучше по скорости, и еще и дешевле.
Кстати, могу продать, если УА. БУ. У меня 4 по 8. Надо две куда то деть, что бы вставить две по 16. Не хватает слотов. ХайперХ 2400. Еще на гарантии (на них гарантия 10 лет).
Цитата Rebate:
В 5% случаев. Так вернее.
Попробуйте сами (только тесты проводите на одинаковой памяти по техпроцессу и одинакового бренда, подложки и чипов, а то разумеется если взять древнюю ddr4, которая еле еле 3200 берет, и современную, которая и 4600 может взять, то теста не получится).
Цитата Rebate:
Без таймингов в софте мало что бустится, но бывает.
Важен баланс. Софт любит малые тайминги, потому что там много мелких обращений к памяти, где важнее латенси, а не пропускная способность. Если брать в общем, то:
Цитата akkoxe:
Крутость памяти определяется простым способом. Делим частоты на тайминги (на первый тайминг). Получаем цифру. У кого она выше - у того будет лучше показатели в работе ( в среднем по больнице ).
Но это разумеется с некоторыми допущениями. Сделать память частотой в 1200, и с таймингами в 6 - мало что даст. Потому как будет большой проигрыш с большими элементами данных, которым важна суммарная пропускная способность.
Цитата Enennvan:
Есть ли смысл переплачивать за G.SKILL или можно и другими вариантами обойтись?
Нету.
Причем нету по любому из параметров.
1. Разогнанная память стоит дороже. Но можно взять дефолтную и разогнать. Получив все равно хорошие показатели за меньшие деньги. Это во первых. Но даже если взять дефолтную и не разогнонять, то:
2. Переплата за более высокие частоты памяти по факту ничего не даст в принципе. Разница там в 3-5% будет. А цена - в несколько десятков долларов. Если вы собираете супермонстра для выставок, тогда окей. Если же это обычный рабочий комп, то профита практически нет. Особенно учитывая, что это увеличивает срок окупаемости железа. И...
3. Учитывая, что вы почему то не хотите купить сразу 64 гига самой топовой памяти, то у меня есть подозрение, что денег у вас не миллионы. Соответственно, нет смысла их тратить на дорогую память. Лучше потратить на то, что действительно стоит того (лично для вас).
Профи поясните следующее. Недавно собрал товарищу комп, память было написано 2800. Насколько помню - эта
Установил, двухканальный режим, проверил в cpu-z, в биосе в режиме "Авто" было не 2800, а что-то меньше, не помню. Когда я поставил 2800, комп ругался, не загружался, при перезагрузке предлагал вернуть настройки. Я что-то не так понимаю или это память неверной частоты? Брак?
И самый главный вопрос, комп собирался в основном для инета и игр, никаких максов и кадов там не будет. Чего конкретно этот человек лишился с меньшей частотой, вместо заявленной? Если он будет ждать загрузки винды, или игры на 0,01 секунду больше, то я думаю - переживёт.
Когда я поставил 2800, комп ругался, не загружался, при перезагрузке предлагал вернуть настройки
Не фартануло, не прокатило. Не запустилось =)
Но вообще, вы как ставили 2800? Ручками в биосе или через XPM в биосе? Если ручками - то это не удивительно, что она падает. При таком подъеме частот надо либо вольт поднимать, либо тайминги. Если через XPM - и память совместима с вашей платой, то отдавайте в магазин по гарантии (сняв при этом видео ошибки при загрузке). И меняйте на другую. Если память не тестировалась с платой и ее нет в списке "рекомендованных", то "забить и зыбыть". И пользоваться на дефолте. Хотя может магазин и примет, если не прошло еще 14 дней.
Цитата alexfmos:
И самый главный вопрос, комп собирался в основном для инета и игр, никаких максов и кадов там не будет. Чего конкретно этот человек лишился с меньшей частотой, вместо заявленной?
Чего-то вы не в тему. Ну не нужны человеку 32 Гб и больше, и не нужны по 8 Гб, пусть берёт одну шутку и будет счастлив.
Нет, разумеется, это дело человека. Но это примерно как взять автомобиль на трех колесах. Да, бывают и такие, может быть они даже кому то нужны, но... много но. То-есть взять 2 по 8 будет и лучше по скорости, и еще и дешевле.
Кстати, могу продать, если УА. БУ. У меня 4 по 8. Надо две куда то деть, что бы вставить две по 16. Не хватает слотов. ХайперХ 2400. Еще на гарантии (на них гарантия 10 лет).
Цитата Rebate:
В 5% случаев. Так вернее.
Попробуйте сами (только тесты проводите на одинаковой памяти по техпроцессу и одинакового бренда, подложки и чипов, а то разумеется если взять древнюю ddr4, которая еле еле 3200 берет, и современную, которая и 4600 может взять, то теста не получится).
Цитата Rebate:
Без таймингов в софте мало что бустится, но бывает.
Важен баланс. Софт любит малые тайминги, потому что там много мелких обращений к памяти, где важнее латенси, а не пропускная способность. Если брать в общем, то:
Цитата akkoxe:
Крутость памяти определяется простым способом. Делим частоты на тайминги (на первый тайминг). Получаем цифру. У кого она выше - у того будет лучше показатели в работе ( в среднем по больнице ).
Но это разумеется с некоторыми допущениями. Сделать память частотой в 1200, и с таймингами в 6 - мало что даст. Потому как будет большой проигрыш с большими элементами данных, которым важна суммарная пропускная способность.
Цитата Enennvan:
Есть ли смысл переплачивать за G.SKILL или можно и другими вариантами обойтись?
Нету.
Причем нету по любому из параметров.
1. Разогнанная память стоит дороже. Но можно взять дефолтную и разогнать. Получив все равно хорошие показатели за меньшие деньги. Это во первых. Но даже если взять дефолтную и не разогнонять, то:
2. Переплата за более высокие частоты памяти по факту ничего не даст в принципе. Разница там в 3-5% будет. А цена - в несколько десятков долларов. Если вы собираете супермонстра для выставок, тогда окей. Если же это обычный рабочий комп, то профита практически нет. Особенно учитывая, что это увеличивает срок окупаемости железа. И...
3. Учитывая, что вы почему то не хотите купить сразу 64 гига самой топовой памяти, то у меня есть подозрение, что денег у вас не миллионы. Соответственно, нет смысла их тратить на дорогую память. Лучше потратить на то, что действительно стоит того (лично для вас).
Вот к этому добру выбирается оператива, а hdd и видяха имеются.
Ну я бы сразу заменил систему охлаждения. Она конечно классная и вообще отличная, но 40 баксов - это 40 баксов. Можно взять это: https://hard.rozetka.com.ua/deepcool_lucifer_v2/p3241621/ Для вашего процессора ее более чем достаточно будет. И она тоже классная и вообще отличная. Просто менее эффективная чем ваша (3-5 градусов в 100% нагрузки).
Еще можно заменить ССД. Да, безусловно, 970evo отличный ССД. Прям супер. Но учитывая, что время жизни любого ССД в режиме насилия софтом - около трех-пяти лет, не лучше ли взять классом ниже https://hard.rozetka.com.ua/kingston_sa1000m8_240g/p36885424/ , и сэкономить те же 40 баксов. Или добавить еще 20 баксов, и взять уже на 500 гб тот же А1000. Так как все равно через три года лучше будет его заменить на более современный.
Память:
3000 на 1.35В, на таймингах 16-18... Что то мне кажется, что этой памяти уже года 2-3. Причем это совсем не "крутая память". Это самая обычная дефолтная память, которую просто прогнали с поднятием напряжения. Ну то есть вот например бывает отборная память, которая хорошо гонится и т.д. без овервольта - вот ее можно назвать "крутой". Тут же просто взяли первую попавшуюся, наклеили радиатор, повысили напряжение и частоту (причем еще и повысив немного тайминги), и выложили на полку. Но стоит отдать должное, что она и не дорогая при этом, это плюсминус средняя цена для 16гб. Так что можно брать, если хотите. Но можно взять и например https://hard.rozetka.com.ua/g_skill_f4_2400c15s_16gis/p8112751/ такую (дешевле на 10 баксов), поставить те же 1.35 вольт, и получить те же 3000. Еще можно полазить по разным спекам и поискать память на чипах от самсунг, да к тому же последних партий. Но если не хотите возиться. То берите что берете и оставьте эти муки выбора. Норм.
Цитата kingstones:
Хорошая шутка, спасибо посмеялся.
Вообще на законных основаниях вернуть можно почти что угодно. Но рассказывать как это сделать не хочу. Кому надо - тот найдет. Все решают формулировки и процедура.
Уже длителььное время нахожусь в муках выбора, что будет более эффективнее взять - threadripper 2950x - 1 штк. или Ryzen 7 2700x в количестве 2 штуки? Пока что и то и то будет использоваться как доп. машины для рендеринга DR(max +corona), но в перспективе есть желание посадить отдельных людей за рабочие станции. Безусловно ryzen проигрывает в производительности тредрипперу, однако это в случае с одной машиной, иформации по двум системам найти не смог. В качестве источника по мощности использовал эту сравнительную таблицуhttps://corona-renderer.com/benchmark/
)
Спасибо за ссылку, но стало не легче=) Цена за попугай у них почти одинаковая...Правильно ли я понимаю, что если судить по графику в ссылке представленной вами выше и сравнением производительности сцен
, то DR выигрывает при прочих равных или нет? Совсем уже мозги плавятся..
Если говорить про рендер, то ДР всегда выигрывает чисто по той причине, что он масштабируем. Вы не сможете собрать один пк на 100500 гигагерц производительности, а ДР сможете сколько угодно. Плюс DR всегда можно найти такую сборку, в которой производительность на доллар будет максимальной. В одном же корпусе вы так или иначе упретесь в то, что за каждый дополнительный герц надо платить все больше и больше цену. То есть 5000 попугаев вы сможете собрать, допустим, за 2000 долларов. Но 7000 попугаев уже за 3400 долларов. А 10к вы просто не соберете, или соберете за баснословные деньги (есть четырехпроцессорные материнки, но цена там...). В ДР же вы можете сколько угодно собрать. Просто докупая "самую оптимальную конфигурацию" и добавляя ее к серверу.
Что же касается "райзен или рипер", то логика такая:
Если это рабочий комп, то рипер. А если это нода - то райзен (профит уже по табличке заметен). Так как в ноде можно экономить на всем. Либо зионы. Там еще дешевле выйдет. Зионы и для рабочего можно использовать, если не смущает частота. Особенно хорошо, если развенуть несколько виртуальных пространств.
Что же касается "райзен или рипер", то логика такая:
Если это рабочий комп, то рипер. А если это нода - то райзен (профит уже по табличке заметен). Так как в ноде можно экономить на всем. Либо зионы. Там еще дешевле выйдет. Зионы и для рабочего можно использовать, если не смущает частота. Особенно хорошо, если развенуть несколько виртуальных пространств.
Сейчас в наличии имеется 3930k и для работы его, в принципе, хватает, однако рендерить не успеваю. Тоесть если я ставлю на нем рендер, то уже ничего не помоделишь. Первоочередная задача - запараллелить рендер и моделирование ну и не прогадать=)
