Помощь по проблемам с железом.

Автор
Сообщение
На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 150
Цитата Earanak:

3dionis, так какой же это без потери мощности. У вас же видно что частоты просели ниже стока. У вас в CineBench R23 есть хотя бы 38000 баллов ? Не говорю уж про ~40500 с стоковыми частотами. https://imgur.com/7CtQjNp   

Да, если че у 13900K/KS/KF во время рендера частоты не проседают, как у Райзенов например. Даже на 50мгц не проседают. Должно быть 5.5Ггц на P-Ядра и 4.3Ггц на E-Ядра. Не ниже, ни при каких условиях. Еще у вас Кэш (кольцевая шина) с 5ггц до 4.5ггц просела.

Еще по скриншоту похоже у вас SA вольтаж 0.8V, это очень мало для 3600Mhz оперативки. Я бы перепроверил бы этот момент. На всякий. Может ошибка датчика. У меня 3600Mhz Gear1 CR1 удалось стабилизировать при 1.23V на SA а плата по дефолту давала 1.35V SA, это очень много.

делал замеры времени рендера. в данном случае одинаково, перед понижением и после него. По памяти, можно подробнее, где задать значения?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868
Цитата 3dionis:
делал замеры времени рендера. в данном случае одинаково,

То что он греться меньше стал это конечно замечательно. Но вы не поняли. Я говорю что скорее всего у вас он ДО этого работал не в полную силу. И сейчас работает не в полную силу. Потому и сказал прогнать CBR23 что бы глянуть че там. У меня выдает 40600-40850 баллов. Без настроек и разгона, с андервольтом через Адаптивный оффсет.

https://installer.maxon.net/cinebench/CinebenchR23.zip  

Цитата 3dionis:
По памяти, можно подробнее, где задать значения?

Поподробнее что ? Какие значения ? SA вольтаж ? Или вообще все настройки по памяти.

Ну все настройки по памяти я не смогу вывалить. Там много всего надо настраивать.

И Wr/Park/Nom сопротивления и 133-Опорную ставить, первички-вторички-третьички, RTL/IOL тренинг делать. Короче что бы в итоге Aida64 в Cache Mem бенчмарке на 3600/CL16-CR1 Gear1 выдавала хотя бы 55гб ПСП при 60ns Latency, хотя бы.

У меня 128гб, чипы Micron Rev.B D9XPF, MSI Z790 Tomahawk, сопротивления 80-34-0, DRAM вольтаж 1.38V, SA вольтаж 1.23V, VDDQ 1.2V, тайминги -  https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg  Если у вас другие чипы то навряд ли подойдут тайминги. Да и сопротивления у каждой платы свои. Так что брать просто и копировать дело такое, сомнительное.

А SA вольтаж где крутить ? Ну я не знаю где там у Gigabyte биоса. Поищите где вольтажи настраиваются или где память настраивается. Там рядом должны быть еще VDDQ настройки.

System Agent называется :

 http://www.overclock.net/content/type/61/id/2891454/width/500/height/1000/flags/LL  

Перед тем как что то крутить я бы сделал замеры в Аида КэшМем бенче, записал бы что показывает HWInfo64 по SA/VDDQ. Прогнал бы пока комп не занят TM5+1usmus_V3 тест. И потом уже чет решал бы. Если есть ошибки в тесте -> память нестабильна. Если унылое ПСП или высокие задержки -> Жать тайминги. Если чет не так с Gear1/CR1 - исрпавлять. Так оно и само по себе до настройки SA/VDDQ и сопротивлений дойдет.

В общем я не понял че конкретно вам там надо за значения. Просто так брать и крутить SA вольтаж ничего заранее не проверив я бы не стал. Сначала я бы для приличия скурил бы этот мануал, если память собрались настраивать :

https://docs.google.com/document/d/15qsrwUxGbKtqjeyEhmCear2kN9hCt2noKK5z14Webhg/edit  

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 150
Цитата Earanak:
TM5+1usmus_V3

Спасибо, сейчас поставлю по дефолту настройки биоса и проведу тесты

На сайте c 10.03.2010
Сообщений: 94
Цитата 3dionis:
Может кому помогут данные. удалось снизить перегрев без потери мощности на 13900KF 



Здравствуйте. А можете сказать сколько считается корона бенчмарк в вашем конфиге? нигде не вижу именно этот проц именно с ддр4.  Спасибо

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868
Цитата 3dionis:
Спасибо, сейчас поставлю по дефолту настройки биоса и проведу тесты

Какой в этом смысл. Эти тесты проводятся что бы проверить память на скорость с включенным XMP. И на стабильность с включенным XMP. При сбросе на дефолт память будет работать в JEDEC-е. Конечно там не будет проблем ни с SA ни с Памятью.

0.8V SA который я приметил на скрине хватает как раз таки под JEDEC 2133-2666Mhz.

А вот под XMP 3600 который я заметил - не должно хватать. Если это не ошибка в Биосе.

Потому я и сказал проверить все. Отключив XMP не будет никакого смысла делать тесты.

И еще TM5+1usmus_v3 тест идет не сказать что быстро. На быстрой памяти настроенной в 128гб это часа полтора времени. Потому я говорил - когда комп свободен будет. Ни должно быть ни 1 ошибки. Вообще 0 ошибок должно быть за весь тест. И когда будет идти тест память будет занята на 99%, разумеется лучше не трогать комп пока он идет.

TM5 + Сборник Конфигов - https://mega.nz/file/vLhxBahB#WwJIpN3mQOaq_XsJUboSIcaMg3RlVBWvFnVspgJpcLY  

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 150

Цитата Earanak:
Цитата 3dionis:
Спасибо, сейчас поставлю по дефолту настройки биоса и проведу тесты

Какой в этом смысл. Эти тесты проводятся что бы проверить память на скорость с включенным XMP. И на стабильность с включенным XMP. При сбросе на дефолт память будет работать в JEDEC-е. Конечно там не будет проблем ни с SA ни с Памятью.

0.8V SA который я приметил на скрине хватает как раз таки под JEDEC 2133-2666Mhz.

А вот под XMP 3600 который я заметил - не должно хватать. Если это не ошибка в Биосе.

Потому я и сказал проверить все. Отключив XMP не будет никакого смысла делать тесты.

XMP разумеется я отключать не буду, просто сброшу все настройки вольтажа процессора на авто

Цитата glowpresets:
Цитата 3dionis:
Может кому помогут данные. удалось снизить перегрев без потери мощности на 13900KF 



Здравствуйте. А можете сказать сколько считается корона бенчмарк в вашем конфиге? нигде не вижу именно этот проц именно с ддр4.  Спасибо

Сделаю сегодня

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868
Цитата 3dionis:
XMP разумеется я отключать не буду, просто сброшу все настройки вольтажа процессора на авто

Я чет запутался. Вы же собрались компом пользоваться с андервольтом ? Так зачем делать тесты без него. Не ну... Что бы сравнить - до и после ? Ну ок. Просто с такой  просадкой частот и температурами, подозреваю что и до и после - будет все равно не очень ) Впрочем прогнать Корона Бенч и Сайнбенч R23 по два раза дело 10 минут времени. Так что можете и так сделать, интересу ради.

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 150
Буду очень счастлив послушать конкретные советы от грамотных людей по охлаждению/оптимизации/производительности
  • i9 13900KF + be quiet dark rock pro 4 + Рамка
  • Gigabyte Z790 AORUS ELITE DDR4
  • DDR4 3600 4X32 Сorsair vengeance
  • NVIDIA GeForce GTX 1070
  • БП Silicon 850W
  • Win 10
  • BIOS По умолчанию

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868
Ну да. Как я и предполагал, проц работает не в полную силу.
Впрочем, я ожидал немного хуже результатов.
Так то он где то между 13700K и 13900K, ближе к второму.
Думал прост будет ближе к 13700K.
Теперь хоть можно будет чуть что спрогнозировать поведение 13900K на воздухе.
Цитата 3dionis:

Не выбран конфиг. Где написано (Настройка: @serj), должно быть название Конфига. То есть надо нажать Настроить и Выйти и выбрать конфиг. На ваших скринах и вправду SA показывает 0.8V, оч странно. Но если ошибок по памяти (с выбранным конфигом не будет) то... Скорее это ошибка датчика и можно не трогать SA. Как я предупреждал тест 128гб памяти может занять пару часов. И еще я же надеюсь у вас стоит Gear1, если там Gear2, т.е контроллер памяти работает на уполовиненной скорости, то тогда конечно 0.8V может и будет хватать ему для такого режима. А вдруг там вообще Gear2 + CR2, тогда это мой самый страшный кошмар smiley-lol.gif

Проверить можно этой прогойhttps://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link  

P.S. Кстати, у Corsair 32GB UDIMM плашек иногда (редко) встречается Micron Rev.B, правда 50/50 может повезет и это будет High Bin уровня Crucial Ballistix, а может не повезет и будет Low Bin унылый. Ну то такое... У меня прост на одном компе унылые Low Bin (Corsair) 128GB, а на другом 128гб High Bin (Crucial) 128GB. Так сказать, хапнул горя я с этими чипами ))

На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 150
Цитата Earanak:
Ну да. Как я и предполагал, проц работает не в полную силу.
Впрочем, я ожидал немного хуже результатов.
Так то он где то между 13700K и 13900K, ближе к второму.
Думал прост будет ближе к 13700K.
Теперь хоть можно будет чуть что спрогнозировать поведение 13900K на воздухе.
Цитата 3dionis:

Не выбран конфиг. Где написано (Настройка: @serj), должно быть название Конфига. На ваших скринах и вправду SA показывает 0.8V, оч странно. Но если ошибок по памяти (с выбранным конфигом не будет) то... Скорее это ошибка датчика и можно не трогать SA. Как я предупреждал тест 128гб памяти может занять пару часов. И еще я же надеюсь у вас стоит Gear1, если там Gear2, т.е контроллер памяти работает на уполовиненной скорости, то тогда конечно 0.8V может и будет хватать ему для такого режима. А вдруг там вообще Gear2 + CR2, тогда это мой самый страшный кошмар smiley-lol.gif

P.S. Кстати, у Corsair 32GB UDIMM плашек иногда (редко) встречается Micron Rev.B, правда 50/50 может повезет и это будет High Bin уровня Crucial Ballistix, а может не повезет и будет Low Bin унылый. Ну то такое... У меня прост на одном компе унылые Low Bin (Corsair) 128GB, а на другом 128гб High Bin (Crucial) 128GB. Так сказать, хапнул горя я с этими чипами ))

при выборе MT.cfg  TM5 вылетает...

"И еще я же надеюсь у вас стоит Gear1, если там Gear2" Стоит АВТО.. переключить?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868
Цитата 3dionis:
при выборе MT.cfg  TM5 вылетает...

Так выбирайте конфиг а не MT.CFG.

Я же давал ссылку где весь пакет конфигов идет в комплекте.

Цитата Earanak:

Вот же... 

Но вообще. Для начала я бы глянул че там в ASRock Timing Configurator.

Прост если там стоит Gear1 и CR1 - тогда понятно как у вас память живет с 0.8V...

Цитата Earanak:
Проверить можно этой прогойhttps://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link    
На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 150
Цитата Earanak:
Цитата 3dionis:
при выборе MT.cfg  TM5 вылетает...

Так выбирайте конфиг а не MT.CFG.

Я же давал ссылку где весь пакет конфигов идет в комплекте.

Цитата Earanak:
TM5 + Сборник Конфигов -�https://mega.nz/file/vLhxBahB#WwJIpN3mQOaq_XsJUboSIcaMg3RlVBWvFnVspgJpcLY    

Вот же... 

Но вообще. Для начала я бы глянул че там в ASRock Timing Configurator.

Прост если там стоит Gear1 и CR1 - тогда понятно как у вас память живет с 0.8V...

Цитата Earanak:
Проверить можно этой прогойhttps://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link     

"И еще я же надеюсь у вас стоит Gear1, если там Gear2" Стоит АВТО.. переключить?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868

Так... Не. Это сейчас нас занесет в тему на обсуждение 100500 настроек памяти. Я уже давал ссылку на гайд. Где все описано. Каждый пункт. Все что я хотел выяснить это почему 0.8 SA, я не собираюсь тратить весь день времени что бы описать все что к чему и почему.

Вот мой скрин : https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg 

1.) FSB DRAM 1:27 значит что опорная частота ОЗУ - 133.

100x36 = 36000Mhz - Так контроллеру тяжелее и надо больше питания.

133x27 = 3600Mhz - Так контроллеру легче.

2.) Gear Mode - 1. Значит что IMC/КП работает в 1:1 Coupled режиме.

3.) Command Rate (CR1) значит что IMC/КП работает на полной скорости.

Gear2 + CR2 - худший вариант. Может работать на низком SA напряжении.

Так же этот режим допустим при ОЧЕНЬ высокой частоте, например на 4533Mhz/CL18.

Gear2 + CR1 - допустим при высокой частоте, выше 3600Mhz.

Gear1 + CR2 - допустим при сильном ужиме таймингов. Или унылой памяти.

Gear1 + CR1 - оптимальный вариант под 2666-3733Mhz.

Навряд ли этот оптимальный вариант ставит плата в Auto. Обычно он требует 1.2-1.25V SA.

Если у вас все так же стоит как на моем скрине (ну кроме таймингов) - значит все ОК. И просто датчик врет. Если у вас все не так - то... Что-же... Значит у вас контроллер памяти работает на уполовиненной скорости и тогда не удивительно что ему 0.8V SA хватает. А вот все это настраивать. Выбирать и подкручивать - это уже как бы, я пасс. У меня нету времени и желания заниматься этим удаленным образом. Я сдаюсь )) Крутить настройки наугад или без понимания - дело гиблое в плане памяти. Можно сделать только хуже допустив пару мелких ошибок.

Цитата Earanak:
если память собрались настраивать : https://docs.google.com/document/d/15qsrwUxGbKtqjeyEhmCear2kN9hCt2noKK5z14Webhg/edit   
На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 150
Цитата Earanak:
Gear1

поставил Gear1 

Поставил множитель проца на 52

Не нашел где выставляется CR1 

вольтаж памяти вырос до 1,346

На сайте c 12.04.2015
Сообщений: 469
Цитата 3dionis:
Цитата Earanak:
Gear1

поставил Gear1 

Поставил множитель проца на 52

Не нашел где выставляется CR1 

вольтаж памяти вырос до 1,346

На Gygabyte Tweaker>Advanced Memory Settings>Memory Channel Timing

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868
Цитата 3dionis:
вольтаж памяти вырос до 1,346

Вы имеете ввиду вольтаж SA (System Agent). Ну 1.35V это очень много. MSI платы например так же задирают его до 1.35V у 3600Mhz памяти. Собственно вот потому меня все это и смутило.

Скорее всего тут логика у производителя платы была такая :

Если пользователь воткнул 3600Mhz, то на всякий сделаем Gear2 по дефолту что бы прям вот 100% не было с этим проблем. Ну а то что это негативно на производительности скажется - ну так пофиг. Кто узнает то, если не шарит.

А если пользователь ставит руками Gear1 но не трогает вольтаж, то в таком случае нафигачим ему вольтажа с головой, что бы прям вот 100% не показалось мало. Конечно же оба варианта с точки зрения производителя - норм. Ведь комп работает, да и плевать.А вот для тех кто шарит - Gear2/CR2 - уныние. А 1.35V SA это СЛИШКОМ много. И даже может опасно.

Если погуглить, есть много сообщений с Overclockers.NET что Y-Cruncher на 10 миллиардов символов может вызвать деградацию контроллера памяти при 1.35V SA, т.е грубо говоря там за 20 минут стресстеста на таком напряжении IMC уже покалеченный будет и ему надо будет добавлять напруги или снижать частоту.  Я конечно понимаю что в обычной работе этого не случится, но... На дистанции думаю через годик все равно могут всплыть последствия от 1.35V на SA. Конечно деградация эта ощущаться будет только на предельном разгоне памяти, т.е это не смертельный процесс. И ощутим только при разгоне памяти. Но все же... Неприятно от таких мыслей.

Цитата 3dionis:
Не нашел где выставляется CR1 

Он может называться Command Rate или N1. Выше скррин показали. Только вот... Gear1 + CR1 - без достаточного напряжения могут в общем то и не запуститься. А если напряжения не трогать то вот плата может навалить его экстремально много. Что тоже плохо.

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 281
Махачкала

Привет друзья!

Вопрос насчет оперативной памяти: у меня две плашки по 8гб частотой 3200 (3733 при xmp) и две плашки по 32гб частотой 2400 (3600 при xmp). Работало всё на частоте 2400, потом включил профиль xmp и сейчас показывает в программе cpu z что работает на 3600. Потом узнал что моя матплата поддерживает частоту 5333(норм), а процессор 3200. Вопрос: на какой частоте в итоге всё работает? 3200? И есть ли какая либо тут опасность? Спасибо!

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868

Ну так вы написали бы что за плата и процессор. Блин. Ну окей, предположим что это Zen2-Zen3 какой нить. 

АМД все что выше 3200Mhz JEDEC считают разгоном. Потому в спеках пишут что только 3200.

Производители материнок во время QVL валидации тестят память в Uncoupled режиме работы контроллера. Когда ЛЮБОЙ ценой стараются взять высокую частоту. Ее и указывают.

Ну а то что важно, на самом деле важно, это 1:1:1 MCLK:UCLK:FCLK режим (Coupled), самый быстрый и полноценный режим работы памяти. И вот он например у неудачных Zen2-3 - 3733Mhz, у самых удачных 3933, если не считать рекордсменов.

Вот и выходит на примере Зен2-3 что производитель проца пишет 3200, платы 5000+ а на самом деле это 3733-3800.

Это все конечно не секрет. АМД это и сами на презентации показывают. Но ничего общего это с тем что в итоге сами пишут или производители плат - не имеет. 

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 281
Махачкала
Цитата Earanak:

Ну так вы написали бы что за плата и процессор. Блин. Ну окей, предположим что это Zen2-Zen3 какой нить. 

АМД все что выше 3200Mhz JEDEC считают разгоном. Потому в спеках пишут что только 3200.

Производители материнок во время QVL валидации тестят память в Uncoupled режиме работы контроллера. Когда ЛЮБОЙ ценой стараются взять высокую частоту. Ее и указывают.

Ну а то что важно, на самом деле важно, это 1:1:1 MCLK:UCLK:FCLK режим (Coupled), самый быстрый и полноценный режим работы памяти. И вот он например у неудачных Zen2-3 - 3733Mhz, у самых удачных 3933, если не считать рекордсменов.

Вот и выходит на примере Зен2-3 что производитель проца пишет 3200, платы 5000+ а на самом деле это 3733-3800.

Это все конечно не секрет. АМД это и сами на презентации показывают. Но ничего общего это с тем что в итоге сами пишут или производители плат - не имеет. 

Спасибо за отклик) честно говоря я половину не понял :D но понял, что на 3600 у меня сейчас работает, а то что в процессоре указано число это не сильно важно)

Матплата b660m по моему

Процессор i7 12700

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4868

12700 обычный не К ?

В таком случае если это не-К проц то у него будет ограничен SA вольтаж.

Который в свою очередь нужен для полноценного режима (как я выше писал Coupled 1:1:1), в случае с Intel он называется - Gear1/Gear2/Gear4. С памятью в 3600 должен быть Gear1. Так же должен быть в идеале CR1. Но если это не-К проц то ему просто может не хватить SA напряжения для полноценной работы с памятью в таком режиме. Конечно самое фиговое когда у вас Gear2 + CR2, это самый медленный и худший вариант. Такой вариант не требует много напруги. Но и память и проц с памятью работают медленно. Gear1 + CR1 соответственно самый требовательный и быстрый вариант. Т.е то что у вас 3600Mhz это в общем то ничего еще не значит )) Узнать все это можно в ASRock Timing Configurator :

https://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link  

Там же можно будет узнать все остальные нюансы. Например режим опорной частоты. Просто если там 100х36=3600Mhz это требует больше напруги и тяжелее для контроллера памяти. В идеале там должно быть 133х27=3600Mhz. 

Читают эту тему: