Кто на чем передвигается из точки А в точку В? На чем ездим?

Автор
Сообщение
Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.12.2009
Сообщения: 4958
Откуда: Kalevan
Цитата AlexRicco:
Дно потому что позволяют меньше отвлекаться и максимально сосредоточится на дорожной обстановке?)

Дно потому что дают меньше контроля и меньше контакта с машиной. Более того я вообще считаю автоматические трансмиссии главным злом с которого вся вот эта фигня и началась - именно их внедрение в личные авто открыло дорогу за руль всяким личностям, которым там вообще делать нечего, всякие эти которым "ой а как три педали двумя ногами нажимать?". Повторю свой тезис - техника и технологии ДОЛЖНЫ быть в определённой мере сложными, должен быть порог вхождения и достаточно высокий.
Цитата AlexRicco:
Ценились, потому что расход был меньше. С современными автоматами они конкурировать уже не могут.

Ценятся. Именно за ощущения. Когда у тебя спортивное авто за десятки а то и сотни тысяч не-рублей не думаю что тебя дюже парит пара литров расхода.
Цитата Kaiwas:
Время шло, цены бензина росли, а километраж на 500 рублей не особо уменьшался.

Ну я хз... когда я только сел за руль 1000 хватало полный бак залить и ездить неделю. Сейчас полный бак это 2 с копейками.
Возраст: 42
Пол: М
На сайте c: 11.09.2007
Сообщения: 3642
Откуда: Кишинев
Nightt:
разжигание
Действует до:
19.05.2021 00:00:00
Nightt:
обсуждение действий модератора
Действует до:
31.05.2021 00:00:00
Цитата Revered:
Ну я хз... когда я только сел за руль 1000 хватало полный бак залить и ездить неделю. Сейчас полный бак это 2 с копейками.

Везёт вам,мне чтобы полный бак у нас залить,это вашими 8160.24ру выйдет...(бак 55литров) smiley-cray.gif

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 30.07.2010
Сообщения: 2366
Откуда: правый берег
Цитата Revered:
Ценятся. Именно за ощущения.

Ага, за ощущения, что денег потратить меньше, потому что с мешалкой машины дешевле стоят)))

Возраст: 42
Пол: М
На сайте c: 11.09.2007
Сообщения: 3642
Откуда: Кишинев
Nightt:
разжигание
Действует до:
19.05.2021 00:00:00
Nightt:
обсуждение действий модератора
Действует до:
31.05.2021 00:00:00
Цитата AlexRicco:
Цитата Revered:
Ценятся. Именно за ощущения.

Ага, за ощущения, что денег потратить меньше, потому что с мешалкой машины дешевле стоят)))

Глубочайшее заблуждение....

Возраст: 2
Пол: М
На сайте c: 01.03.2010
Сообщения: 315
Откуда: Екатеринбург

Вмешаюсь в эту интереснейшую беседу=)

Стаж с 2009 года, за рулем ну практически каждый день с момента получения В\У, первые 3 или 4 года ездил на механике, потом так получилось что катаю только на автоматных тачках и хочу сказать, что на механику обратно не тянет и никакого целостного ощущения я не получаю от мешания палкой и тыканья в сцепление в пробке. Автомат лично для меня удобен - тыкнул в D и поехал=) 

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.12.2009
Сообщения: 4958
Откуда: Kalevan
Цитата Faber:
Везёт вам,мне чтобы полный бак у нас залить,это вашими 8160.24ру выйдет...(бак 55литров)

Ну мне сейчас полный примерно так же будет в российских, у нас 1.35 бенз и бак на 66 литров %) Но досуха же обычно не ездишь и "полная" заправка это литров 45-50, что все равно дохрена. А в РФ да, последний раз я ездил в Москву и под крышку где-то около 2500 выходило.

Цитата AlexRicco:
Ага, за ощущения, что денег потратить меньше, потому что с мешалкой машины дешевле стоят)))

Скажи это валдельцам Carrera GT например, которая принципиально шла только на ручке. Крохоборы куле :) Ты бы кстати уже определился машина это все-таки "для удовольствия" или опу возить :))))
Возраст: 44
Пол: М
На сайте c: 16.10.2006
Сообщения: 413
Откуда:

Очередной бессмысленный и беспощадный холивар...

Японец или немец !!!

Автомат или ручка !!!

Врей или корона !!!

   Всегда удивляет потребность людей навязать своё мнение как единственно верное и оправдать свой выбор того  или иного. Да ещё с пеной у рта что все вокруг вообще из другой вселенной. Раньше на форуме после громогласных изречений было добавлять "имхо" - и вроде было как то проще, и не звучало как навязывание а именно как выражение мнения.

   О времена, о нравы, грехопаденье, иду я на хер самозабвенно )))))))))))))))))

Возраст: 42
Пол: М
На сайте c: 11.09.2007
Сообщения: 3642
Откуда: Кишинев
Nightt:
разжигание
Действует до:
19.05.2021 00:00:00
Nightt:
обсуждение действий модератора
Действует до:
31.05.2021 00:00:00
Цитата D-d_Man:
О времена, о нравы, грехопаденье, иду я на хер самозабвенно )))))))))))))))))

Ни гвоздя,ни жезла!smiley-biggrin.gif

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 30.07.2010
Сообщения: 2366
Откуда: правый берег
Цитата Revered:
Скажи это валдельцам Carrera GT например

А при чем здесь игрушки?))) Подобные авто на вторичном рынке редко с пробегом 5-10к продают. Они не на каждый день, не для города/пробок и не для семьи.

Современный автомобиль на механике- это либо игрушка, либо анахронизм. Сейчас даже коммерческий транспорт методично переходит на автоматическую трансмиссию) Такси на механике давно редкость.

Будет время и желание, пробегись по конфигураторам, посмотри количество предложений с МКП. 5% с трудом наберется.

Цитата Revered:

Ты бы кстати уже определился машина это все-таки "для удовольствия" или опу возить :))))

Все в совокупности, которая достигается: удобством управления, в том числе при плотном трафике, и высокой динамикой, которая является неотъемлемой частью безопасности.

Но вашу позицию услышал: VAG говно, немецкий автопром ломучий, а bmw X3, к примеру, вообще не машина))) Весело с вами)))

Возраст: 34
Пол: М
На сайте c: 10.06.2008
Сообщения: 4381
Откуда: Санкт-Петербург
Revered
Цитата Revered:
Цитата AlexRicco:
Дно потому что позволяют меньше отвлекаться и максимально сосредоточится на дорожной обстановке?)

Дно потому что дают меньше контроля и меньше контакта с машиной. Более того я вообще считаю автоматические трансмиссии главным злом с которого вся вот эта фигня и началась - именно их внедрение в личные авто открыло дорогу за руль всяким личностям, которым там вообще делать нечего, всякие эти которым "ой а как три педали двумя ногами нажимать?". Повторю свой тезис - техника и технологии ДОЛЖНЫ быть в определённой мере сложными, должен быть порог вхождения и достаточно высокий.
то 2 с копейками.

Насчет контакта и прочих эфемерных вещей ,я могу с уверенностью (но с долей субъективности, естественно) заявить ,что пересев с ВАЗ 2110 на Cee'd я подумал ,что сел в космический шаттл, причем Сид у меня тоже был на ручке ,а когда пересел на 2.4 литровую Оптиму с автоматом и в отличной комплектации, то уже Сид для меня показался ведронутым слегка. На Оптиме объективно комфортнее езда, поэтому автомату и всяким ништякам от меня два плюса по любому. Да и вообще, в России ,например, разрешенная скорость в городе - 60, а за городом - 90, где вы там собрались чувствовать всякие штуки в машине на таких скоростях? Хотите драйва и сцепления с машиной - добро пожаловать на гоночный трек.

А почему технологии должны быть недоступны? Вас же лечат от болезней (фарма - это технология и вы в ней еще более профан ,чем инстаблогерша в компах), вы пользуетесь электричеством, хотя едва ли кто-то сходу закон ома вспомнит или вспомнит принцип магнитной индукции. В технологии есть смысл когда она безопасная, дешевая и массовая, тогда есть предпосылки к ее развитию. Если бы в мире компами пользовались 5 универов и два энтузиаста, то транзисторы так и были бы большими, а машины аналоговыми. Если технология недоступна ,то от нее нет толка. Машины развиваются по тому же принципу: чем более массовым становится продукт, тем он более "попсовый". Но всегда есть ниша для профессионалов, просто она отходит в сегмент спорт-каров, большегрузов и прочих. Это мое мнение, не претендую на истинность.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 19.03.2013
Сообщения: 101
Откуда: US
Цитата Parik:
Хотите драйва и сцепления с машиной - добро пожаловать на гоночный трек.

smiley-friends.gif

Точно, причем корч на трэке можно и нужно брать в рент. 

А на каждый день - кофорт. Массаж врубил, автопилот,  и отвечаешь в трафике на емейлы )  

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 2658
Откуда:
Цитата Revered:
Ну а мне известен случай когда человек с приличным стажем на льду среагировал раньше чем "подключение передка" сработало и машина в кювете оказалась.

Ну, т.е. чел неадекватно среагировал, а виновата автоматика? Где логика? )

Понятно, что намотаться на столб можно на любой машине. Однако машина снабженная электроникой исправляет ошибки пилотирования, а следовательно делает вождение более безопасным и удобным.

Автоматическая коробка, кстати, тоже. Конечно управляемость автомобилем на автомате несколько снижается, т.к. уже нет возможности упасть на передачу вниз, или выкрутить тахометр в красную зону, или бросив сцепление жечь покрыхи, однако это сторицей компенсируется комфортом автоматической коробки, особенно в городском цикле. Поэтому лично я в здравом уме и твердой памяти ни в жисть на ручку не пересяду.

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.12.2009
Сообщения: 4958
Откуда: Kalevan

Цитата AlexRicco:
Будет время и желание, пробегись по конфигураторам, посмотри количество предложений с МКП. 5% с трудом наберется.

Я в курсе про конфигураторы, и считаю что это полная дичь, что людей которым НЕ комфортно ездить на автомате тупо посылают нахрен. Ещё один жирный минус современному автопрому.

Цитата AlexRicco:
Но вашу позицию услышал: VAG говно, немецкий автопром ломучий, а bmw X3, к примеру, вообще не машина))) Весело с вами)))

Мне честно говоря глубоко пофиг, по большому счету, и на ваг и на современной автопром в принципе, для меня все это безобразие лет восемь как уже точно перестало существовать. Но да когда появляются люди которые все это безобразие защищают у меня слегка горит, потому что я люблю автомобили и люблю технику.

Цитата Parik:
пересев с ВАЗ 2110 на Cee'd я подумал ,что сел в космический шаттл, причем Сид у меня тоже был на ручке ,а когда пересел на 2.4 литровую Оптиму с автоматом и в отличной комплектации, то уже Сид для меня показался ведронутым слегка

Ну у меня несколько иные впечатления. С одной стороны когда пришлось после Сааба пару недель на 2114 покататься я не могу сказать что какой-то жуткий дискомфорт испытал, в основном напрягали мудацкие решения по эргономике, сама себе - вполне занятная честная машина, ездить на ней было по-хорошему весело. С другой стороны сев из того же 20-ти летнего Сааба покататься на трехлетнюю А5 я никакого феерического космоса не ощутил: разве что кислотная подсветка напрягала, а так машина и машина педальку нажал - поехала, другую нажал - остановилась, рулём покрутил - повернула, чудовищно пресно и ноль эмоций.

Цитата Parik:
Да и вообще, в России ,например, разрешенная скорость в городе - 60, а за городом - 90, где вы там собрались чувствовать всякие штуки в машине на таких скоростях?

Скажите, а вам чтобы почувствовать вкус еды надо обязательно в ресторан высокой кухни идти, или вы из тех кто не может играть в игру со слегка устаревшей графикой? Я вот лично прекрасно всё ощущаю и при здешних 50 км/ч в городе, и не крайне нравится что никакая электроника не вмешивается в этот процесс.

Цитата Parik:
А почему технологии должны быть недоступны? Вас же лечат от болезней (фарма - это технология и вы в ней еще более профан ,чем инстаблогерша в компах), вы пользуетесь электричеством, хотя едва ли кто-то сходу закон ома вспомнит или вспомнит принцип магнитной индукции. В технологии есть смысл когда она безопасная, дешевая и массовая, тогда есть предпосылки к ее развитию. Если бы в мире компами пользовались 5 универов и два энтузиаста, то транзисторы так и были бы большими, а машины аналоговыми. Если технология недоступна ,то от нее нет толка. Машины развиваются по тому же принципу: чем более массовым становится продукт, тем он более "попсовый". Но всегда есть ниша для профессионалов, просто она отходит в сегмент спорт-каров, большегрузов и прочих. Это мое мнение, не претендую на истинность.

Я вас услышал. Но лично мне не очень нравится тренд, что люди становятся тотально зависимы от технологий которые они даже примерно не понимают как работают. Это раз. И второе это конечно рост невежества как такового. Я помню что многие фантасты предполагали, что с ростом доступности технологий все большее и большее количество людей будут становиться более знающими, потому что уровень необходимый для начала приобретения сложных знаний понизится. На деле же у нас получается какое-то технологическое нео-средневековье, когда техника воспринимается как разновидность магии что ли, и общий уровень технических знаний и осознанности наоборот снижается.

Цитата Denis_21:
Ну, т.е. чел неадекватно среагировал, а виновата автоматика? Где логика? )

Чел среагировал адекватно, но потом в его "адекватно" влезла электроника и имеем то что имеем. Или все это рассчитано на людей без чувства самосохранения, которые видя опасную ситуацию не будут на неё реагировать? Опять же поднимается интересный вопрос - та электроника в каждом случае она среагирует или нет, мож там контакт закис или программный баг, например. А свои рефлексы они всегда с собой, мне лично комфортнее на себя полагаться чем на электронику.

Цитата Denis_21:
втоматическая коробка, кстати, тоже. Конечно управляемость автомобилем на автомате несколько снижается, т.к. уже нет возможности упасть на передачу вниз или выкрутить тахометр в красную зону, однако это сторицей компенсируется комфортом автоматической коробки, особенно в городском цикле. Поэтому лично я в здравом уме и твердой памяти ни в жисть на ручку не пересяду.

Опять же продолжая предыдущий тезис - лично мне некомфортно с устройством которое что-то там само делает. Коробка сидит под капотом и ничерта не знает о том что происходит вокруг и о том что я задумал сделать в следующий момент, а я знаю, так что лучше уж я сам себе коробка буду.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 25.02.2009
Сообщения: 1908
Откуда: projectbp.ru

Неведомо что такое надо делать с кобокой чтоб оно сделало чтототне так. Либо едет, либо нет. Максимум это небольшой затуп иди не те обороты, а значит мощность.

Для спокойной езды ваще не критично.

Впрочем если это скучно (об этом же шла ранее речь) тогда понятно.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 19.03.2013
Сообщения: 101
Откуда: US
Цитата Denis_21:
Конечно управляемость автомобилем на автомате несколько снижается,т.к. уже нет возможности упасть на передачу вниз, или выкрутить тахометр в красную зону,

Да запросто. Лепестки под рулем, на нормальных машинах задержки вообще нет - гораздо быстрее 99,999% водителей с "мешалкой". Конечно речь не о CVT-коробке с чахлым мотором.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 2658
Откуда:
Цитата Revered:
Чел среагировал адекватно, но потом в его "адекватно" влезла электроника и имеем то что имеем.

Не верю! (С) Станиславский )

В режиме подключаемого передка я проехал не менее 50к км, и большую часть из этого в сложных дорожных условиях. За все это время ни разу не было случая, чтобы крутящий момент был переброшен вперед неадекватно. И более того, это делается настолько деликатно, что в 95% случаев я этого даже не замечаю.

Цитата Revered:
Опять же поднимается интересный вопрос - та электроника в каждом случае она среагирует или нет, мож там контакт закис или программный баг, например.

Тормозная система тоже может прохудиться и тормоза откажут, но это же повод отказываться от гидравлики и тормозть ногой об асфальт ) 

Цитата Revered:
Опять же продолжая предыдущий тезис - лично мне некомфортно с устройством которое что-то там само делает.

У меня такое ощущение было, когда я только сел на автомат. Тоже казалось, что коробка чего-то там "сама" переключает. Но довольно быстро я понял логику ее работы и сейчас управление ей ничуть не менее предсказуемо, чем ручкой.

В общем мне кажется, что Вы рассуждаете о вещах, которыми не пользовались сколько-нибудь продолжительное время. Я когда-то тоже был адептом ручки, заднего привода и минимума электроники. И надо сказать, что своя прелесть в таком вождении действительно есть. Но со временем я все же распробовал достижения цивилизации, чего и Вам желаю )

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 10.12.2009
Сообщения: 4958
Откуда: Kalevan
Цитата Denis_21:
чего и Вам желаю

Не знаю, почему вам это так важно, мне вполне прекрасно с имеющимися достижениями, я очень ок со своей интересной, харАктерной понятной и простой машиной, Мне ок с механическими часами, с классической прямой бритвой, с проводными мышью и клавиатурой. Мне ОЧЕНЬ нравятся вещи котрые не пытаются думать за меня и лезть в мои дела. Пожалуй единственное "достижение цивилизации" последних лет которое я реально полюбил это трансмиссия 1х11 на велосипеде, вот это не отдам :)
Возраст: 34
Пол: М
На сайте c: 04.01.2010
Сообщения: 2338
Откуда: Тюмень
Сегодня в городе из точки А в точку Б кто то передвигался

Возраст: 43
Пол: Ж
На сайте c: 10.06.2010
Сообщения: 145
Откуда: Москва

а я езжу на красненькой машине, до нее была салатовая, до нее серебристая... а самая первая была зеленая...))))

стаж 20 лет

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 2658
Откуда:
Цитата Revered:
Пожалуй единственное "достижение цивилизации" последних лет которое я реально полюбил это трансмиссия 1х11 на велосипеде, вот это не отдам

Как раз на велике мне кажется вполне достаточной 3-х скоростная планетарка ) Зачем на гражданском велике дюжина скоростей мне неведомо ) 

Читают эту тему: