для снобов

Автор
Сообщение
На сайте c 10.12.2009
Сообщений: 5680
Kalevan
Цитата AlexRicco:
Тогда давайте, чтобы быть последовательными, откажемся от: медицины, разом от всех направлений энергетики, машиностроения, похерим науку для создания новой, на основе зеленой философии и т.д. и т.п.

То есть вариантов только два - или обратно на деревья или все спустить на новые телефоны каждый год? Оно и прально, даёшь крайности, к черту разумный подход.

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb

Все проблемы оттого, что человечество по большому счету перестало глобально воевать последние лет 70. Раньше основным двигателем прогресса были военка и экспансия/колонизация. После 2 Мировой войны это сошло на нет. Но ведь останавливаться-то нельзя, иначе застой и деградация? Вот и раскрутили потребление, доведя его до предельных (как нам кажется) уровней. С этой точки все уже делается логичным. А "экология" и "зеленая энергия" - лишь разновидности промышленно-социальной конкуренции, предвестники межгосударственного апартеида.

На сайте c 10.12.2009
Сообщений: 5680
Kalevan
Цитата madYuppie:
После 2 Мировой войны это сошло на нет.

Холодная война, космическая гонка... это не считается я так понимаю?
На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4899
Депутатский
Цитата Revered:
То есть вариантов только два - или обратно на деревья или все спустить на новые телефоны каждый год? Оно и прально, даёшь крайности, к черту разумный подход.

Крайности- это Гретта Тунберг и борьба за экологию, которые к экологии и разумному потреблению никакого отношения не имеют)

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5705
Цитата Revered:
Это точно, гораздо лучше истощить доступные ресурсы и угробить экосистему

Это не лучше и не хуже, это закон. Для развития чего бы то ни было необходимы ресурсы. Поэтому любое развитие рано или поздно приводит к их истощению и кризису. Пока мы живы, мы боремся с внешним миром. В полной гармонии со средой, постепенно в ней растворяясь, находится только труп.

Аминь )

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb

Цитата Revered:
Холодная война, космическая гонка... это не считается я так понимаю?

Не считается. Это все были подготовки, не перешедшие в реальный замес. А у людей эффективное развитие идет тогда, когда стоит вопрос выживания. Очень своеобразная черта нашей цивилизации. Была хорошая попытка изменить это (СССР и соцлагерь), и она сработала на определенном периоде, но увы прекратилась. Вероятно это вернется, когда встанет вопрос выживания или экспансии всей цивилизации, но пока нет такой повестки.

Цитата Denis_21:
В полной гармонии со средой, постепенно в ней растворяясь, находится только труп.Аминь )

То есть поиски гармонии - априори самоубийство. Йоги и буддисты - мертвяки. Варанаси - Портал во Вселенную

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4899
Депутатский
Хочу обратить внимание, что за экологию выступают страны испытывающие дефицит природных ресурсов, или, как сегодня, испытывающие проблемы с рынком сбыта)
На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3414
Ярославль, Москва

Классический баян вам в тему

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4899
Депутатский
Цитата ck_petya:

Классический баян вам в тему

Я же говорю, татуировки лучше)))

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5705
Цитата AlexRicco:
очу обратить внимание, что за экологию выступают страны испытывающие дефицит природных ресурсов, или, как сегодня, испытывающие проблемы с рынком сбыта)

Не могу согласиться. За экологию топят страны развитые, с ресурсами у них проблем нет, т.к. могут позволить себе купить. С рынками сбыта тоже, т.к. сами для себя рынки. 

Поэтому на мой взгляд, за экологию топят более состоятельные страны, просто потому, что могут себе это позволить. Ведь экологично, это прежде всего дорого. Переработкамусора - деньги, очистка сточных вод - деньги, альтернативная энергетика - большие деньги, и т.д.

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4899
Депутатский
Цитата Denis_21:
Не могу согласиться. За экологию топят страны развитые, с ресурсами у них проблем нет, т.к. могут позволить себе купить. С рынками сбыта тоже, т.к. сами для себя рынки. 

Тоже не могу согласиться, а за разговоры о СП-2 раздают горчичники) 

Revered

Хотелось бы последовательности. Выступаешь за бережное отношение к природе, а сам присматриваешь машину с далеко неэкологичным двигателем. Ещё и на шипах зимой рассекаешь небось.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5705

СП-2 имеет мало отношения к экологии и гораздо большее к политике.

А по поводу экологии совсем недавно была новость, что в Темзу вернулись ее обитатели, хотя ещё 50 лет назад она была мертвой рекой. Площадь лесов в последние годы в Европе увеличивается почти на млн га в год, выбросы сокращаются, мусор перерабатывается и т.д. В общем берегут природу все же там, где могут себе это позволить. 

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb

Развитые страны под прикрытием экологической движухи банально запрещают (делают невозможным или дико трудным) поставщикам ресурсов развитие собственной промышленности, чтобы они не потратили ресурсы, нужные "правильным пацанам". И сами для себя "выкачивают" эти ресурсы занедорого. Но любые красивые обоснования конечно же выдают, потому что зверушки страдают, цветочки вянут, птички грустят, рыбки плачут, аборигенчики могут потерять свои исторические домики, случайно попавшие над нефтяными полями :))

Германия сама себе буратина - порубила свой уголь, зарубила себе атом. Французы же положили болт на то, что атом "неэкологичен", и пилят себе энергоблоки, но сильно расстраиваются, что в Мали и Нигере (месторождения урана) их марионеток "недемократически отстранили от власти". И так далее, "умри ты сегодня,  а я завтра" и все такое

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5705
Цитата AlexRicco:
а сам присматриваешь машину с далеко неэкологичным двигателем

Я бы с удовольствием пересел бы на электромобиль, но увы, не могу себе этого позволить )

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 5711
Саракш
Цитата AlexRicco:
Хочу обратить внимание, что за экологию выступают страны испытывающие дефицит природных ресурсов, или, как сегодня, испытывающие проблемы с рынком сбыта)

 Хочу обратить внимание, что за экологию выступают страны у которых философия жизни на совершенно другом уровне, для которых обладать последней маркой автомобиля и обвешиваться золотом не показатель крутости, от которых мы постепенно перенимаем и вводим в моду минимализм и практичность в интерьер, для которых цыганщина и золотые унитазы - это зашквар.

 Они выше нас и они не рождаются такими, система постепенного воспитания и внедрения жизни по необходимой шкале потребления. Только так, постепенно двигаясь к культуре умеренного потребления. Вы скажете - человек так устроен, ему всегда мало, но нужно разобраться, человек ли так устроен или система воспитания так устроена. То что мы хотим всегда больше, это кому то нужно и эти кто то будут стимулировать. Я бы посоветовал вам посетить Бутан, но попасть туда в лучшие времена - настоящий квест, а сейчас и подавно.  

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15450
Москва
Люди, которые хоть как-то способны влиять климат Земли и экологию, живут на ней вряд ли больше последних  500 лет.  Первый геноцид животных, если не ошибаюсь, начался с истребления черепах на галапагосах, живые консервы как никак. Да хоть бы и не первый, так я вот к чему - человечество очень мнительное и сильно переоценивает своё влияние на планету. Одно хорошее извержение вулкана раздаст по щам всем зелёным экоактивистам. Мы вообще мелкий пшик по меркам жизни других животных.
На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4899
Депутатский

Цитата Denis_21:
СП-2 имеет мало отношения к экологии и гораздо большее к политике.

Так ведь и борьба за экологию не имеет никого отношения к экологии)

madYuppie

+1)

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Цитата Denis_21:
Допустим, автопроизводители начали такие выпускать, а люди стали их покупать и честно пользоваться ими те самые 20-30 лет. В результате объем автопроизводства сократится на порядок, что приведет к соответствующему сокращению рабочих мест в этой отрасли. То же самое произойдет и у смежников - металлургов, производителей электроники, автостекол и пр. Миллионы людей, потеряют работу.

никто ничего не потеряет. Будет просто перенаправление ресурсов и мощностей. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5705

Цитата AlexRicco:
Так ведь и борьба за экологию не имеет никого отношения к экологии)

Хм... Я вроде бы привел конкретные факты решения вполне серьезных экологических проблем в развитых странах. Или по Вашему это случайно так получилось? )

Цитата Зондер:
никто ничего не потеряет. Будет просто перенаправление ресурсов и мощностей. 

На что, например?

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4899
Депутатский

Есть книженция, автора романа "Парк Юрского периода", как раз про экологию и глобальное потепление. Роман писался для очередной экранизации, но его зарубили, потому что автор много лишнего себе позволил) Не истина в последней инстанции, но есть много интересного по срыву покровов) Кому интересно, найдет)

Цитата Denis_21:
Хм... Я вроде бы привел конкретные факты решения вполне серьезных экологических проблем в развитых странах. Или по Вашему это случайно так получилось? )

Это не факты, а побочка от процессов, цель которых далеко не экология.

Читают эту тему: