на что можно перенаправить производство металла? Не отливать же по сей век чугунные пушки? Потребитель всегда найдется.
Что там еще? Стекла? Неужели у производителей автомобильного стекла при производстве перспективных электромобилей появится проблема с реализацией автостекол?
Ну, не будут нужны ДВС. Будут нужны электромоторы.
Главное - будут нужны.
Ламповая промышленность что, загнулась, если появилась светодиодная технология? Никак нет. Просто ртутное вредное производство быстренько свернуло свои проекты и отдало приоритет простым диодам и филаменту. А ведь еще недавно лампы накаливания заменялись на пресловутые "энергосберегайки" (которые на самом деле были ветвью тупиковой и пожирали любой бюджет).
Никто не собирается делать вечные авто для простого потребителя. Потому, что не интересно это, выпускать модель более двух окупаемых периодов. Дальше идет рестайлинг. Именно он направлен на повышение потребления, а не пресловутый промышленный заговор на "ломучесть". Максимум, на что направлены умы развитых стран, это чтобы люди не ездили на совсем уж затраханном овне.
Цитата Revered:
Ездить мож аккуратнее?
Это может быть вопрос не к водителю, а к тому, кто мчится ему в зад)
Это не факты, а побочка от процессов, цель которых далеко не экология.
Было бы хорошо, если Вы развернули свою мысль. Я по простоте душевной вижу очистку Темзы как результат заботы об экологии. Если это результат другого процесса, то может Вы поясните какого?
Цитата Капустка:
На качество например, выпускать с конвейера в день не 300 автомобилей, а 30 но уделяя внимание к их созданию, всё выверено и рассчитано, каждая деталь - как часы, чтоб автомобиль мог 30 лет проходить, чтоб детали были заменяемы, чтоб его и по наследству можно было передать
Для этого не требуется никаких дополнительных усилий от слова совсем. Средний возраст авто в России порядка 14 лет. Т.е. отличные ремонтопригодные машины со сроком эксплуатации 20-30 лет научились выпускать еще в прошлом веке. Сейчас усилия направлены в прямо противоположном направлении, на уменьшение ремонтнопригодности и снижении ресурса узлов и агрегатов. Чтобы по окончании гарантийного срока пользователь был вынужден отправить авто на свалку. Т.е. чтобы сделать долговечную машину не надо ничего дополнительно делать, надо наоборот перестать снижать ресурс и выдумывать новые необслуживаемые коробки и движки.
Цитата Зондер:
на что можно перенаправить производство металла? Не отливать же по сей век чугунные пушки? Потребитель всегда найдется. Что там еще? Стекла? Неужели у производителей автомобильного стекла при производстве перспективных электромобилей появится проблема с реализацией автостекол? Ну, не будут нужны ДВС. Будут нужны электромоторы. Главное - будут нужны.
Главное не "нужны", а в каком количестве будут нужны. Еще раз: увеличение в 10 раз (с 2-3 лет до 20-30 лет) срока использования авто приведет к аналогичному снижению их производства в штуках. Что в свою очередь приведет к сокращению потребления движителей, не важно ДВС они будут или электро, стекол не важно перспективных или каких и т.д. по всей цепочке.
Цитата Зондер:
Ламповая промышленность что, загнулась, если появилась светодиодная технология? Никак нет.
Мы говорим о разных вещах. Вы предлагаете снизить потребление и приводите в пример светодиодную технологию. Разве светодиодная технология привела к снижению потребления источников света??? Нет, ровно наоборот, она привела к многократному росту потребления светотехнической продукции. Поэтому я считаю, что Вы путаете две большие разницы. Смена технологий в процессе роста и развития экономики (читай роста потребления) - это абсолютно нормально и происходит сплошь и рядом. Вы же предлагаете сократить потребление, что приведет резкому торможению экономики и глобальному экономическому кризису. История знает немало экономических кризисов, которые происходили в разное время в разных странах. Достаточно просто посмотреть, какие процессы там происходили. Ни о каких новых рабочих местах в такие моменты речь не идет, люди наоборот теряют работу, беднеют, некоторые теряют жилье и т.п.
Вы предлагаете, устроить это в рамках всего мира? Серьезно? )
Просто оглянитесь вокруг. Во всех сферах жизни нас окружают достижения цивилизации, которые и не снились нашим предкам. Но возникли они не просто так, а лишь потому, что нашлись идиоты(нет) которые согласны и способны за все эти ништяки платить. Поэтому потребитель - это двигатель прогресса.
На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 4371
Ярославль, Москва
Можно взглянуть иначе. Что лучше для человечества - хотя бы так позволить тщеславию людей с деньгами проявить себя или вообще не потратить на благое дело ни копейки?
По сортиру, самореклама или очередной стартап с нулевым выхлопом. Поговорят и забудут.
Не, ничего плохого не выйдет, если ничего плохого не зайдет. Поэтому - отстреливать на подступах, а то еще загадят Белый храм. Кстате, предки изобретателей этого чудо-сортира еще в 40-х годах все про негров расписали: https://www.youtube.com/watch?v=FUYarKCTvIk :)))
А что такого особенного в этом туалете? Написано же - 3d printed. Все идет к тому, что у всех дома будет своя минифабрика, на которой можно будет напечатать практически все, начиная от мебели и унитазов и заканчивая автомобилем. Для нас с вами наступит золотой век- профессия 3дэ артиста будет самая востребованная.
brick, изобретатели этого туалета думают не о самом туалете, а только о своем пиаре, по большому счету. Его же невозможно пользовать как туалет, тем более в местностях где народ к туалетам не привык и культурно низок. Из-за технологии 3д-печати все его поверхности покрыты шершавыми бороздками. В эти бороздки моментально набиваются брызги и ошметки, и вычистить это уже невозможно. Таким образом, через малое время использования, этот чудо-туалет превращается не в очаг чистоты и экологичности, а в рассадник дерьма и заразы. И ничего с этим уже не сделать. А деньги потрачены. На фигню, не имеющую никакого отношения к действительному пониманию и решению реальной проблемы.
Скважина и правильные выгреба в этом случае гораздо дешевле и решают как эту проблему, так и сопутствующие (чистая вода, гигиена, полив).
А то, что цивилизация идет на новый виток индивидуального ремесленного производства, это давно ясно.
madYuppie, я так понял, что это временный туалет для строителей, наподобие тех пластиковых синебелых кабинок, что у нас по всем стройкам раскидывают. Кроме того, он сделан из юзаного медицинского пластика.
Я обращаю внимание, что при смене технологического направления людские и материальные ресурсы тоже ПЕРЕНАПРАВЛЯЮТСЯ.
Ну значит мы просто говорим о разных вещах ) Вы говорите о смене технологий, что не имеет никакого отношения к снижению потребления, которое анализирую я.
Цитата madYuppie:
какой потребитель важнее?
Я полагаю, что это вопрос заведомо не имеющий ответа. Также как и вопрос, кто важнее нейрохирург или сантехник? ) Обе профессии необходимы. И потребители нужны всякие, поскольку именно они оплачивают труд создателей.
Ничего не имеет смысла без потребителя. Картины должен кто-то смотреть, музыку должен кто-то слушать, в домах должен кто-то жить, на самолетах кто-то летать, вино кто-то пить, продолжать можно бесконечно...
Этот вопрос как раз имеет абсолютно четкий "цивилизационный" ответ. В данном случае важнее условные " нищие негры". Потому что вытянув их на уровень жизни хотя бы 60-80-х годов 20 века, цивилизация получит огромный объем "свежей крови" и " свежих мозгов", замешанных на еще не утраченной пассионарности. Это то что нужно.
Сложный очень вопрос в том, как быстро и устойчиво перепрограммировать им мозги на текущий уровень цивилизации, а не на уровень феодализма. Хотя по сравнению с их теперешним родоплеменным и феодализм - прогресс :)
Оставляя же этих людей "на дне", вы их грабите ради собственного потребления, дизайнерской шелухи и прочей ерунды, если смотреть в планетарном масштабе.
Ну значит мы просто говорим о разных вещах ) Вы говорите о смене технологий, что не имеет никакого отношения к снижению потребления, которое анализирую я.
Нет, Вы пишите, что может произойти, а я - что этого не случится)
Это к тому, про производство из-за отсутствия потребления, по-Вашему, загнется. Не загнется, потому, что переориентируется.
А можно пример какой-нибудь? Просто пример со светодиодами не подходит, т.к. потребление светотехники с появлением светодиодов выросло. Можно рассмотреть все тот же авторынок, в 10 раз сократилось потребление металла, двигателей и прочего. Куда пойдёт этот металл, на что переориентируется? Или двигатели? Куда они денутся? Ну или можете какой-нибудь свой пример привести, как сокращение потребления не привело к экономическим проблемам. Но это должно быть именно сокращение потребления
