Фриланс 24/7

Автор
Сообщение
На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Мне кайфово на фрилансе.  В нашем городе, к примеру, нет фирм,  которые готовы платить как на фрилансе.
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
И да, к вопросу о времени - не могу утверждать, что работать стал прям больше чем на фрилансе. Скорее наоборот
На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389
Цитата MountainTrooper:

Такой момент ещё, о котором почему-то никто не сказал. В большинстве фирм за переработки (на которые выгоняют под угрозой увольнения) не платят. 

Под таблицей указано это. 

Цитата MountainTrooper:

фрилансер отвечает только за свои косяки, а в конторе на вас запросто могут взвалить чужой факап. 

Это верно подмечено.

Но всё таки, в чём сферичность? Складывается впечатление, что вы думаете, будто я топлю против фриланса. Это не так

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15528
Москва
Цитата MountainTrooper:
Плюс, фрилансер отвечает только за свои косяки, а в конторе на вас запросто могут взвалить чужой факап.

Да, но в бюро за косяки перед клиентом отвечает не визер, а руководитель. И если уж факап упал, то как правило требуется разгрести его как получится, вывезти из состояния факапа в норму, а не превратить в авард за вечер.

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 2574
Adamstown
Цитата Flamenezo:
Но всё таки, в чём сферичность?

В том, что не учитываются подводные камни. Например, как я выше писал, больничный вам оплатят не в размере среднего дохода за те дни, которые вы пролежали, а гораздо меньше. Отпуск тоже та ещё басня. Если вы не в фаворе у руководства, то будете отдыхать в солнечном декабре.

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389
Я думаю тут вернее будет сказать, что в офисе на тебя могут повесить чужие косяки и вычесть их из з/п. Иными словами, сделать тебя крайним.
На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 5724
Саракш
Цитата Yehat:
Фриланс - это дома надо сидеть, а дома вообще не работается. Не та обстановка и настроение. Если ещё семья вокруг, а кабинета нет, то дохлый номер.

 Плюсанул бы тебя, но плюсы закончились smiley-pardon.gif.

 Даже если есть кабинет, всё ровно нужно проделать колоссальный труд по самоорганизации. Один фиг, по нужде вышел, языком зацепился, или кто то интересное что то включил, мимо проходиш залип на несколько минут, то мусор попросили выкинуть, то в Ашан нужно съездить- "ты же всё ровно не работаешь по графику ", собаку выгулять/искупать, то что то вкусненькое в инете увидел-пойду сготовлю, а перед этим схожу за ингредиентами, я же фрилансер-меня ни кто не контролирует. Вот и получается по представлению многих фрилансер это человек который всегда свободен, а по факту это человек который всегда на работе, даже когда смотришь любимый сериал, не можешь расслабиться, потому что сидиш  и думаешь  "какой же я козёл, у меня конь не валялся, а я сижу тут бездельничаю" . Короче морально расслабиться можно только в двух случаях, либо свалить путешествовать, либо запой, первое конечно предпочтительней, да и по затратам наверное соразмерно. 

 А ешё лучше выгнать всех бездельников на работу, и тогда тебе одному в квартире никто мешать не будет smiley-biggrin.gif 

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389
Цитата MountainTrooper:
Цитата Flamenezo:
Но всё таки, в чём сферичность?

В том, что не учитываются подводные камни. Например, как я выше писал, больничный вам оплатят не в размере среднего дохода за те дни, которые вы пролежали, а гораздо меньше. Отпуск тоже та ещё басня. Если вы не в фаворе у руководства, то будете отдыхать в солнечном декабре.

но об этом я писал под таблицей.

фриланс - больничного нет (-) офис - больничный есть, а может маленький или нету (+-)

фриланс - отпуска нет (-) офис - отпуск есть, но маленький или не оплачиваемый (+-)

то что в работе в офисе является потенциально возможным, при работе на фрилансе невозможно изначально - поэтому это является минусом фриланса!

Цитата Denis_21:
Например п.5 для кого-то может быть и плюсом

Тут тот же принцип

На фрилансе просто отсутствует возможность повременной оплаты. (минус) тогда как в офисе такая оплата возможна

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 2574
Adamstown
Цитата Flamenezo:
Я думаю тут вернее будет сказать, что в офисе на тебя могут повесить чужие косяки и вычесть их из з/п. Иными словами, сделать тебя крайним.

Я уже описал пример того, как несколько людей из отдела или весь отдел в полном составе могут запрячь пахать на выходных только потому что руководитель проектов не смог выбить у заказчика приемлимые сроки и теперь другие вынуждены работать сверхурочно.

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389
Цитата Капустка:
Цитата Yehat:
Фриланс - это дома надо сидеть, а дома вообще не работается. Не та обстановка и настроение. Если ещё семья вокруг, а кабинета нет, то дохлый номер.

 Плюсанул бы тебя, но плюсы закончились smiley-pardon.gif.

я помогу

Цитата Капустка:
Вот и получается по представлению многих фрилансер это человек который всегда свободен, а по факту это человек который всегда на работе, 

Да, когда ушёл из офиса, когда наступило условное 18-00 - ты теперь - не работник, и думать о работе не надо. Но как не думать о работе, если ты всё время на ней, как пишет автор, 24/7

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5787
Цитата Spark:
Вот только на фрилансе это называется "нахождение баланса между этими крайностями", а в офисе это "руководитель проектов не смог на выгодных для бюро условиях договориться о сроках, проявил слабохарактерность, позволил морально более сильному дельцу от заказчика нажать на себя и т.д." Речь об одном и том же, но почувствуйте разницу, как говорится

Еще бы кто объяснил, где та грань, за которой начинается слабохарактерность и заканчивается клиентоориентированность )

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389
Цитата Denis_21:
а п.3 все равно приходится делать, кем бы и где бы ты не работал, т.к. домашний комп есть у всех, да у большинства еще и не один.

Так очень удобно думать, когда подбираешь людей на аутсорсе. Пусть сами себе покупают новый комп, новое сиденье, новый стол и т.д. Технически это просто напросто звучит так: издержки работодателя взваливаются на плечи рабочего.

Цитата Denis_21:.

Но самое главное, что для многих людей плюс 7 пункта перевешивает все остальные возможные минусы, сколько бы их там не было.

Вы забыли вставить перед словом плюс слово "возможный"

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 2574
Adamstown
Цитата Flamenezo:
фриланс - больничного нет (-) офис - больничный есть, а может маленький или нету (+-)

Опять сферичность. Можно же на это с другой стороны посмотреть.

Фриланс - можно работать из дома даже болея, это неприятно, но работа всё же делается (+-). Офис - вас погонят домой лечиться даже с насморком, чтобы не заражать остальных, вы не работаете, проект стоит, либо его передают Васе, который кривыми руками накидает в вашу сцену мусора (-).

Цитата Flamenezo:
фриланс - отпуска нет (-) офис - отпуск есть, но маленький или не оплачиваемый (+-)

Фриланс - отпуск за свой счёт, но в любое время года, любой продолжительности и без риска того, что вас отзовут и вернут на производство (+-). Офис - отдыхаете зимой, постоянно на телефоне, постоянно в стрессе из-за того, что половину вашей работы отдали Васе, который кривыми руками... и так далее (-).

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4037
Москва / Дубай
Цитата MountainTrooper:
Я уже описал пример того, как несколько людей из отдела или весь отдел в полном составе могут запрячь пахать на выходных только потому что руководитель проектов не смог выбить у заказчика приемлимые сроки и теперь другие вынуждены работать сверхурочно.

Да-да, мы уже поняли, что в офисе работают внеурочно потому, что руководитель проектов козёл, а фрилансеры работают внеурочно потому, что сами хозяева своего времени и ищут компромисс между хотелками заказчика и своими желаниями.

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 5724
Саракш
Цитата Flamenezo:
Да, когда ушёл из офиса, когда наступило условное 18-00 - ты теперь - не работник, и думать о работе не надо. Но как не думать о работе, если ты всё время на ней, как пишет автор, 24/7

 Золотые слова. Когда был студентом, подрабатывал монтажником высотником, у нас был коллега мудрый мужик лет 50, тоже из работяг, так вот все как обычно любили обсуждать руководство,  он однажды выдал " А вы думаете начальникам легко ? мы то вон, как только ты лопату бросил, так у тебя рабочий день и закончился, а они постоянно думают у них то, работа головой, едут в машине-думают, едят-думают, спать ложатся-думают smiley-biggrin.gif" .  Говорил он это понятное дело с сарказмом и иронией, но в его шутке было столько правды что я на всю жизнь запомнил. 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15528
Москва

Трупер, походу тебе не везло с офисами )) Большинство офисов хорошие, особенно в развитых городах. Плохие сейчас не выживают.

Старая история про работу, руководителей и подчинённых:

Таджик Алифхан работает грузчиком на стройке и получает 15 тыщ. Ему не хватает этих денег, что неудивительно, и он думает, вот хорошо строителю Коле, который кладет кирпичи и получает "нормальную" зарплату в 30 тыщ. И все потому, что Коля - гражданин великой РФ!

Строитель Коля кладет кирпичи и думает, как он задрался делать эту тяжелую физически работу, получая какие-то 30 тыщ и не имея возможности на эти деньги ни квартиру купить новую, ни машину, а вынужден вкалывать как ломовая лошадь. Еще и кредиты брать. Вот экскаваторщик Дима сидит в будке, дергает за рыгачи и домой приносит "нормальные" 50 тыщ, которых уж точно хватает человеку.

Экскаватарщик Дима заманался вдвойне. Он должен в эту ужасную погоду в этом старом экскаваторе месить грязь, пока бездельники рабочие стоят и курят. Работает целый день, руки болят, спина ноет, а деньги - разве может семья прожить на 50 тыщ в наше время, да он и на море-то слетать ни разу не собрался. Вот прорабу Игорю Ивановичу - лафа, он что делает - катается на машине и орет на всех. Считай вообще не работа, а одно развлечение. И ему при этом "нормальные" 100 тыщ платят. Он-то и в Турции отдыхал и в Египте.

Прораб Игорь Иванович был зол как собака. с этими придурками Димой, Колей и им подобными все сроки уже сорвал нахрен, директор орет, премии лишает. А он каждый день и в зной и в холод по Московским пробкам должен по стройкам мотаться, где люди ничего не хотят делать и не за что отвечать. Им то что, терять нечего, если проект в срок не сдан. На фоне нервяков у него уже все волосы повыпадали, да член не стоит, хотя ему даже 40 еще нет. Нахрен так жить? Вот директор их строительной компании Геннадий Альбертович он сидит в кабинете, да указания всем пишет и молодую секретаршу имеет во всех позах. И денег получает нормально , не меньше 300 тыщ. С такими деньгами вообще можно ни в чем себе не отказывать.

Геннадий Альбертович тем временем был у своего адвоката и сидел там с трясущимися руками. Жена узнала про любовницу и требует теперь половину имущества, которое он собирал потом и кровью много лет, и в которое она не вложила ни копейки. Любовница требовала отпуск на Мальдивах, где она наснимает фоточек на свой новый айфон7, который он ей подарил на день рождения. И вместе с тем, ведь беды не приходят поодиночке, нагрянула аудиторская проверка, а у него бухгалтер-идиот и теперь им светят миллионый штраф. А трудовая инспекция уже приглашает в гости "договариваться" о трудоустройстве Алифхана и его соотечественников. и думает Геннадий Альбертович: зашибись моему сисадмину Олегу, который сидит целыми днями в серверной и играет в игры и ничего не беспокоит его, ни деньги, ни проверки, ни жена.

Сисадмин Олег сидел в маленькой серверной, где стоял шум от кулеров, но Олег шума не слышал - ибо был в наушниках. Олег играл в танки и, похоже, тащил в этот день не по детски! Только что он прикончил свой 5-ый фраг и в чате ему писали, что он красавчик. И ему действительно было зашибись... не то, что этим строителям, прорабам, директорам и таджикам... ведь главное в жизни - найти работу себе по душе!

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 389
Цитата MountainTrooper:
Фриланс - можно работать из дома даже болея, это неприятно, но работа всё же делается (+-). Офис - вас погонят домой лечиться даже с насморком, чтобы не заражать остальных, вы не работаете, проект стоит, либо его передают Васе, который кривыми руками накидает в вашу сцену мусора (-).

Больничный не оплачивается и там и там. Но в офисе он может быть оплачен. (плюс за офис)

Если болеешь, то фрилансером можешь работать хоть при смерти - денежки будут идти. Тогда как в офисе тебя, скорее всего выпрут лечиться и могут не заплатить. (минус для офиса)

Цитата MountainTrooper:

Фриланс - отпуск за свой счёт, но в любое время года, любой продолжительности и без риска того, что вас отзовут и вернут на производство (+-). Офис - отдыхаете зимой, постоянно на телефоне, постоянно в стрессе из-за того, что половину вашей работы отдали Васе, который кривыми руками... и так далее (-).

Лучше неоплачиваемый, но спокойный отпуск в любое время, чем оплачиваемый, но не спокойный. 

Я понял Вас. 

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 2574
Adamstown

Yehat

Эта сентиментальная история должна с лязгом дёрнуть тонкие струны нашей души и вызвать в ней сочувствие к Геннадию Альбертовичу? smiley-smile.gif

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15528
Москва

Эта история говорит ещё о том, что фрилансер = алифхан+коля+дима+игорьиванович+геннадийальбертович+сисадмин. Но его доход таки существенно меньше суммы всех, потому что у нас поход к фрилансеру - это когда надо подешевле сделать, чем в фирме.

Я считаю, что фрилансер, который может про себя сказать "Я успешный, фриланс - это круто.", просто нашёл своего клиента, дизайнера, или бюро, которое с ним работает. А не тот человек-оркестр, который берётся за всё подряд со словами "Я ж фрилансер, ща во всём как разберусь!".

То есть по большому счёту он не отличается от офисного работника (за вычетом всех офисных плюшек). У него такие же обязательства в плане работы. Такая же плётка и страх потерять место. Только под местом подразумевается не кресло в бюро, а контакт с клиентом. Короче - обычная удалёнка.

На сайте c 23.02.2017
Сообщений: 384
Если бы Геннадий Альбертович не шпилил секретаршу и правильно вёл дела, то у него работа лучше чем у Олега сис админа.)
Читают эту тему: